Prévisions pour les Alpes (Automne / Hiver)

[luk 41]

Tout à fait, et j'ajouterai que cet épisode fais grincer les dents MétéoSuisse et le canton du Valais. En effet cette situation ressemble à celle rencontrée en octobre 2000, heureusement en légèrement moins intense tout de même. Des cumuls à 200-250mm sont possibles sur la région du Simplon et du Tessin, avec une lpn vers 2500m. De telles situation font généralement gonfler les cours d'eau alpins et préalpin.

Situation potentiellement dangereuse effectivement et si les vents arrivent suffisamment à tourner Est/Sud-Est dès vendredi, les pluies même affaiblies pourraient gagner aussi le Valais Central en faisant augmenter le bassin de précipitations. Par rapport à octobre 2000, il y a quand même une grosse différence avec les mois précédant la catastrophe qui contrairement à cette année avaient été très arrosés.

D'autres régions vont être touchées aussi par les fortes pluies débordant du Sud : La Haute Maurienne au dessus de Lanslebourg, la Haute Tarentaise de l'Iseran au Sourçe de L'Isère et le fond des vallées de Zermatt et Sass Fee. A suivre vec attention dans toutes ces régions !

[mogwaie74]

Pas de trace de neige pour les 15 jours à venir, ni de gelées : les sols sont chauds, il faudra absolument que ça change après le 20 Novembre.

[Cedski]

Naaaaaaaaaaaaaaaaaan ! Pas Mogwaie ! Tu vas nous faire avoir un hiver pourri ! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Bon, je rigole, re-bienvenue, pour la saison...

[twister38]

Pas de trace de neige pour les 15 jours à venir, ni de gelées : les sols sont chauds, il faudra absolument que ça change après le 20 Novembre.

Bienvenu pour cette nouvelle saison. /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

En tout cas pour une bonne partie de la semaine prochaine, je suis bien d'accord. Pour ce qui est des 7 jours suivants, on va peut être attendre un peu avant de poser la tendance.

[Maxfcn]

Extrait du dernier bulletin de MF pour la Savoie. Si ça se confirme on peut dire que c'est pas trop mal compte-tenu de la période non?

TENDANCE POUR LES PROCHAINS JOURS :

Cette fin de semaine est placée sous le signe du vent avec un violent épisode de Sud avec foehn/lombarde (rafales de 70 à plus de 100 km/h) jusqu'à samedi. Des débordements d'Italie se produisent en Haute Maurienne (du Thabor aux sources de l'Arc et de l'Isère) avec la neige qui fait le yo-yo entre 1800 et 2400 m. Sur les autres massifs, les précipitations semblent prévues seulement dans la nuit de samedi à dimanche avec des vents d'Est. Au final, d'ici lundi matin, les cumuls de neige au-dessus de 2500 m peuvent atteindre 60 à 120 cm en Haute Maurienne selon les secteurs et la proximité avec l'Italie pour 10 à 40 cm ailleurs. Le RISQUE d'avalanche va donc considérablement augmenter dans la zone frontalière en limite du Piémont devenant progressivement FORT avec de probables départs naturels, parfois volumineux, mais également un fort risque accidentel. De grosses accumulations vont se mettre en place avec les forts vents de Sud à Est avec une mauvaise adhérence sur des sous-couches dures ou présentant de fragiles couches sans cohésion comme en Nord. La moindre surcharge peut dans certains cas provoquer un important départ de plaque.

Ce RISQUE va devenir seulement MARQUE sur les autres massifs avec quelques départs naturels possibles (coulées ou petites avalanches) mais surtout de nouvelles plaques en altitude et particulièrement de l'Ouest au Nord.

[neiges]

Bulletin Neige et Avalanche de MF05

Bulletin neige et avalanches

N05031111

INFORMATION NEIGE ET AVALANCHE des HAUTES ALPES

et de l'UBAYE

(valable hors des pistes balisées et ouvertes)

rédigée le JEUDI 3 NOVEMBRE

à partir d'informations réduites

CONDITIONS D'ENNEIGEMENT :

L'enneigement est à peu près dans la normale de saison, à savoir très faible en moyenne montagne (0 à 20cm en versants Nord au-dessus de 1800/2300m d'Est en Ouest des massifs) mais en haute montagne le manteau neigeux commence à se constituer : vers 3000m, nos stations automatiques de la Meije et des Ecrins relèvent une quinzaine de cm, mais la couche peut atteindre 50 à 80cm sur les hauts sommets du Pelvoux, du Champsaur et peut-être de l'Embrunais-Parpaillon.

