El Niño - La Niña

[Quercus]

Pour répondre à ta question, à cette saison, il y a pas mal de phénomènes qui se mettent en place de manière à amoindrir l'anomalie de température en zone 3.4.

Si on se base donc sur cet unique paramètre pour juger de l'intensité d'El-Nino, il est peu probable que l'on observe un rebond très massif. Ce qui peut en revanche se produire, c'est une stabilisation voire une très légère augmentation de l'anomalie dans cette zone dans les semaines à venir. En temps normal, lors d'un épisode el-nino, cette saison (janvier à mars) est marquée par un recul rapide de l'anomalie en zone 3.4.

Il se pourrait bien en effet que ce recul soit retardé pour cet épisode et qu'il n'intervienne pas franchement avant le mois d'avril. Les données de températures en profondeur montrent en effet que le WWB de début janvier a bien déclenché une importante kelvin wave qui devrait faire surface fin février. En conséquence, s'il est peu probable que l'on atteigne les niveaux d'anomalie de fin novembre 2015, on pourrait bien en revanche enregistrer une anomalie record pour la saison entre fin février et début mars.

[TreizeVents]

Ce qu'on pourrait rajouter en complément du message de Quercus, c'est que ce dynamisme plutôt tardif dans la saison pourrait aussi réduire les possibilités de voir un épisode de la Niña se mettre en place dans la seconde partie de l'année 2016. Il n'est pas courant de voir de tels coups de vent d'ouest (WWB) aussi durables et costauds aussi "tard" dans la vie d'un épisode Niño, la fin d'hiver et le printemps étant au contraire en général une période marquant le retour lent mais inexorable des alizés. La conséquence étant qu'au lieu de voir se mettre en place progressivement des conditions Niña ou a minima neutres à faiblement négatives au niveau des températures de surface, comme c'est traditionnellement le cas après un épisode El Niño, il n'est pas improbable que l'on soit sur la voie d'amorcer à nouveau des conditions ENSO+ sur la seconde partie de 2016. Ce n'est certainement pas acquis (heureusement d'ailleurs), mais plusieurs modèles commencent à entrevoir le mouvement, tel que CFS entre ses modélisations d'avant le WWB de janvier (première carte) et d'après le WWB (seconde carte) :

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On voit bien que l'option "mise en place d'une Niña" en a pris un coup dans les dernières sorties, en fait on assisterait même dans les dernières sorties au retour probable d'un vrai Niño pour 2016/2017. Pas inédit, mais c'est très rare d'avoir un El Niño après un El Niño. L'actualisation de demain du CEP sera aussi à suivre sur ce paramètre, d'autant qu'une nouvelle phase active de la MJO en indice 6/7/8 (ce qui serait favorable à un nouveau coup de "boost") pourrait être envisagée fin février au vu des modélisations actuelles.

[Invité Sky Blue]

Une phase chaude pour faire suite à une phase très chaude, l'atmosphère va finir en surchauffe alors, ah c'est déjà le cas et bien on continue .

Comment les océans vont réguler toute cette énergie.???

[Riki58]

El Nino aurait atteint son pic en novembre dernier, depuis il ne cesse de se perdre en intensité. On retrouverait des conditions neutres proche d'une nina faible en début d'automne donc. La baisse s'effectuerait sur toute la première moitié d'année.

[serge26]

Riki tu es en retard d'une guerre! lol

Voir le post de 13V juste au dessus qui est à jour au 31/01/16 et qui ne laissent pas supposé le retour à des conditions forcement neutre

[TreizeVents]

Riki tu es en retard d'une guerre! lol

Voir le post de 13V juste au dessus qui est à jour au 31/01/16 et qui ne laissent pas supposé le retour à des conditions forcement neutre

Oui enfin, le 13V n'a pas toujours la science infuse , je mets en avant une situation atypique avec les conséquences éventuelles qu'elle pourrait avoir, mais ça n'en fait pas des certitudes, loin s'en faut. Mais histoire de rajouter du grain à moudre, voici l'anomalie de contenu de chaleur du Pacifique oriental :

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Le contenu de chaleur est reparti nettement à la hausse en janvier, et la valeur mensuelle de ce mois dépasse même du coup celle de décembre. En regardant les archives qui remontent jusqu'en 1979, on peut faire trois remarques :

- La valeur moyenne de janvier 2016 (+1,3) est la plus haute relevée pour un mois de janvier ; pour comparer avec les autres "super-niños" on était à 0,1 en janvier 1983 et 0,0 en janvier 1998, ce qui montre que le gros de chaleur était déjà parti dans l'atmosphère ces années la contrairement à aujourd'hui.

- Le contenu de chaleur a progressé entre décembre et janvier, ce qui n'était arrivé qu'une seule fois jusqu'à présent, et c'était entre décembre 1986 et janvier 1987. Cela correspond, hasard ou pas, au seul cas que l'on ait eu depuis 1979 d'un El Niño (1986/1987) suivi par un autre El Niño (1987/1988).

