Semaine du 4/07/2011 au 10/07/2011

[Romulus]

Pour cette échéance il semble que le début de semaine promet une nouvelle période chaude.

C'est le cas sur CEP qui voit un vaste champ de pression qui pourrait durer plusieurs jours

Mais aussi GFS à un degré moindre

Nogaps est sur la même longueur d'onde

[bicri]

ça c'etait le cep d'hier midi plus tout à fait pareil d'ailleurs en ce moment il est très instable ce modèle rien de bien cohérent d'un run à l'autre sur cette échéance cep voit une goutte froide sur le nord est avec des t à 850 hpa comprises entre +4 et +8 ensuite il modélise une coulée plus fraîche par le nw.

[satjel]

Pour cette échéance il semble que le début de semaine promet une nouvelle période chaude.

C'est le cas sur CEP qui voit un vaste champ de pression qui pourrait durer plusieurs jours

Mais aussi GFS à un degré moindre

Nogaps est sur la même longueur d'onde

Je trouve que c'est aller un peu vite tout de même. Déjà que les conditions météo sont mal cernées après jeudi, il est encore difficile de dire quel temps on aura en début d'échéance suivante. CEP est en effet très instable: après sa version pessimiste d'hier matin puis celle optimiste de la soirée, voici maintenant une position médiane. GFS me paraît aussi assez instable (même si moins que CEP). En fait, je crois que cela se joue à très peu de choses: à savoir si l'anticyclone pourra plus ou moins étendre son influence vers la mer du Nord, bloqué ou non par des gouttes froides au nord ou à l'est. CEP de ce matin perçoit pour le WE du 2/3 une goutte froide sur l'est de la France. Sur GFS, celle-ci serait davantage située vers l'est de l'Europe. Il en est de même d'une dégradation "britannique" parfois située plus au nord, plus au sud... Les modèles ont aujourd'hui beaucoup de mal à cerner le positionnement exact de ces gouttes froides et de celui-ci dépendra le temps qu'il fera chez nous qui pourrait dans l'un ou l'autre cas s'avérer diamétralement opposé.

Ce matin, les modèles penchent plutôt vers un temps mi figue mi raisin avec une relative fraicheur sur le nord. Mais ce soir? Guillaume Séchet semblait hier miser sur le retour d'un peu de fraicheur. A voir...

[Aleksi]

Je vois que la secheresse pourrait dominer pour la première semaine de ce topic ...

Pour la suite, possible faiblesse des hautes pressions, mais avec des températures qui vont peut-être grimper, comme le montre ce diagramme, pour la ville de Reims.

http://91.121.84.31/modeles/gens/graphe_ens3.php?x=452&ext=1&y=261&run=0&runpara=0

[MPe.s]

D'après CEP et GFS nous aurions une première partie de semaine plutôt fraiche (légèrement en-dessous des moyennes)au Nord avec un peu d'instabilité à cause de la circulation de dépressions du nord du Royaume Unis vers la Russie (présence d'anomalies basses) dans un Flux d'Ouest à Nord-ouest.Tandis qu'au Sud le temps serait plus chaud et anticyclonique grâce au bloque HP qui s'étire des Açores vers l'Espagne, avec de la chaleur persistante dans le Sud de l'Espagne.Ensuite il y aurait une possible advection chaude en fin de semaine si le rail atlantique venait à se calmer donc une remontée des températures. P.S:cep ,ce matin,est différent ,il voit une journée de lundi fraiche (de saison) a cause de la présence d'anomalies basses sur l'Europe centrale (GF) mais ensuite la dorsale s'étire jusqu'en Scandinavie faisant jonction avec le blocage russe nous amenant un temps de plus en plus chaud et anticyclonique .Sur CEP ,l'activité dépressionnaire reste cantonnée près de l'Islande tandis que sur GFS ,elle est plus au Sud et influence les régions du Nord.Tout va dépendre alors du placement de la dépression islandaise et de la direction de la pulsion anticyclonique du début du milieu de semaine,et de la présence d'anomalies basses sur l'Europe centrale pouvant circuler et influencer sur notre temps.

[jonathan]

Depuis plusieurs runs GFS fait circuler un noyau de BP sur le R-U, alors que celui-ci se rétracterait vers l'Islande selon d'autres sources :

http://91.121.84.31/modeles/gfs/archives/gfs-2011062706-0-168.png

http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/archives/2011062700/ECM1-168.GIF

http://91.121.84.31/modeles/gem/archives/2011062700/gem-0-168.png

Du coup, par rapport à certains calculateurs, la différence devient presque opposition :

http://91.121.84.31/modeles/nogaps/archives/2011062700/nogaps-0-168.png

On est donc à mi-chemin entre une éventuelle jonction AA/AS et un très possible flux d'ouest dont la latitude exacte reste à déterminer.

[Lolox]

Pour cette période c'est un peu la foire au niveau des modèles.