ESTIMATION DES CHUTES DE NEIGE RECENTES :

Les dernières chutes de neige significatives datent des 24 et 25 octobre (30 à 50cm en moyenne à partir de 2500m et localement jusqu'à 80cm sur les plus hauts sommets du Champsaur et du Pelvoux). Les chutes de neige qui ont débuté le mercredi 2 novembre au-dessus de 2700/2800m sont pour l'instant de l'ordre d'une dizaine de cm sur les massifs du Dévoluy et du Champsaur et de seulement 1 à 3cm sur les autres massifs.

ETAT DE LA NEIGE CE JEUDI 3 NOVEMBRE :

En dessous de 2500/2600m: vieille neige très humide et lourde en orientations Nord.

Entre 2500 et 3000m environ: neige fraîche se déposant soit sur le sol, soit sur des petites sous-couches de neige transformée et plus ou moins regelée.

Au-dessus de 3000m: neige fraîche légère recouvrant soit de la vieille neige dure et regelée soit de la neige de faible cohésion dans les pentes Nord.

Près des sommets, neige fraîche et sous couches souvent densifiées ou durcies par le vent, avec présence probable de plaques.

TENDANCE POUR LES PROCHAINS JOURS :Jusqu'à dimanche, le temps s'annonce très perturbé sur tous nos massifs: globalement maussade avec sommets accrochés ou bouchés, et avec des précipitations probablement assez fortes à partir de la nuit prochaine. Une amélioration devrait débuter lundi.

En moyenne montagne, la pluie va tomber jusque vers 2200/2500m environ, sauf sur les massifs proches de l'Italie où la limite pluie-neige doit descendre vers 1600/2000m sous l'effet de la Lombarde. La couche est estimée à quelques dizaines de cm d'ici samedi, puis pourrait devenir nettement plus importante si une situation de type retour d'Est se confirme à partir de samedi soir. Quelques coulées ou avalanches pourraient alors se produire, surtout dans le secteur Haut-Guil/Mont Viso dimanche.

En haute montagne, les cumuls des chutes de neige risquent d'être très importants (plus d'un mètre sur Champsaur, Pelvoux, Ubaye puis Est Queyras) et le vent tempétueux de Sud puis Sud-Est va former de grosses accumulations et de nombreuses plaques. Le risque de départ spontané de coulées puis d'avalanches de neige fraîche et de plaques va devenir important à partir de vendredi et le restera probablement jusqu'à dimanche. Lundi, ce sera surtout le risque de déclenchement par surcharge qui restera important.

[YIANIS05]

ça aura l'avantage de recharger les nappes phréatiques et par la même occasions les reserves collinaires

[oozap73]

Près de l'Italie ça pourrait quand même tomber dès 1700/1800m et cumuler fortement au dessus de 2000m. La saison de ski pourrait bien être lancée dans le Queyras, surtout qu'il reste encore de la neige du dernier épisode.

Oui, les phénomènes d'isothermie et effet de massif sont prévisibles en cette période de l'année où les nuits sont longues et ou les prévis d'iso à grande échelle perdent une partie de leur intérêt.

L'intensité des précipitations, leur régularité et durée feront la différence sur la LPN pour les secteurs les plus exposés au flux de sud à sud-est.

[Cedski]

Et l'absence de brassage de l'air ce qui n'a pas l'air d'être évident.

Moi je ne crois pas trop à un phénomène d'isothermie massif, sauf dans les vallées protégé du vent de sud.

Sinon WRF affine, et confirme, on sera quand même loin d'un arrosage important et uniforme dans les Alpes du nord.

[oozap73]

Et l'absence de brassage de l'air ce qui n'a pas l'air d'être évident.