- L'ancien record pour un mois de janvier était de +1,2° .. justement en 1987, lors de l'El Niño qui a été suivi par un autre El Niño.

[TreizeVents]

(Mini-HS pas trop HS)

L'une des particularités de l'ENSO, c'est qu'en provoquant des déplacements du contenu de chaleur du Pacifique, cette oscillation génère des mouvements importants sur le niveau océanique. En particulier, les épisodes Niño, qui consistent en un déplacement des eaux chaudes vers le Pacifique oriental, génèrent par dilatation une hausse très forte du niveau océanique côté Amérique, et évidemment par effet inverse une baisse tout aussi sensible dans le Pacifique occidental (rétractation liée au refroidissement), côté Océanie. La NOAA a une belle image pour présenter cette réponse caractéristique du niveau océanique en fonction du mode de l'ENSO :

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On peut distinguer clairement cet effet sur les marégraphes des Iles Marshall, qui se situe dans le Pacifique occidental :

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On voit clairement les pics bas du niveau océanique, qui se matérialisent lors des grands épisodes Niño, lorsque le refroidissement du Pacifique occidental conduit à une rétractation sensible de l'océan. Cette oscillation ne balance pas la tendance générale de hausse du niveau de l'océan, clairement visible sur ce graphe.

Donc à tout hasard, si vous tombez sur un site ou un blog qui veut profiter de l'occasion pour vous vendre, à coup de graphiques coupés par miracle pile où il faut, le fait qu'il n'y a aucun problème avec le niveau océanique, du style "Oyez oyez braves gens, ces crétins d'alarmistes du GIEC vous annoncent une hausse du niveau de l'océan mais regardez comme il baisse aux iles Marshall, 30 cm en moins depuis 2010"

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Ou du style "Oyez oyez braves gens, ces crétins d'alarmistes du GIEC vous annoncent une hausse du niveau de l'océan, mais regardez aux iles Marshall il est au même niveau qu'il y a 20 ans"

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Vous avez le droit de fermer de suite la page internet que vous être en train de lire, et d'aller trinquer un bon coup à la santé des lois de la physique. Celles qui font que dès que cet épisode sera terminé, on aura fini de rire aux Iles Marshall.

(Mini-HS pas tout à fait HS terminé)

A noter, pour redevenir sérieux, que la MJO semble en bonne voie pour un nouveau cycle actif en phases 6/7/8 dans le courant de la seconde moitié de février, ce qui serait favorable à un nouveau coup de vent d'ouest (WWB). Sa survenue et son intensité sont incertaines à cette échéance, mais si un nouvel épisode de WWB venait à se produire, cela pourrait soutenir encore le contenu de chaleur du Pacifique oriental et compromettre de plus en plus le potentiel de mise en place d'une Niña dans les prochains mois.

[ggdu19]

Vers la fin d'El Nino?

http://www.meteofrance.fr/actualites/33725323-el-nino-vers-une-decroissance

[FABIANO]

Article intéressant de MF:

http://www.meteofrance.fr/actualites/33725323-el-nino-vers-une-decroissance

[Riki58]

Tout à fait FABIANO, c'est visible d'ailleurs sur les cartes d'anomalies SST, ça faiblie.

Je poste également le liens de cet excellent site qui analyse ce phénomène. Dernière mise à jour du 14 décembre et rejoint les analyses de MF. La fin d'El Nino est proche

http://www.cyclonextreme.com/cyclonenewsNino.htm

[Invité Sky Blue]

En position neutre pas avant le début d'été néanmoins.

Pour le moment, c'est encore assez vigoureux.

[ggdu19]

Article intéressant de MF:

http://www.meteofrance.fr/actualites/33725323-el-nino-vers-une-decroissance

Tu n'as pas fait attention au message au dessus? /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20" />

[Riki58]

Tout à fait FABIANO, c'est visible d'ailleurs sur les cartes d'anomalies SST, ça faiblie.

Je poste également le liens de cet excellent site qui analyse ce phénomène. Dernière mise à jour du 14 décembre et rejoint les analyses de MF. La fin d'El Nino est proche

http://www.cyclonextreme.com/cyclonenewsNino.htm

14 février et non décembre, désolé pour la coquille

[CP3]

D' après le principal modele de prévision américain (CFS V2 ) , l' intensité devrait bien chuter dans les prochaines semaines et mois , mais pourrait ensuite se stabiliser à un niveau assez élevé .

[Riki58]

Aurais-tu un lien à nous faire partager ? Parce-que d'après les éléments que nous avons, il n'y aucune stabilisation "à des niveaux assez élevés mais une arrivée en zone neutre pour le milieu de l'été:

D' après le principal modele de prévision américain (CFS V2 ) , l' intensité devrait bien chuter dans les prochaines semaines et mois , mais pourrait ensuite se stabiliser à un niveau assez élevé .

