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Les Forums d'Infoclimat

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Quatre évènements mémorables de HistorIC


Seziou / Zarge ©
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Messages recommandés

Posté(e)
Saint Martin de Londres (34) / Agropolis Montpellier-Nord

Bonjour à tous,

Quatre évènements mémorables sont dorénavant en ligne sur HistorIC, accessibles par tous flowers.gif :

- La canicule de 2003

- La tempête de 1999

- La fameuse vague de froid de 1985

- Et un évènement moins connu, pourtant très rare : la tempête de novembre 1982 dans le Sud !

HistorIC - Infoclimat

Vous y trouverez des milliers de valeurs et cartes ! Des dossiers complets seront rédigés progressivement. Vous pouvez proposer de nouvelles valeurs dans ce topic.

En vous souhaitant un bon surf dans les archives d'HistorIC,

Pour l'équipe d'Infoclimat,

Serge, en direct du conseil d'administration d'Infoclimat

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  • 1 month later...
Posté(e)
Saint Martin de Londres (34) / Agropolis Montpellier-Nord

Je vous propose de découvrir (ou de re-découvrir) deux évènements mythiques

du climat français pendant l'ouverture d'HistorIC :

- la TERRIBLE vague de froid de l'hiver 1788 - 1789 : http://www.infoclima...-1788-1789.html

Le mois de décembre 1788 est, tout mois confondu, le mois le plus froid à Paris depuis des siècles et pour des siècles encore !

- l'UNIQUE journée du 10 décembre 1879 : http://www.infoclima...9-archives.html

Le 10 décembre 1879 est certainement la journée la plus froide depuis des siècles en Ile-de-France et surement encore pour des siècles...

Je suis preneur de toutes nouvelles valeurs avec leurs sources

flowers.gif

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Posté(e)
Saint Martin de Londres (34) / Agropolis Montpellier-Nord

Le Saviez-vous ?

La crue de la Seine de 1910 n'est PAS la crue la plus forte de la Seine, puisqu'elle a été déjà battue en 1658 ! flowers.gif

En effet, on relevait :

- 27 février 1658 : 8,96 m

- 28 janvier 1910 : 8,62 m

Soit 37 cm de plus en 1658 qu'en 1910, mais les conséquences ne furent pas les mêmes !

Voici les cinq plus grandes crues de la Seine sur HistorIC (choisissez "HAUTEUR D'EAU" dans critères):

http://www.infoclima...is-2988507.html

Bonne journée default_smile.png/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

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Posté(e)
Saint Martin de Londres (34) / Agropolis Montpellier-Nord

Aujourd'hui, je me suis concentré sur deux journée atypiques :

Le 29 décembre 1964 : http://www.infoclima...4-archives.html

1964-12-29.png

Et le 16 décembre 1989 : http://www.infoclima...5-archives.html

1989-12-16.png

Deux journées totalement différentes ! thumbup.gif

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Pour la tempête de 1999, gros problème sur les isobares dans l'historique des cartes.

Mais merci pour toutes ces données formidables default_tongue_smilie.gif

La carte du vent moyen montre une intensification remarquable de la tempête du nord-Centre à la Champagne en passant par l'IdF. C'est corrélé avec une chute de pression entre Beauvais et Creil. La dépression était probablement creusée à 960 hPa à ce moment, voire moins.

Inutile de dire que pour atteindre 110 km/h moyen dans les terres avec cette orientation SO-NE, ça sent le sting jet à plein nez.

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Posté(e)
Saint Martin de Londres (34) / Agropolis Montpellier-Nord

Pour la tempête de 1999, gros problème sur les isobares.

Mais merci pour toutes ces données formidables default_tongue_smilie.gif

Ouai, c'est normal vu qu'on a récemment changer les cartes, il faut juste qu'on change les liens vers les cartes maintenant, mais rien de bien grave ! Il faut aussi les re-générer.

