Semaine du 03/10/2011 au 09/10/2011

[Youri]

GFS frappe fort, en étant encore plus frais que CEP dès le milieu de semaine:

http://images.meteociel.fr/im/1710/gfs-1-162_wbz4.png

Le blocage semble bel et bien vouloir se terminer et les températures vont tout simplement dégringoler sur ce run. A voir si le CEP de ce matin va confirmer ou mettre les holà à cette tendance bien brusque...

L'anticyclone semble devoir se retirer sur l'Atlantique te les dépressions devenir maître de la scandinavie. L'air frais à froid dégoulinerait sans problème dans ces conditions.

A suivre...

[J.klem]

Bonjour,

GFS ce matin se penche clairement vers le scénario CEP 00z d'hier matin, avec un AA qui se retire plus nettement vers l'atlantique (et jonction AA-GA), faisant basculer notre pays en flux de Nord beaucoup plus froid et quelque peu perturbé (d'avantage en s'approchant du NE - et du SE avec cet éventuel creusement sur le Golf de Genes):

Cet air froid s'accenturait même a l'approche du week-end prochain, et le NE pourrait même voir un temps beaucoup plus agité avec l'arrivée d'une petite GF scandinave s'infiltrant sur l'europe centrale jusqu'en Allemagne, et amplifiant ce eventuel flux nordique:

http://images.meteoc...-0-228_yln2.png

http://images.meteoc...-0-240_hfi7.png

http://images.meteoc...-1-240_tje3.png

Et l'ensembliste GEFS semble vouloir suivre son déterministe sur la coulée froide. Il semble vraiment vouloir se passer quelque chose à l'approche de notre fameuse date charnière...

A suivre

[judd]

Il n'y a plus réellement de doute à avoir concernant le changement de temps qui se mettra en place dès lundi et se détériorera plus nettement mardi et mercredi prochain. ça semble bien acquis, maintenant, reste a voir l'ampleur de la dégradation et l'ampleur de la chute des T°.

[Youri]

Il n'y a plus réellement de doute à avoir concernant le changement de temps qui se mettra en place dès lundi et se détériorera plus nettement mardi et mercredi prochain. ça semble bien acquis, maintenant, reste a voir l'ampleur de la dégradation et l'ampleur de la chute des T°.

En effet. Cependant le dernier CEP est plus modéré quant à la chute des températures et il ne faudrait qu'un petit décalage de l'anticyclone vers l'Est pour que cette tendance ne se vérifie plus. Comme tu le dis, l'ampleur de la chute de température reste à voir.

[Invité Guest]

Bonjour

Le changement de temps semble inéluctable ce matin, néenmoins je pense que GFS accélère un peu vite le mouvement.

Dès 144heures l'AA s'étire déja en direction du Groenland avec un flux nordique sur la France.(transition brutale)

http://images.meteociel.fr/im/8724/gfs-0-144_nhp1.png

Alors que UKMO et CEP à la mème date sont encore en flux de NO.(transition plus modéré)

http://images.meteociel.fr/im/506/ECM1-144_zrm4.GIF

http://images.meteociel.fr/im/2494/UW144-21_uax4.GIF

En conclusion j'opterai plus vers un scénario à la CEP qui est bien meilleur sur la gestion des températures.

J'ai comme l'impréssion que le topic va s'enflammer pour cette fin de semaine.

[Invité Guest]

Il n'y a plus réellement de doute à avoir concernant le changement de temps qui se mettra en place dès lundi et se détériorera plus nettement mardi et mercredi prochain. ça semble bien acquis, maintenant, reste a voir l'ampleur de la dégradation et l'ampleur de la chute des T°.

Belles analyses ce matin.

Tout à fait Judd, ce brusque coup de froid, seulement une petite semaine après avoir connu des 27-28°C sur le Nord du pays, va probablement en surprendre plus d'un dans notre entourage.

Le creusement de Terre-neuve a repris du galon sur les derniers runs, et c'est plus ou moins une formation d'anticyclone groenlandais associé à une dorsale atlantique puissante qui aurait lieu à partir du 4-5 octobre. GFS est un peu extrême, à l'image de GEM. CEP joue la modération après avoir soutenu l'extrême hier encore, avec seulement un flux de NO plus anticyclonique.

