kekess

GEFS confirme son déterministe ce qui n'est pas bon mais, il y a toujours un mais /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> , les écarts-type (dispersion des scénarios) sont encore très élevés toujours à partir de mardi. De plus la moitié des scénarios voient le blocage Atlantique se former, l'autre moitié, l'écrasement des HP. Bref ce midi c'est du "presque" 50/50 tant au niveau des ensemblistes que des déterministes. Dans le détail des déterministes : BOM, GEM, CFS (modèles secondaires) : favorable au blocage GFS, CEP (modèles de référence, les mastodontes) : favorable à l'écrasement des HP et puis nous avons UKMO qui tend à rejoindre les scénarios des "gros" (GFS, CEP) mais plus tardivement. Nogaps, intermédiaire avec constitution des Hautes pressions très étendues de Groenland à la Russie et dépression sur France (coupée en deux type décembre 2010). En conclusion, ce midi, c'est une guerre féroce entre les "David(s)" et les "Goliath(s)". Gardez espoir, ce soir je suis presque sûr que les runs seront de nouveau plus favorables. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Pour confirmer les incertitudes sur notre blocage anticyclonique voici une petite animation des écarts-type (ENSCEP) à partir de mardi prochain. C'est très net.

Sur GEFS, encore un gros écart-type au-delà de +144h sur la zone du possible blocage Islando-Groenlandais. L'incertitude demeure donc même si ce matin la tendance semble un peu moins favorable pour ce blocage : le run de contrôle de GEFS est assez éloquent. CEP nous en dira plus... Bon début de journée.

Mode Rabat-joie : Effectivement, on pourrait rajouter aussi l'incertitude (nouvelle) qui apparaît sur les écarts-types dès mardi/mercredi prochain au niveau de l'Espagne. Incertitude probablement liée à l'anticyclone que l'on voyait s'effondrer dur cette zone sur les précédents runs. Ça reste encore une possibilité.

Je ne suis pas d'accord avec toi. Au risque de faire un peu de régionalisme (tu m'y obliges ) en se basant sur les dernières sorties des modèles, le potentiel neigeux serait bien plus étendu que tu le prétends : en gros à l'est d'une ligne Paris-Toulouse pour la journée de lundi. Mais cela peut encore largement évoluer compte tenu du placement exacte des minimums. Concernant notre éventuel blocage Islando-Groenlandais, il prend en cette mi-journée du galon sur le déterministe. D'ailleurs maxicobra en avait déjà parlé hier (bien vu) et ma réponse fût peut-être à côté de la plaque. En revanche tout cela reste très incertain. Bon appétit

Bonjour, Effectivement, on connaît bien ce modèle : il est bon mais a tendance aussi à nous sortir fréquemment des runs moins favorables un peu avant l'échéance. J'ai souvent remarqué qu'il revenait ensuite sur des bases qu'ils nous avaient présenté quelques runs plus tôt. Vous n'avez rien compris à ce post, normal, c'est le matin. Bonne journée

Bien bas sur la France oui ! Regardez les masses d'air à 850 hpa à partir de jeudi prochain et vous comprendrez. Je ne dis pas que c'est ce qui va se produire mais simplement que même avec un GA, une grande partie du pays peut prendre le flux d'ouest.

Bonsoir, Ils font très mal les runs de ce soir ; CEP et GFS sont sur la même lignée Après un coup de froid entre dimanche et mardi, reprise rapide de l'activité dep. sur Atlantique et Scalp de l'AA qui se réfugie sur Péninsule Ibérique. (tu m'as devancé Piloutop) Scénario loin d'être improbable appuyé par la moyenne des anomalies de pressions de CFS saison (pour rappel : cette moyenne est inchangée depuis de nombreux mois). Gardons tout de même espoir car il ne faut rien pour voir se former une belle barrière anticyclonique sur l'Atlantique. Cet espoir s'appuie aussi sur les incertitudes encore grandes des modèles (Écarts-types importants (Au large de terre-neuve et sud Groenland). Bonne nuit

Salut, Situation au potentiel intéressant certes mais ce n'est pas faire preuve de pessimisme lorsque on voit les nombreux scénarios de capotage. Dimanche par exemple, la dépression qui passe entre l'anti et la France est vue de plus en plus à l'ouest. Il ne faut rien pour qu'elle aille s'isoler dans le Golfe de Gascogne au lieu de la Méditerranée. Je te laisse imaginer les conséquences. Lundi, nouvelle dépression, trajectoire complexe et incertaine. Là aussi certaines régions pourraient se trouver sous le vent d'ouest (sud-ouest France en particulier). Ce n'est qu'à partir de mardi prochain pour l'ensemble de l'hexagone qu'une véritable offensive hivernale pourrait se mettre en place, mais que c'est encore loin et surtout sur l'autre topic Pas pessimiste mais réaliste