Elles sont aussi indisponible sur les réanalyses : http://www.infoclimat.fr/modeles/ncep.php#1999/12/25/0

Mais ça va venir, ça prend du temps de ré-générer 12 x (2011-1871) cartes thumbup.gif !

flowers.gif

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OK je comprends !

J'ai pris de l'avance et ai pu reconstitué les isobares de 3h à 7h pour Lothar, en espérant que vos données sont fiables default_biggrin.png/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Avant de tout détailler, je vous dis d'avance que c'est un peu surréaliste. Le creusement de pression on le connaît, la vitesse du vent aussi. Mais la structure du champ de pression s'éloigne vraiment des standards connus, surtout en arrivant sur l'IdF. Météo-France a longtemps parlé de phénomène "inimaginable", "impensable". Et je commence à comprendre que ce n'est pas seulement une erreur de prévision mais l'impuissance face à un phénomène dont on ne soupçonnait pas que ça puisse exister.

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Posté(e)
Dontreix - Creuse (23) - altitude : 720 m

J'ai pris de l'avance et ai pu reconstitué les isobares de 3h à 7h pour Lothar, en espérant que vos données sont fiables default_biggrin.png/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Avant de tout détailler, je vous dis d'avance que c'est un peu surréaliste.

Hâte de voir ça... default_smile.png/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">Tu vas générer une carte ?
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Posté(e)
Saint Martin de Londres (34) / Agropolis Montpellier-Nord

Les cartes ont été générées : http://www.infoclimat.fr/historic-details-evenement-143-tempetes-martin-et-lothar-de-decembre-1999.html (en bas de page, merci Fred default_smile.png/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> )

500.png

J'attends la génération des cartes horaires depuis 1999 default_smile.png/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

On verra avec tes cartes aussi default_wink.png/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">, ça pourrait compléter le dossier !

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Oui mais là ce sont des réanalyses, qui ne traduisent pas le tiers du phénomène car ça lisse énormément.

Sur les analyses de l'époque, on voit bien le creusement énorme,

http://oiswww.eumets...rm/991226ka.gif

mais on ne détaille pas comment est le gradient de pression à fine échelle.

La réalité (si données fiables) c'est plus proche de çà :

pression6cyoo9_mini.png

Du Cotentin au Centre, on a un gradient très fort, typique d'une forte tempête, entre 5 et 10 hPa/100km.

Mais entre la Basse-Normandie et l'IdF ça tourne à l'exceptionnel avec du 20 hPa/150 km.

Sans relief, un tel gradient est assez inimaginable.

On ne peut pas directement corréler ce gradient de pression énormissime avec le vent, car la loi de Buys-Ballot a ses limites pour un phénomène aussi violent. C'est une surpression rare, car elle n'agit pas sur une échelle de 500 à 1000km comme souvent, mais sur une échelle de 100km, tout près du coeur de la tempête. On est je pense à mi-chemin entre le mécanisme grande échelle d'une tempête (fortement contraint par la rotation de la Terre) et le mécanisme très convectif d'une tornade, où la subsidence intense (pas équilibrée par la rotation de la Terre) joue un rôle clé dans la concentration du tourbillon.

Et encore, c'est 1h avant que la tempête n'arrive sur l'IdF...

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Invité Guest

Oui mais là ce sont des réanalyses, qui ne traduisent pas le tiers du phénomène car ça lisse énormément.

Sur les analyses de l'époque, on voit bien le creusement énorme,

http://oiswww.eumets...rm/991226ka.gif

mais on ne détaille pas comment est le gradient de pression à fine échelle.

La réalité (si données fiables) c'est plus proche de çà :

pression6cyoo9_mini.png

Du Cotentin au Centre, on a un gradient très fort, typique d'une forte tempête, entre 5 et 10 hPa/100km.

Mais entre la Basse-Normandie et l'IdF ça tourne à l'exceptionnel avec du 20 hPa/150 km.