Toutefois même avec le scénario CEP on n'aurait guère plus de 15-16°C sur la moitié Nord, voire 13°C en cas de temps nuageux -ce qui risque d'être le cas en raison de la proximité des bas géopotentiels européens:

CEP doit sa "modération" au déplacement vers l'Ouest du creusement de Terre-neuve. Il décalerait un peu trop à l'Est l'advection d'anomalies de haute tropopause atlantique, ce qui la dissocierait du GA.

L'ensembliste de CEP voit un large écart-type vers l'Islande, ce qui implique l'incertitude quant à l'ampleur de la remontée des hauts géopotentiels au Groenland. On devrait alors trouver dans cet ensembliste des scénarios comme GFS, comme le déterministe CEP ou comme UKMO, bref un peu de tout.

UKMO voit la dépression de Terre-neuve comme un simple talweg à 144h, d'où son scénario qui ressemble plus à un zonal qu'autre chose.

Quoiqu'il en soit jour après jour les scénarios tombent de plus en plus d'accord pour prévoir un brusque rafraîchissement avec flux de Nord ou Nord-ouest à tendance dépressionnaire. La synoptique pour le moins surprenante de GFS 0z et de son ensembliste impliquerait les premières neiges en force sur tous les massifs:

Mais nous n'en sommes pas encore là. Cette dépression à Terre-neuve pourrait bien jouer les troubles fêtes par son absence ou sa mauvaise trajectoire, comme en témoigne notamment UKMO et certains ensemblistes de CEP.

Il reste alors à regarder les prochains runs et...

à attendre et espérer! ^^

Neigepassion.

[Invité Guest]

Bonjour

Le changement de temps semble inéluctable ce matin, néenmoins je pense que GFS accélère un peu vite le mouvement.

Dès 144heures l'AA s'étire déja en direction du Groenland avec un flux nordique sur la France.(transition brutale)

http://images.meteoc...-0-144_nhp1.png

Alors que UKMO et CEP à la mème date sont encore en flux de NO.(transition plus modéré)

http://images.meteoc...M1-144_zrm4.GIF

http://images.meteoc...144-21_uax4.GIF

En conclusion j'opterai plus vers un scénario à la CEP qui est bien meilleur sur la gestion des températures.

J'ai comme l'impréssion que le topic va s'enflammer pour cette fin de semaine.

La tendance lourde est désormais à un AA dont le centre se situerait progressivement vers l'Atlantique faisant sans doute basculer le flux au nord ou nord-ouest. La Scandinavie devrait se retrouver sous un régime dépressionnaire. Pour connaitre, l'intensité du rafraichissement, reste à savoir si des dorsales parviendront à sa faufiler jusque vers le Groenland et si l'AA restera suffisamment éloigné sur l'Atlantique pour que de l'humidité puisse apparaitre au moins sur la façade est.

Sur l'ensemble des modèles ce matin, je trouve qu'on a plutôt une belle convergence vers un régime AA avec dorsales successives parvenant à remonter vers le Groenland avec un AA restant suffisamment proche des côtes pour maintenir un temps peut être plus agréable sur la façade atlantique (mais là aussi beaucoup plus frais):

http://91.121.84.31/...0/gem-0-192.png

http://www.meteociel...00/ECM1-192.GIF

http://91.121.84.31/...92900-0-192.png

Après il est vrai que sur GFS l'amorce du changement est plus brutale mais on voit par la suite que la synoptique générale parait bien cernée par l'ensemble des modèles. De plus, la position de l'AA risque encore de bien évoluer d'ici la fin de semaine.

[J.klem]

Bonjour

Le changement de temps semble inéluctable ce matin, néenmoins je pense que GFS accélère un peu vite le mouvement.

Dès 144heures l'AA s'étire déja en direction du Groenland avec un flux nordique sur la France.(transition brutale)

http://images.meteoc...-0-144_nhp1.png

Alors que UKMO et CEP à la mème date sont encore en flux de NO.(transition plus modéré)

http://images.meteoc...M1-144_zrm4.GIF

http://images.meteoc...144-21_uax4.GIF

En conclusion j'opterai plus vers un scénario à la CEP qui est bien meilleur sur la gestion des températures.