Bonsoir, Superbe Bim, très bien écrit, détaillé et expliqué. Un vrai régal. Dommage qu'il ne soit pas signé car j'aurai bien aimé féliciter son auteur. En revanche le BIM est tellement complet qu'ici, ce soir, on ne peut plus rien dire Bonne nuit

J'ai la réponse, en partie, à la question que je posais plus haut, à savoir : " les cartes proposées par GFS/GEFS ce soir, échéance du weekend prochain, "pourraient", d'après les écarts-types (voir carte), être assez proches de la réalité. En revanche, et c'est bien ce qui me tracasse, il y a une grande incertitude sur Océan et Groenland. Cela peut-il du coup engendrer une évolution majeure sur l'hexagone avec changement de cap radical des modèles ? " Et effectivement sur la dernière sortie de GFS, la remontée ds hautes pressions sur l'Atlantique est vue plus développée que sur le précédent run. Du coup cela est beaucoup plus favorable à la mise en place des conditions hivernales sur la France. L'air froid serait dans un premier temps maritime donc froid modéré mais humide (du moins sur l'ouest du pays, plus continentalisé sur l'Est). Autre possibilité dans ce cas de figure, le creusement d'une dépression en Méditerranée faisant office de pompe à froid et favorable aux retours d'est. Mais là c'est encore du domaine du rêve d'hivernophiles. Il va maintenant être intéressant de voir les écarts-types de GEFS pour voir s'il garde des doutes tenaces (comme les nuages bas) sur les Hauts Géo. Atlantiques. Mais c'est pour patienter car nous ne serons pas fixés avant 48 à 72 h. Bonne nuit et pensez à compter les flocons pour vous endormir

Bonsoir, Les cartes proposées par GFS/GEFS ce soir, pour l'échéance du weekend prochain, "pourraient", d'après les écarts-types, être assez proches de la réalité. En revanche, et c'est bien ce qui me tracasse, il y a une grande incertitude sur Océan et Groenland. Cela peut-il du coup engendrer une évolution majeure sur l'hexagone avec changement de cap radical des modèles ?

Bonjour et meilleurs voeux ! Ce forum est consacré à la tendance saisonnière et je trouve que de plus en plus d'intervenants analysent/décrivent des échéances moyen/long terme. C'est pour cela qu'un sujet nommé "/topic/81046-analyse-des-possibilites-hivernales-a-tres-long-terme/'>Analyse des possibilités hivernales à très long terme" a été ouvert. D'ailleurs il me semble aussi que l'analyse concernant le réchauffement stratosphérique (SSW) serait plus à sa place sur l'autre forum. Il ne permet pas à mon sens d'être utilisé pour établir des prévisions saisonnières (tendance sur plusieurs mois). j'espère que les modérateurs ne m'en voudront pas d'avoir posté ce message.

Ta dernière phrase me fait rire... As-tu déjà vu MF s'engager sur une tendance saisonnière ? Pour l'hiver français classique je ne pense pas. Je crois même à une ambiance printanière pour janvier (hormis zones de plaine aux brouillards tenaces - inversions) Après cela un modèle ne sera jamais infaillible et ce n'est pas pour autant qu'il ne faut pas établir de prévisions. Sinon on stopperait aussi celles à court terme car faillibles les modèles sont parfois ! Yoda

Bonsoir, Je n'ai jamais dit que l'hiver était enterré ! Je pose juste la question (sans animosité) à Run999h qui dit, je le cite : "ni les modèles saisonniers, ni les modèles LT ne permettent de dire que l'hiver est enterré". Je réponds simplement qu'aujourd'hui, et même depuis plusieurs mois pour certains, ils le disent. Après je ne suis pas OK pour enterrer notre hiver mais il faut avouer que les chances (ou risques) de périodes aux températures inférieures aux normales sont plus faibles que les périodes aux valeurs supérieures aux moyennes. Sinon démontrez moi le contraire ! Toutefois l'approche du SSW me plaît aussi beaucoup car elle permet de comprendre les mécanismes et rouages du fonctionnement au niveau de la stratosphère. Je trouve cette approche excellente pour affiner les projections à échéance d'1 mois. Après cela j'ai bien en tête la vague de froid de février dernier nullement détectée par les modèles saisonniers. Mais il y avait une différence de taille : les projections en terme d'anomalies positives de températures étaient moins marquées et la dissonance au niveau des modèles étaient plus importantes. Ce n'est pas le cas cette année. Voici donc une prévision "politique", lisse, qui conviendra sans doute au plus grand nombre (c'est le monde dans lequel on vit qui demande cela ) : pour notre hiver, les températures s'annoncent globalement au-dessus des normales, mais une période froide plus ou moins longue pourra intervenir à un moment ou à un autre de l'hiver. Toutefois les jours avec des températures au-dessus des normales seront plus nombreux que les jours aux valeurs en-dessous des normales. Bonne nuit.