Sans relief, un tel gradient est assez inimaginable.

On ne peut pas directement corréler ce gradient de pression énormissime avec le vent, car la loi de Buys-Ballot a ses limites pour un phénomène aussi violent. C'est une surpression rare, car elle n'agit pas sur une échelle de 500 à 1000km comme souvent, mais sur une échelle de 100km, tout près du coeur de la tempête. On est je pense à mi-chemin entre le mécanisme grande échelle d'une tempête (fortement contraint par la rotation de la Terre) et le mécanisme très convectif d'une tornade, où la subsidence intense (pas équilibrée par la rotation de la Terre) joue un rôle clé dans la concentration du tourbillon.

Et encore, c'est 1h avant que la tempête n'arrive sur l'IdF...

Le plus surréaliste est sans doute entre Evreux et Alençon. En une centaine de kilomètres, on passe de 981.4 hPa à 964.3 hPa. Cela fait 17.1 hPa en 105 kilomètres default_blink.png On se rassurera en se disant que dans les plus violent ouragans, on atteint du 1 hPa par kilomètre default_cat.gif
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Posté(e)
Saint Martin de Londres (34) / Agropolis Montpellier-Nord

Une petite erreur s'est glissée sur ce dossier : http://www.infoclima...7-archives.html

Winter is coming default_santa.gif

L'évènement avait été modifié en 1974 - 1975, mais c'était bien 1794 - 1795, donc c'est corrigé maintenant. flowers.gif
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Posté(e)
Saint Martin de Londres (34) / Agropolis Montpellier-Nord

Souvenez-vous... Le 03 janvier 1971, il a fait -27,1°C

à Grenoble ! Ce qui est plus bas que les -24,6°C du 7 janvier 1985. Bonne visite sur HistorIC !

Le lien du dossier de la vague de froid de janvier 1971 :

http://www.infoclima...0-archives.html

Vous pouvez aussi regarder les valeurs remarquables dans HistorIC pour Grenoble sur ce lien : http://www.infoclima...le-3014728.html

Ainsi que celle du département : http://www.infoclima...renoble-38.html

Infoclimat vous propose aussi des cartes d'archives européennes sur tout le siècle par jour. Ce jour là : http://www.infoclima...&mois=1&an=1971

03-tn-eu.png

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Le plus surréaliste est sans doute entre Evreux et Alençon. En une centaine de kilomètres, on passe de 981.4 hPa à 964.3 hPa. Cela fait 17.1 hPa en 105 kilomètres default_blink.png On se rassurera en se disant que dans les plus violent ouragans, on atteint du 1 hPa par kilomètre default_cat.gif

Oui 20 hPa en 150 km, à peu près. Et ce n'est pas le plus violent ouragan, mais peut-être une tempête des plus fortes ayant touché aussi loin dans les terres.

Bref il était 7h, Lothar arrive sur Paris. J'aurais pu prendre le temps de bien dessiner les cartes, mais je ne suis pas sûr de pouvoir le faire, et peut-être que les administrateurs du site pourront le faire 10 fois plus rapidement que moi.

A 8h, ça donne çà :

pression7clyk1_mini.png

En couleurs, le vent : orange pour un vent < 20 kts, rouge entre 20 et 40 kts, violet pour > 40 kts. Il a été mesuré dans les 60 kts à Orly et plus au SE.

Vous avez l'impression que le gradient est relâché, en fait j'ai tracé 2 fois moins d'isobares. Entre Creil et Evreux (~100km) il y a 19 hPa de différence ! La surpression est maximale, et ce qui n'apparaît pas explicitement c'est que la température chute à 1°C à Rouen ! Vu que le vent de nord-ouest vient de la Manche, inimaginable que ce soit une simple advection froide, ce serait plus probablement l'air d'altitude qui créé une très brutale isothermie en chutant lourdement au sol. Remarquez comment le gradient se bombe des 2 côtés sur la Normandie, sous la pression de la subsidence.