J'ai comme l'impréssion que le topic va s'enflammer pour cette fin de semaine.

Un allier de plus pour CEP d'ailleurs, c'est NAEFS (GEFS + GEM CMC) avec une transition moins brutale et flux de NO :

[M. Gagnard]

Un allier de plus pour CEP d'ailleurs, c'est NAEFS (GEFS + GEM CMC) avec une transition moins brutale et flux de NO :

Intéressante cette carte... Même si, plutôt que dans GFS, l'Allier en question serait plus utile dans le fleuve Loire bien bas en ce moment ... Enfin bon, on ne choisit pas toujours ses amis...

[Invité Guest]

Intéressante cette carte... Même si, plutôt que dans GFS, l'Allier en question serait plus utile dans le fleuve Loire bien bas en ce moment ... Enfin bon, on ne choisit pas toujours ses amis...

Je ne savais pas qu'un prof de Math corrigeait également le Francais.

J'ai bien écrit Phantasme la semaine dernière pour ma part.

Et au niveau prévision météo tu en penses quoi ?.

[oozap73]

Le dernier GFS confirme l'option refroidissement surveillée depuis plusieurs jours maintenant.

Il va falloir penser à allumer le chauffage, surtout dans l'Est du pays.

Pour les précipitations, il y a également des chances pour que la neige s'abaisse à moyenne altitude sur les massifs de l'Est.

Bref, changement radical de temps à prévoir à l'Est, l'Ouest sera également touché mais a priori un peu moins directement (les précipitations y seraient plus faibles du fait de la proximité de l'AA en Atlantique) et plus temporairement, tout cela nécessite de patienter un peu pour voir les réglages plus fins.

A noter le creusement dans la golfe de Gênes qui pourrait rabattre la bise et le mistral (et la tramontane) dans les secteurs exposés.

http://91.121.84.31/modeles/gfs/run/gfs-1-192.png?6

[GD61]

Je ne savais pas qu'un prof de Math corrigeait également le Francais.

J'ai bien écrit Phantasme la semaine dernière pour ma part.

Et au niveau prévision météo tu en penses quoi ?.

C'est un peu HS et cette fois, c'est de la part d'un prof d'Histoire Géo mais phantasme est toléré dans la langue française!Et oui, les deux orthographes avec f et ph existent... Il suffit de regarder dans le 1er Larousse ou Robert à tes côtés...

Je me posais la question de savoir quelles étaient les records en termes de chute de température en 24 heures notamment en automne où les influences tropicale et polaire sont en confrontation. Peut-être que ce n'est pas vraiment le bon topic... Quand on voit le GFS 0h, la question peut être intéressante....

[M. Gagnard]

Je me posais la question de savoir quelles étaient les records en termes de chute de température en 24 heures notamment en automne où les influences tropicale et polaire sont en confrontation.

Il n'est pas évident que les plus forts contrastes de température à 2m du sol aient lieu en automne : ce qui se passe au sol en terme de température est assez déconnecté de ce qui se passe dans les airs.

Par exemple à St-Etienne Bouthéon (ou Andrézieux, c'est pareil), le plus fort refroidissement sur deux maxis consécutives (donc pas forcément en 24 heures) et depuis au moins le 1er avril 1946 a eu lieu tout récemment : 19.5° de maxi le 8 décembre 2010 et 1.1° de maxi le lendemain ! Le second plus fort refroidissement sur deux Tx consécutives est de -17.8° entre le 31 mai et le 1er juin 1962.

Pour revenir au sujet, le refroidissement annoncé pour la seconde partie de semaine prochaine semble devoir se situer dans le premier centile (le premier 1%), de la liste des 10 985 refroidissements (sur 2 Tx consécutives) classés du plus violent (-18.4°) au plus insignifiant (-0.1°) à Andrézieux depuis avril 1946. Pour qu'il se classe dans ce premier centile, il faudrait que le refroidissement soit inférieur ou égal à -11.8°... A voir...