Moi je ne crois pas trop à un phénomène d'isothermie massif, sauf dans les vallées protégé du vent de sud.

Sinon WRF affine, et confirme, on sera quand même loin d'un arrosage important et uniforme dans les Alpes du nord.

Isothermie localisée à prévoir, près de la frontière italienne principalement et là où les précipitations "prendront" le mieux, mais certainement pas généralisée vu les masses d'air.

[dahu]

extrait du bulletin Méditerranée de Keraunos, ce samedi :

+ LAMES D'EAU PREVUES

Jusqu'à dimanche soir, nous attendons en plus de ce qui a été relevé jusqu'à présent :

+ 80 à 130 mm localement plus de 180 mm en Cévennes comme en plaine de l'est du Languedoc à PACA,

+ 130 à 220 mm sur le relief des Alpes-Maritimes et les Alpes frontalières voire 300 mm sur l'est du Queyras,

+ 100 à 200 mm sur l'est de la Corse.

[oozap73]

extrait du bulletin Méditerranée de Keraunos, ce samedi :

+ LAMES D'EAU PREVUES

Jusqu'à dimanche soir, nous attendons en plus de ce qui a été relevé jusqu'à présent :

+ 80 à 130 mm localement plus de 180 mm en Cévennes comme en plaine de l'est du Languedoc à PACA,

+ 130 à 220 mm sur le relief des Alpes-Maritimes et les Alpes frontalières voire 300 mm sur l'est du Queyras,

+ 100 à 200 mm sur l'est de la Corse.

Oui, le plus intéressant pour les secteurs les mieux placés des Alpes devrait début dans la nuit prochaine...

A suivre !

[Cedski]

Retour aux prévisions...

Encore quelques retour d'est jusque Mardi, et après... le calme plat.

Les diagrammes de GFS sont éloquents depuis hier... Plat plat plat et températures à presque +5°C par rapport aux normales en altitude, et ce pendant.... Longtemps. l'anti européen a l'air de vouloir résister pendant des plombes.

[Seb73]

Retour aux prévisions...

Encore quelques retour d'est jusque Mardi, et après... le calme plat.

Les diagrammes de GFS sont éloquents depuis hier... Plat plat plat et températures à presque +5°C par rapport aux normales en altitude, et ce pendant.... Longtemps. l'anti européen a l'air de vouloir résister pendant des plombes.

Oui et je suis curieux de voir comment les premières stations savoyardes à ouvrir vont gérer les jours à venir (ouverture dans 2 semaines). L'an dernier, il gelait quand même la nuit pour produire la neige de culture. Cette année, pas de neige naturelle mais pas de froid non plus, c'est assez hallucinant à ces altitudes. Et surtout récurrent...

[stephdu74]

Oui et je suis curieux de voir comment les premières stations savoyardes à ouvrir vont gérer les jours à venir (ouverture dans 2 semaines). L'an dernier, il gelait quand même la nuit pour produire la neige de culture. Cette année, pas de neige naturelle mais pas de froid non plus, c'est assez hallucinant à ces altitudes. Et surtout récurrent...

Salut Seb,

Notamment Val Thorens qui est censé ouvrir samedi dans 2 semaines...

Je pense qu'il vont décaler,ça serait peut-être la 1 ère année?

En général le haut du domaine est quand même "praticable".

[Seb73]

Salut Seb,

Notamment Val Thorens qui est censé ouvrir samedi dans 2 semaines...

Je pense qu'il vont décaler,ça serait peut-être la 1 ère année?

En général le haut du domaine est quand même "praticable".

Et puis avec notre chance habituelle, les massifs arrivent toujours à prendre 40cms la veille de l'ouverture! Bon, il suffit de 2 à 3 jours perturbés d'ici 10 jours pour changer la donne. Mais même sans parler des stations mais de la montagne en général, on va encore démarrer une nouvelle saison avec des quantités de neige au sol inférieures aux normales et ça, ça devient pénible à la longue!

[YIANIS05]

En tout cas,pas de froid prévu la semaine a venir ...

[adrien]

Pas de froid prévu mais il gélera quand même la nuit donc je me ferais pas trop de soucis pour les stations très hautes (du style val thorens) vu que les réserves sont bien pleines.