Autre fait extraordinaire : à l'endroit du gradient maximal, le vent coupe à 90°C les isobares. La loi de Buys-Ballot (approximation géostrophique) n'est absolument pas respectée. Même à Beauvais, l'air converge directement vers la dépression d'ouest en est, alors qu'il devrait être logiquement orienté au nord et être très faible. Creil porte un vent de SO, est-ce que la dépression est un peu au nord, ou est-on en plein dedans ?

Si la loi de Buys Ballot n'est pas respectée, pourquoi l'air tourne-t-il autour de la dépression au sud de Paris ? C'est là qu'il faut se demander si c'est la force de Coriolis ou carrément la force centrifuge qui "forcent" la rotation. Notez que c'est là où l'air tourne qu'il est le plus fort. Et que le vent le plus fort provient de la zone subsidente.

Voilà pour 8h, je n'ai pas regardé à 9h mais il est probable que 8h soit le paroxysme de la surpression, en témoigne le vent maximal.

Ca fait peur hein default_biggrin.png/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

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Merci beaucoup Fred !

Il est possible que la dépression était plus ovale alors, même si votre algorithme n'arrive pas bien à tout gérer. Il faudrait déjà être sûr de toutes les stations. Mais bon, l'idée principale est sauve !

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Posté(e)
St Georges sur Loire (49), 15 km à l'ouest d'Angers.

Mon dieu ce resserrement! On comprend mieux le vent moyen à plus de 100 km/h et les rafales de ouf! default_scared.gifdefault_wacko.png

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Invité Guest

Oui 20 hPa en 150 km, à peu près. Et ce n'est pas le plus violent ouragan, mais peut-être une tempête des plus fortes ayant touché aussi loin dans les terres.

Je parlais bien d'un cyclone tropical default_whistling.gif Dans un catégorie 5, on tape dans du 0.8 à 1.0 hPa au kilomètre dans le mur. Évidement, les vents qui vont avec sont tous ce qu'il y a de plus sympathique...

Par contre, il est clair que Lothar est un événement "hors normes". L'interaction avec la strastosphère a joué pour beaucoup. Le jet pointait à plus de 325 km/h ponctuellement, en lien avec une intrusion de la stratosphère dans la troposphère. Le 2 PVU est tombé à 650 hPa / 600 hpa environ, soit sous les 4000 mètres !, ; sans compter que les processus diabatiques ont provoqués une anoamlie de PV importante, avec du 2 PVU qui se ramassait au sol default_devil.gif

Le coup de froid de Rouen n'est pas localisé. Le long de la côte, on retrouve ce brutal et temporaire refroidissement. Pour ceux chez qui cela cause, à 700 hpa la subsidence était de 5 cm/s, ponctuellement de 30 cm/s à 500 hPa default_w00t.gif

Température en °C pour des stations choisis du Nord Ouest et NordTime Z        05     06      07      08      09         Alençon      12.3    8.0     5.9     6.6     6.7    Caen         11.4    4.8     5.6     6.1     6.6    Evreux       8.3     10.3    4.1     ND      5.8    Le Havre     6.8     3.9     5.5     6.1     7.1    Dieppe       6.8     6.5     4.3     5.8     7.4 Abbeville    6.4     5.9     2.3     3.1     5.2 

Le METAR du Havre signale même de la bruine verglaçante default_stuart.gif

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Posté(e)
Saint Martin de Londres (34) / Agropolis Montpellier-Nord

Aujourd'hui, HistorIC vous emmène 27 ans jour pour jour en arrière. Le 4 janvier 1985 débutait une vague de froid "mémorable", l'épisode de froid le plus intense de 1963 jusqu'à nos jours : http://www.infoclima...9-archives.html

En quelques jours, on atteint :

- 27°C

à Saint-Chély d'Apcher (48)

- 25,2°C

à Luxeuil les Bains (70)

- 25°C

à Nevers (58)

- 24,6°C

à Grenoble (38)

- 24,5°C

à Aurillac (15)

Vous pouvez revoir les réanalyses NCEP ici : http://www.infoclimat.fr/modeles/ncep.php

Les cartes Européennes ici : http://www.infoclimat.fr/archives/20e.php?jour=6&mois=1&an=1985

Voici les températures extrêmes relevées par HistorIC sur tout l'évènement :

extremes.png

Très bonne visite !