[GD61]

Il n'est pas évident que les plus forts contrastes de température à 2m du sol aient lieu en automne : ce qui se passe au sol en terme de température est assez déconnecté de ce qui se passe dans les airs.

En effet. Quand je parlais d'influences polaire et tropical, je pensais plutôt à ce qui se passait à 850 hPa.En 24 heures, à 850 hPa, une chute de 10 à 15°C entre mardi et mercredi pourrait s'opérer.

Ainsi, ce diagramme pour la région de Dunkerque, Bray-Dunes.

Wait and see!

[Jean-Séb]

Le dernier GFS confirme l'option refroidissement surveillée depuis plusieurs jours maintenant.

Il va falloir penser à allumer le chauffage, surtout dans l'Est du pays.

Pour les précipitations, il y a également des chances pour que la neige s'abaisse à moyenne altitude sur les massifs de l'Est.

Bref, changement radical de temps à prévoir à l'Est, l'Ouest sera également touché mais a priori un peu moins directement (les précipitations y seraient plus faibles du fait de la proximité de l'AA en Atlantique) et plus temporairement, tout cela nécessite de patienter un peu pour voir les réglages plus fins.

A noter le creusement dans la golfe de Gênes qui pourrait rabattre la bise et le mistral (et la tramontane) dans les secteurs exposés.

http://91.121.84.31/modeles/gfs/run/gfs-1-192.png?6

Bonjour,

La neige pourrait même arriver plus bas que le moyenne altitude, sans parler de basse altitude, mais le risque de neige à partir de 800 m est présent sur les massifs de l'est... A confirmer bien sûr dans les prochains runs !

[Invité Guest]

Bonsoir,

Changement de programme en début de run avec le GFS12Z, la petite cyclo sur Terre neuve fait des siénnes, elle ne soulève pas les hauts géo en direction du Groenland, elle se laisse porter par le flux d'Ouest.

http://images.meteociel.fr/im/2825/gfs-0-108_ais0.png

La circulation est plus zonale GFS rejoint les européens en date du 5/10.

http://images.meteociel.fr/im/4845/gfs-0-138_iih4.png

C'est le deuxième creusement qui provoquerait un soulèvement vers l'Islande cette fois, mais pas de GA possible.(grosse zone de BP sur le Groenland)

http://images.meteociel.fr/im/6955/gfs-0-162_gdn8.png

GFS retarde son flux nordique et surtout décale vers l'Est sa colonne d'HP.

http://images.meteociel.fr/im/2134/gfs-0-180_cpy3.png

Quand à UKMO, cyclogénèse faiblarde, vortex ultra concentré, et bonne résistance de la patate.

http://images.meteociel.fr/im/7631/UW144-21_vqj3.GIF

En conclusion attendons la version CEP ce soir, avant de sortir les skis.

[Invité Guest]

Bonne remarque Philippe!

Ce GFS 12z, qui entrevoit toujours un flux de Nord-ouest, décale d'une journée son arrivée en raison de ce creusement capricieux à Terre-neuve. Ce sont ses interactions avec le courant zonal qui sont encore difficilement discernables par les modèles.

Nous arrivons dans une période importante pendant laquelle les modèles vont aller du coq à l'âne pour au final ressortir une tendance fiable pour le temps sensible en France.

Le flux de Nord-ouest est loin d'être compromis car même sur ce dernier GFS il parviendrait à se mettre en place toujours grâce à cette dépression de Terre-neuve qui se serait décalée vers les côtes Sud-Ouest du Groenland.

Reste à savoir l'évolution de cette anomalie, si elle restera dans son territoire d'origine pour permettre un AA-GA ou si elle migrera comme GFS pour aboutir à un coup de frais un peu moins humide et important. Il reste à attendre CEP de ce soir et les runs suivants.

Si CEP suit GFS ce soir on aura une meilleure idée de la tendance.

Neigepassion.

[flored]

En tout cas en regardant les diagrammes de 06Z le refroidissement aurait lieux très brutalement par exemple pour Strasbourg: On commencerait même avoir de la pluie en fin d'échéance.

On passera donc d'un temps estival à un temps automnal.