A voir, qui vivra verra !

[neiges]

Les previs de MF05 sont encourageantes (realistes?)pour le retour d'Est de ce soir et demain

http://france.meteofrance.com/france/meteo?PREVISIONS_PORTLET.path=previsionsville%2F050850

http://france.meteofrance.com/france/meteo?PREVISIONS_PORTLET.path=previsionsville%2F050850

A suivre

[stephdu74]

Pas de froid prévu mais il gélera quand même la nuit donc je me ferais pas trop de soucis pour les stations très hautes (du style val thorens) vu que les réserves sont bien pleines.

A voir, qui vivra verra !

Salut Adrien,

Je suis d'accord pour le froid mais si c'est pour geler l'herbe...

Je ne penses pas que les canons puisse être utilisés sans couche au préalable.Si?c'est possible ça?

[adrien]

Salut Adrien,

Je suis d'accord pour le froid mais si c'est pour geler l'herbe...

Je ne penses pas que les canons puisse être utilisés sans couche au préalable.Si?c'est possible ça?

Salut,

bah si, tous les ans les stations font cracher les canons à neige (certaines dès mi-fin octobre) pour assurer le retour skis au pieds à la station. S'il gèle les canons fonctionneront pour sauver les meubles mais bon tout peu changer d'ici 10-15 jours.

[stephdu74]

Salut,

bah si, tous les ans les stations font cracher les canons à neige (certaines dès mi-fin octobre) pour assurer le retour skis au pieds à la station. S'il gèle les canons fonctionneront pour sauver les meubles mais bon tout peu changer d'ici 10-15 jours.

Mi octobre,tu en es sûr?sachant que la 1 ère ouvre la station le 19 novembre,ça fait un peu loin...

Assurer le retour skis au pied,oui,mais il faudrait qu'il neige...au sommet en 1 er,ce qui n'est pas le cas actu.

[Cedski]

Et voilà, c'est parti pour une semaine sans précipitations... au moins !

[F85]

C'est vrai que c'est quand même le calme plat de votre côté !

Nous à l'ouest on en est à guetter des pertu qi peuvent nous donner 5mm

[eterlou]

C'est vrai que c'est quand même le calme plat de votre côté !

Nous à l'ouest on en est à guetter des pertu qi peuvent nous donner 5mm

Je me souviens plus qui s'inquiétait de l'ouverture, en tout cas à val d'isere no souci....trop bon ces retours d'Est en un jour autant qu'un gros zonale étalé sur plusieurs jours...

Sources radio val d'isere

Les premiers retours d'Est de l'année auront été particulièrement marqués sur le Pisaillas et le secteur du haut du Fornet. On mesure 40 cm vers le Vallon, 80cm en haut de la Télécabine du Vallon, 1m au départ du Glacier du Pisaillas et jusqu'à 1m80 en haut du téléski des Montets. Un énorme retour d'EST. Les services de la STVI, en charge du damage sur le glacier, commencent celui-ci afin de tasser la neige dont on sait que les premières couches sont prépondérantes pour la pérennité du manteau neigeux pendant tout l'hiver. Cette action donnera aussi une belle garantie d'ouverture pour le 26 novembre prochain, en attendant de nouvelles chutes de neige. Le phénomène de « retour d’Est » est bien connu à Val d’Isère. Il charge en neige les secteurs les plus proches de l’Italie et ce phénomène décroît rapidement au fur et à mesure que l’on s’éloigne de la frontière. Les masses neigeuses sont par exemple beaucoup plus faibles sur le massif de Bellevarde pourtant éloigné de quelques kilomètres seulement du Fornet. Les professionnels signalent néanmoins une véritable instabilité du manteau neigeux en dehors des zones qui seront damées. Les précipitations ont été accompagnées par du foehn avec des rafales frisant parfois les 100 km/h. Cela a occasionné la formation de plaques à vent qui reste particulièrement instable. Les randonneurs à peau de phoque qui ont déjà décroché leurs skis doivent à ce titre rester extrêmement vigilants et attendre la stabilisation du manteau neigeux.