Bonsoir, Pourquoi dire cela ? Nous sommes nombreux ici à adorer les conditions hivernales mais il faut avouer que si l'on regarde les modèles saisonniers ils sont loin d'être favorables a une période hivernale plus froide que la normale ! exemple avec CFS qui amplifie de plus en plus la tendance anormalement douce pour cet hiver : http://origin.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/wwang/cfsv2fcst/htmls/euT2me3Mon.html Je ne parle pas des autres modèles : aucun n'envisage des températures en-dessous des normales... Les modèles LT ne sont pas engageants non plus. Alors pourquoi dans ce cas dire ne pourrait-on pas dire que l'hiver est perdu ? C'est une grosse tendance tout de même non ? Bonnes fêtes

Juste quelques cartes pour illustrer mon message plus haut. Modèle CFS qui est assez bon jusqu'à présent donc il a de bonnes chances (ou risques) de l'être encore pour la suite de l'hiver. Et effectivement Sylver19 il y a fort a parier que le flux d'ouest revienne suite à la période anticyclonique. Ce serait même un SSW progressivement en allant vers février, pas dans la strato ; mais bien sur la France Janvier - Anomalie de pressions Janvier - Anomalie de températures à 850 hpa Février - Anomalie de pressions Février - Anomalie de températures à 850 hpa Bonnes fêtes !

Bonjour, Il y a ceux qui se focalise sur le SSW (c'est la grande mode ici ) mais qui au final ne permet pas vraiment d'établir des prévisions mais qui permet de belles analyses. Et puis Il y a ceux (peu nombreux cette année) qui analysent avec modestie les modèles saisonniers proposés par les grands centres météo. Et l'on remarque cette année que CFS version 2 est exceptionnel dans ses prévisions. Ses perspectives sont confirmées par l'ensemble des modèles déterministes tels que GFS, CEP et autres. A savoir, hautes pressions sur secteurs Espagne-Méditerranée-France. Dans ces conditions les perturbations d'ouest vont être bloquées pour une bonne partie de janvier et comme nous aurons à faire à des hautes pressions aux racines subtropicales la masse d'air va rester très douce. Risque d'inversions quand même avec des brouillards et des nuages bas tenaces en plaine (Du NE au SO) ; du soleil en altitude avec une grande douceur. De plus la situation devrait évoluer très lentement car les hautes pressions devraient être peu mobiles et devraient se décaler lentement vers l'Est. Issu vers un flux de sud avant de retrouver, peut-être, en dernière décade de janvier, des conditions plus favorables à l'hiver... On pourrait éventuellement rapprocher cette prévision de celle du SSW dont les effets pourraient être en fait ressenti tardivement Bref on va s'ennuyer ferme début 2013...

Bonjour L'IRI va dans le sens de CFS concernant l'anomalie positive de températures pour l'hiver (et après...). De plus cette anomalie est vue régulièrement depuis septembre et elle va crescendo. Bref, si l'hiver est plus froid que la normale, il faudra jeter ces modèles à la poubelle directement. Le risque de vague de froid semble donc être faible pour cet hiver mais cela n'empêche pas quelques coups de froid. Les périodes de douceur seraient donc plus nombreuses que les périodes de froidure. En tout cas, les grands Bretons attendent toujours l'hiver le plus froid de ces 100 dernières années. Perso je ne le vois pas se pointer pour l'instant. Bonnes fêtes !

En gros Mike, si tu nous parle de janvier 2009 tu penses donc que la France serait menacé par une vague de froid (type Moscou/Paris), des chutes de neige, des pluies verglaçantes, des tempête (Klaus en janvier 2009) ? Pour rappel de ce qui s'est passé dans le détail en janvier 2009, : la chronique de Guillaume Séchet Cela va vraiment à l'encontre des modèles saisonniers tels que CFS ou encore IRI (actualisation de novembre)...