Cela en lien avec à la fois le blocage qui se met en place par l'Amérique du Nord au niveau du Nord-Ouest Groenlandais (et là c'est du balèze !), et d'autre part la persistance de BP sur le continent Européen.

L'évolution de ces deux paramètres étant très difficile à négocier, cela nous amène à nous retrouver dans des situations assez différentes selon les modèles considérés /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">.

Disons que dans les grandes lignes, les "gros " modèles sont à peu près sur un même ordre d'idée avec une circulation d'Ouest assez basse en latitude, en relation avec les BP Européennes.

Dans le détail certains modèles ont une gestion un peu différente de la poussée générant cette bulle chaude à proximité du Pôle, avec pour NOGAPS et GEM un décrochage d'anomalies basses assez massif, engendrant un point de fixation aux anomalies Atlantiques qui du coup ont une trajectoire plus septentrionale et lente que ce qu'entrevoient les autres modèles, permettant alors la remontée d'une dorsale à l'avant du principal système dépressionnaire. Le résultat est une jonction s'opérant entre les HP Groenlandaises, et la dorsale évoluant en HP Scandinaves grace aux vestiges de la poussée actuelle nous valant la première vague de chaleur de l'Eté.

Drôlement compliqué tout ça, et il n'est pas évident que nous ayons un scénario de prédilection avant 2 ou 3 jours tant le moindre détail pourra faire passer le temps sensible d'un extrême à l'autre .

Maintenant, comme j'aime bien me mouiller, je pense que le CEP n'est pas loin de nous proposer un scenario proche d'un GEM ou d'un NOGAPS, et que dans la continuité de son run de ce matin, il pourrait finir par pencher pour un début de semaine placé sous le signe de conditions plus tables pour le Nord et l'Est, et plus chaudes pour le Sud... A voir /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Aleksi]

Ce que l'on peut retenir, c'est que l'on risque de connaître des conditions de saison, sans excés, de belle journées ensoleillées, mais aussi quelques passages pluvieux principalement au nord, et qui resteront faibles.

[Invité Guest]

Comme Lolox l' a si bien expliqué cette goutte froide n'en a pas finit de jouer avec nos nerfs, ce soir sur le GFS12Z elle remonte en latitude permettant à une dorsale de s'installer à la place.

http://images.meteociel.fr/im/915/gfs-0-180_tps8.png

A voir si notre dorsale est encore une furtive, comme semble le montrer le reste du run, quand au big GA il n'a jamais aussi bien porté son surnom.

http://images.meteociel.fr/im/4592/gfsnh-0-216_vuh9.png

http://images.meteociel.fr/im/7988/gfs-0-228_lxt8.png

[jonathan]

Comme Lolox l' a si bien expliqué cette goutte froide n'en a pas finit de jouer avec nos nerfs, ce soir sur le GFS12Z elle remonte en latitude permettant à une dorsale de s'installer à la place.

http://images.meteociel.fr/im/915/gfs-0-180_tps8.png

Belle correction de GFS sur ce run, à ce demander même si ce noyau de BP parviendra à se loger en Mer du Nord... car selon UKMO (+ NOGAPS, très stable ?!), l'apparition d'un pont d'HP AA/AS le week-end prochain pourrait faire obstacle.

Reste à voir ce que deviendrons toutes ces petites anomalies qui se baladent le long d'un axe (non définitif) Labrador - Ecosse - Pologne :

[Invité Guest]

Sur le CEP du soir, un talweg sur les baléares profitant du marais barométrique, pourrait occasionner de l'activité dans le Sud Est avant l'arrivée de la dorsale.

http://images.meteociel.fr/im/8127/ECM1-168_gok0.GIF

http://images.meteociel.fr/im/4068/ECM1-192_bdg8.GIF

Le noyau de BP dont parles Jonathan ne passerait pas la barrière de haut géopotentiels s'étirant de l'AA jusqu'en Scandinavie, mais tout cela reste précaire car le pont d'HP n'est pas très solide en mer du Nord au vu de CEP.

A noter le bonne stabilité de NOGAPS de run en run qui nous modèlise une absence de GA, et une propagation de L'AA vers la mer du Nord. (pourquoi pas)

http://images.meteociel.fr/im/3008/nogaps-0-180_zmj3.png

Le scénario est repris par l'ensemble GEM.(run de controle)

http://images.meteociel.fr/im/8050/gens-0-1-180_ked2.png

En conclusion toujours beaucoup d'incertitudes ce soir pour la semaine concerné, mème si l'arrivée d'UKMO donne un poids non négligable à ceux qui prone l'abscence de GA et d'un rapprochement entre HP Atlantique et HP Scandinave .

[kaktus]

Sur le CEP du soir, un talweg sur les baléares profitant du marais barométrique, pourrait occasionner de l'activité dans le Sud Est avant l'arrivée de la dorsale.

http://images.meteociel.fr/im/8127/ECM1-168_gok0.GIF

http://images.meteociel.fr/im/4068/ECM1-192_bdg8.GIF

C'est clair. Attendons les pitis "T" sur l'Espagne pour y inclure le sud-ouest /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">.