[CP3]

http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/CFSv2/imagesInd3/nino34Mon.gif

http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/CFSv2/CFSv2_body.html

Assez curieusement , le scenario du principal modele americain utilisé, entre autre, pour la prevision

du nino , se distingue assez sensiblement des scenarios de la plupart des autres modeles .

[Riki58]

Merci à toi.

Effectivement, maintenant il reste isolé. À voir s'il nous fais un coup de maître.

quote name="CP3" post="2686346" timestamp="1455604505"]

http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/CFSv2/imagesInd3/nino34Mon.gif

http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/CFSv2/CFSv2_body.html

Assez curieusement , le scenario du principal modele americain utilisé, entre autre, pour la prevision

du nino , se distingue assez sensiblement des scenarios de la plupart des autres modeles .

[Invité]

http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/CFSv2/imagesInd3/nino34Mon.gif

http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/CFSv2/CFSv2_body.html

Assez curieusement , le scenario du principal modele americain utilisé, entre autre, pour la prevision

du nino , se distingue assez sensiblement des scenarios de la plupart des autres modeles .

Oui mais bof on n'a pas à considérer un modèle plutôt qu'un autre.

De plus on sait bien que la prévision des modèles ENSO est très mauvaise.

Par exemple concernant CFSv2, deux prévisions à 3 mois d'intervalle n'ont rien à voir entre elles:

La science climatique est encore balbutiante en ce qui concerne la prévision moyen terme de la variabilité...

[TreizeVents]

De plus on sait bien que la prévision des modèles ENSO est très mauvaise.

Pour être plus précis, la prévision ENSO souffre de ce que certains appellent "le mur du printemps" : c'est en effet sur cette période de l'année que les prévisions sont les plus délicates et qu'on observe les taux de réussite les plus faibles. Chez CFS par exemple, sur les prévisions à +5 mois, le taux de réussite (coefficient de corrélation) est plus de deux fois moins élevé sur les sorties du printemps que sur celles de l'automne.

Voici les dernières sorties du CEP pour la zone Niño 3.4 : la tendance générale au déclin de l'épisode actuel est claire, mais dans quelles proportions ? Rien que sur la prévision du mois de mai, ca va du Niño encore fort (+1,5°) sur les options les plus chaudes aux conditions qui basculeraient déjà en Niña (-0,5°) sur les options les plus fraîches :

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On notera qu'au pifomètre un peu plus de la moitié la moitié des scénarios de l'ensembliste du CEP modélisent une nouvelle reprise à la hausse entre juillet et août, ce qui est révélateur de l'incertitude sur la mise en place de conditions Niña pour l'automne à venir. Cela étant, le CEP souffrant aussi du "mur de printemps", tout cela reste bien hypothétique.

[Invité]

Oui mais c'est bien à çà que devraient servir les modèles de prédiction de l'ENSO.

Le mur de prédictabilité se situe en effet au moment où le rapport signal/bruit est le plus faible, au printemps donc.

C'est pendant cette période que les épisodes meurent et prennent naissance.

Il est probable que lorsque l'épisode est amorcé, c'est plus facile de prévoir la suite...

Reste à prédire sa force...

[Quercus]

oui, à cette période de l'année la prévisibilité devient quasi nulle et un épiphénomène météorologique peu durable est capable de faire basculer tout le système climatique pour plusieurs saisons. C'est se qui s'est produit il y a tout juste un an avec le cyclone Pam qui est à l'origine du premier vigoureux WWB qui a lui même déclenché une Kelvin Wave massive qui est à l'origine du Nino actuel.

Il est à noter d'ailleurs qu'avec une MJO très favorable à la convection actuellement sur le Pacifique central, un épisode de WWB durable et puissant est très probable dans les jours et semaines à venir

[Yves38]

oui, à cette période de l'année la prévisibilité devient quasi nulle et un épiphénomène météorologique peu durable est capable de faire basculer tout le système climatique pour plusieurs saisons. C'est se qui s'est produit il y a tout juste un an avec le cyclone Pam qui est à l'origine du premier vigoureux WWB qui a lui même déclenché une Kelvin Wave massive qui est à l'origine du Nino actuel.

Il est à noter d'ailleurs qu'avec une MJO très favorable à la convection actuellement sur le Pacifique central, un épisode de WWB durable et puissant est très probable dans les jours et semaines à venir

WWB ?

[Invité]

WWB ?

Westerly Wind Burst = coup de vent d'ouest

çà peut ralentir la décroissance du Niño.

[TreizeVents]

Sur les dernières sorties de CFS, la mise en place d'une Niña cet automne est devenue un scénario très minoritaire, la majorité des scénario repartant clairement en Niño :

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CFS est néanmoins (encore ?) isolé des autres modèles.

En attendant, très beau coup de vent d'ouest (WWB) en cours, et qui devrait perdurer jusqu'aux environs du 5 mars.

[Invité Sky Blue]

Vent d'Ouest bien aidé par une MJO active en 7-8.