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Je parlais bien d'un cyclone tropical default_whistling.gif

Oui bien sûr !
Le coup de froid de Rouen n'est pas localisé. Le long de la côte, on retrouve ce brutal et temporaire refroidissement. Pour ceux chez qui cela cause, à 700 hpa la subsidence était de 5 cm/s, ponctuellement de 30 cm/s à 500 hPa default_w00t.gif

Ce sont des données mesurées ou issues d'une simulation ? Pour les simulations, on n'a jamais, à ma connaissance, reproduit fidèlement la phase explosive. Je serais bien curieux de voir un modèle qui reproduit 110 km/h moyen dans les terres...
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Invité Guest

http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=cross%20isobar%20angle%20lothar&source=web&cd=2&ved=0CCsQFjAB&url=http%3A%2F%2Fams.confex.com%2Fams%2Fpdfpapers%2F20990.pdf&ei=mhgGT-fKKYaZOrycibgB&usg=AFQjCNGY_MnEA6Av27ojZT5DDAaEnvzTPA

http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1256/003590002321042036/pdf

Neither of these datasets capture the full amplitude of the observed extreme pressure fall and surface

wind speeds, but they do help identify a range of key dynamical and physical features that characterize the

development of this unusual event.

Quantitatively,

however, the models do not capture the really extreme intensity of the observed pressure

drop (¡22 hPa in six hours from 00 to 06 UTC 26 December) with ¡6 hPa for ECMWF

and ¡11 hPa for HRM during the same time period. This is probably due to still

relatively coarse resolution of the models compared to the meso-¯-scale nature of the

storm.

Keeping in mind that the adopted model resolution is not suf cient to reproduce

the exact intensity of the storm, we conclude that the HRM simulation reasonably well

captures the storm’s rapid intensi cation and its physical/dynamical characteristics as

revealed by the ECMWF analyses and surface pressure observations. This permits the

use of output from this model simulation for further diagnostic analyses.

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Posté(e)
Saint Martin de Londres (34) / Agropolis Montpellier-Nord

Bonjour !

Vous pouvez aussi effectuer des recherches par département sur HistorIC. L'ensemble des valeurs exceptionnelles recensées par département mais aussi par ville, par type de valeur et par évènement !

Lorsque vous cliquez sur une date, vous serez redirigés vers la page de l'évènement !

Bon surf sur Infoclimat default_smile.png/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Recherche par département :

http://www.infoclima...t-arles-13.html

Recherche par ville : http://www.infoclima...es-3036938.html

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Posté(e)
Saint Leu La Foret (95), altitude 70 mètre.

Un coup de froid mémorable et quasiment inconnue de la plupart des passionnés c'est déroulé a Paris durant nuit du 8 au 9/12/1871 c'est ainsi que le mercure etait descendu a -20,5°c a Choissy le Roi, -21°c a Soisson, -21,3°c a l'Observatoire de Paris, -23,5°c a Paris Montsouris, -23,9°c a Saint Maur et -24,4°c a Aubervillier.

Le sol était recouvert de 15 a 20 cm de neige et durant la journée du 9/12/1871 aprés ce gros coup de froid le mercure ne dépassa pas la barre de -10,7°c a l'observatoire.

Source : annuaire de Paris Montsouris consultable a la bibliothéque de MF.

phil

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