Bonjour, Je ne suis pas d'accord avec toi. Décembre a bien été anticiper par la plupart des prévisionnistes puisque certains avaient dit doux, d'autres froid ; c'est bien ce qui s'est passé non ? une première quinzaine plus froide que la normale, une seconde plus douce que la normale : tout le monde à 10/10 comme chez Jacques Martin (dsl pour la référence ancienne, c'est l'âge). C'est çà la prévision saisonnière, une MOYENNE ! Mais globalement, tout le monde avait plus ou moins vu la possibilité de la reprise du zonal... Pour Janvier, je suis encore pas d'accord avec toi. CFSV2 que tu peux trouver ici : http://origin.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/wwang/cfsv2fcst/ est d'une stabilité rare de puis plusieurs mois. Je suis en veille permanente depuis septembre concernant ce modèle (d'autres aussi), et je n'ai constaté aucune modélisation favorable à l'envahissement de masses d'air froid sur ce mois. Le positionnement des centres d'action qu'il nous propose bouge peu d'une sortie à l'autre, à savoir : une anomalie de hautes pressions sur secteur Péninsule Ibérique, Méditerranée, Afrique du Nord, Sud France, Italie et une anomalie négative de pressions sur Nord Europe mais assez haut en latitude. En conclusion, j'estime la fiabilité de ce modèle très bonne pour cet hiver... plutôt ce printemps devrait-je dire, car il est fort probable que dans le flux d'ouest-sud-ouest qui semble vouloir dominer janvier, les températures seront supérieures aux normales moyennes. Bonne journée

Salut, Ca c'est un gros zonal. Ça faisait longtemps et il avait bien été anticipé par CFS. J'ai en revanche bien peur que ce soit la tendance forte de l'hiver (voir modèles saisonniers) avec une poursuite de ce flux sur janvier (février, moins clair). Mais un zonal qui dure déboule forcément vers une ondulation : échanges naturels Nord/sud. Et c'est dans ces périodes (flux + nord-ouest) que des conditions plus hivernales (pas dantesques) pourraient s'inviter avec pourquoi pas de la neige en basse altitude, notamment sur le Nord ( le sud généralement à l'écart dans ce type de config). A bientôt

Bonjour, Lorsque l'on voit cette carte, prévision récurrente depuis plusieurs semaines, on peut tout de même dire que des signes forts sont présents pour une tendance au flux d'OSO pour janvier. D'ailleurs si l'on compare les modélisations de GFS à partir de jeudi prochain avec cette carte il est étonnant de voir les centres d'action se superposer et donc ce que l'on pouvait attendre en janvier pourrait se mettre en place bien plus tôt. Bon weekend

Qu'est-ce qui tient largement Kaktus ? Tout ce qui se passe en ce moment n'a vraiment rien d'exceptionnel, c'est l'hiver c'est tout... En résumé et pour finir voilà ce qui est dit dans l'article sur ces prévisionnistes qui veulent faire le "Buzz" : "Cependant, ces annonces d'Exacta Weather et de The Weather Channel sont faites avec une avance de plusieurs mois et on peut remettre en question leur fiabilité, car, par deux fois, on avait annoncé des étés caniculaires et des hivers rigoureux qui s'étaient avérés tout à fait normaux voire beaucoup plus doux que ce que laissaient penser les prévisions." Plus rien à dire...

Bonsoir, Chaque année il y a un centre météo ou en groupe qui nous ponds la même chose. Ils vont bien finir pas avoir raisons un jour. Pas sérieux mais très vendeur : quel business la météo ! L'année prochaine, ils nous annoncent la glaciation = Google Analytics visiteurs uniques : +30% Et la réaction de Louis Bodin me déçoit aussi. Il est aussi extrême que les prévisionnistes Britanniques en affirmant que l'on ne peut pas faire confiance aux prévisions saisonnières. Peut-on faire confiance aux prévisions à 7 ou 10 jours ? Dans l'article ils se contredit d'ailleurs, car il rappelle que lorsqu'il a commencé la prévision, la météo en était à ses balbutiements et que la fiabilité était mauvaise. Les critiques allaient bon train envers l'institution (c'est encore vrai aujourd'hui), mais il a tout de même persévéré et aujourd'hui la météo propose des prévisions relativement "fiables" en moyenne à 4 jours ; plutôt une tendance entre 4 et 7 jours... Tiens ! comme en prévision saisonnière que l'on devrait plutôt nommer d'ailleurs TENDANCE. Pourquoi l'évolution de la tendance saisonnière ne pourrait pas aller dans le même que la prévision court terme ? je ne comprends pas bien son point de vue là... Bonne soirée Edit : j'ai remarqué que cette année le forum Tendance saisonnière est moins actif (39 ème page atteinte le 17 novembre en 2011). comment cela s'explique-t-il ? Louis Bodin (sous un pseudo) aurait-il cessé de poster à tout va ?