[Théo08]

En tout cas en regardant les diagrammes de l'ENS, le refroidissement aurait lieux très brutalement par exemple pour Strasbourg: On commencerait même avoir de la pluie en fin d'échéance.

On passera donc d'un temps estival à un temps automnal.

sauf que sa c'est le06z

[flored]

sauf que sa c'est le06z

Oups j'ai regardé trop de cartes moi, je modifie

[Invité Guest]

Bonne remarque Philippe!

Ce GFS 12z, qui entrevoit toujours un flux de Nord-ouest, décale d'une journée son arrivée en raison de ce creusement capricieux à Terre-neuve. Ce sont ses interactions avec le courant zonal qui sont encore difficilement discernables par les modèles.

Nous arrivons dans une période importante pendant laquelle les modèles vont aller du coq à l'âne pour au final ressortir une tendance fiable pour le temps sensible en France.

Le flux de Nord-ouest est loin d'être compromis car même sur ce dernier GFS il parviendrait à se mettre en place toujours grâce à cette dépression de Terre-neuve qui se serait décalée vers les côtes Sud-Ouest du Groenland.

Reste à savoir l'évolution de cette anomalie, si elle restera dans son territoire d'origine pour permettre un AA-GA ou si elle migrera comme GFS pour aboutir à un coup de frais un peu moins humide et important. Il reste à attendre CEP de ce soir et les runs suivants.

Si CEP suit GFS ce soir on aura une meilleure idée de la tendance.

Neigepassion.

Cela fait 2 jours que tu écris toute l'importance des creusements dans la zone de terre neuve, et tu as parfaitement raison.

Je suis d'accord avec toi, nous rentrons dans une période charnière et les modèles risquent de souffler le chaud et le froid.

[Tornado75]

Les diagrammes ont vraiment baissé avec un flux de nord nord ouest possible dès le 5 octobre. Cependant il y a un hic énorme: Le meilleur des modèles UKMO voit l'AF sur nous et le zonal pour l'angleterre, aucun coup de fraicheur pour ce modèle

Cependant, on semble perdre quelques degrés après, reste à voir l'intensité du froid.

Une chose est sure: peu ou pas de pluie à attendre avant perpet surtout au sud. On risque d'entendre parler de sécheresse bientôt.

[judd]

Les diagrammes ont vraiment baissé avec un flux de nord nord ouest possible dès le 5 octobre. Cependant il y a un hic énorme: Le meilleur des modèles UKMO voit l'AF sur nous et le zonal pour l'angleterre, aucun coup de fraicheur pour ce modèle

Cependant, on semble perdre quelques degrés après, reste à voir l'intensité du froid.

Une chose est sure: peu ou pas de pluie à attendre avant perpet surtout au sud. On risque d'entendre parler de sécheresse bientôt.

UKMO, excellent modèle en effet je te l'accorde mais sur des échéances LT je ne le trouve pas si fameux. Pour le LT, c'est tout de même GFS et CEP qui tiennent mieux la route.

[Christophe30]

Yep, CEP ça reste le monstros de la modélisation. On ne dispose pas d'autant de champs que sur le déterministe ricain, de toute qualité aussi, mais l'oseille balancée dans ce chantier dépasse certainement toutes nos économies personnelles. D'ailleurs, pour avoir visionné sur le site -attention anglais scientifique nécessaire- de nouveaux champs pourraient voir le jour prochainement, sans que le public y est accé cependant.

Pour le flux de nord, ça sent bon mais temporairement.

Et pendant ce temps, on tire la tronche ici près des Cévennes avec un déficit pluvio de taille dans des secteurs qui connaissent fréquemment des épisodes à 300mm/36h.

Le chemin ibérique est et restera bloqué encore un moment.

[vinçounet]

UKMO, excellent modèle en effet je te l'accorde mais sur des échéances LT je ne le trouve pas si fameux. Pour le LT, c'est tout de même GFS et CEP qui tiennent mieux la route.

Perso je trouve pas! A 144h d'échéance, je le trouve tout aussi bon que les deux autres! Sur les trois, je crois même que j'ai craqué pour lui D'ailleurs, ça serait génial de pouvoir accéder à son ensembliste!