[bruno50]

A noter le bonne stabilité de NOGAPS de run en run qui nous modèlise une absence de GA, et une propagation de L'AA vers la mer du Nord. (pourquoi pas)

http://images.meteociel.fr/im/3008/nogaps-0-180_zmj3.png

Oui, mais à l'inverse BOM nous met un bon flux d'ouest nord ouest sur une large moitié nord. Somme toute, la situation médiane des modèles "poids lourds" est sans surprisee. Un temps d'été "sans histoire" se profile, ça reposerait un peu tout le monde sans casser le tourisme (mais la sécheresse sur une partie de l'Ouest de durcirait).

[satjel]

Les choses commencent à se clarifier chez nos grands modèles. Une dorsale anticyclonique engloberait a priori notre pays pour la première partie de la semaine. Les pressions seraient assez élevées mais comme le flux serait plutôt océanique (probablement ouest), la moitié nord du pays aurait droit à un temps très mitigé, notamment les après-midis avec des nuages assez nombreux. Avec ces nuages, les températures seraient plus ou moins de saison (ou peut-être légèrement inférieures).

Au sud, le soleil serait davantage présent avec des journées assez estivales, assez chaudes mais sans trop.

Pour la seconde partie, c'est encore trop loin.

A confirmer bien entendu.

[jt75]

Les choses commencent à se clarifier chez nos grands modèles. Une dorsale anticyclonique engloberait a priori notre pays pour la première partie de la semaine. Les pressions seraient assez élevées mais comme le flux serait plutôt océanique (probablement ouest), la moitié nord du pays aurait droit à un temps très mitigé, notamment les après-midis avec des nuages assez nombreux. Avec ces nuages, les températures seraient plus ou moins de saison (ou peut-être légèrement inférieures).

Au sud, le soleil serait davantage présent avec des journées assez estivales, assez chaudes mais sans trop.

Pour la seconde partie, c'est encore trop loin.

A confirmer bien entendu.

+1 tout est dit.temps de saison à venir avec peut être quelques petits épisodes pluvieux de ci delà qui éviteront par place que la nature tourne trop au jaune, aucune canicule en vue, loin s'en faut, c'est toujours ça de pris.

[jonathan]

En l'espace de 24h, GFS a complétement retourné sa veste pour le jour 1 de ce topic : hier soir vs ce soir.

L'échéance approchant la différence sera sans doute moins flagrante demain mais, dans l'hypothèse où la correction opérée se poursuive, je commence à sérieusement me demander si ce noyau de BP parviendra à se loger en Mer du Nord et si le pont de corde AA/AS na va pas devenir une voie goudronnée

[Invité Guest]

Ce matin à long terme on a une concordance entre les modèles pour voir une circulation de type zonale s'effectuer dans le courant de la semaine prochaine:

http://91.121.84.31/...gfs-0-216.png?0

http://www.meteociel...00/ECM1-216.GIF

http://91.121.84.31/...em-0-216.png?00

Dans ce cas on assisterait à un dégradé nord/sud avec un temps assez estival dans le sud mais plus nébuleux et plus frais au nord de la Loire.

[Barth61]

Ce matin à long terme on a une concordance entre les modèles pour voir une circulation de type zonale s'effectuer dans le courant de la semaine prochaine:

http://91.121.84.31/...gfs-0-216.png?0

http://www.meteociel...00/ECM1-216.GIF

http://91.121.84.31/...em-0-216.png?00

Dans ce cas on assisterait à un dégradé nord/sud avec un temps assez estival dans le sud mais plus nébuleux et plus frais au nord de la Loire.

Oui. Mais je trouve cela bizarre que les modèles soient en accord si long dans les échéances. Le manque d'habitude maintenant ? Ou alors des doutes sur le GA et la goutte froide en Europe ...

[Lolox]

Oui. Mais je trouve cela bizarre que les modèles soient en accord si long dans les échéances. Le manque d'habitude maintenant ? Ou alors des doutes sur le GA et la goutte froide en Europe ...

J'ai peut être un élément de réponse en analysant les cartes à l'échelle Hémisphérique, on voit que les cartes sont distribuées, et que bien peu de choses semblent vouloir bouger, et lorsque cela se fait, c'est assez lent...

Voici une carte de synthèse réalisée à partir de l'analyse de l'ensemble des modèles :

Encerclé de rouge : Les anomalies chaudes bouleversant un Vortex polaire à l'agonie

Encerclé de bleu : Les zones de bas géopotentiels permanents

Encerclé de Vert : Le no-mans-land où s'affrontent les résidus dépressionnaires et les masses d'air subtropicales, les unes alternant avec les autres au gré des interactions entre les gouttes froides Européennes en voie de résorption et les bas géopotentiels en embuscade.

En zébra noir : La zone de hauts géopotentiels indéboulonnables

Flèches bleues : Les zones d'interaction permanentes entre les bas géopotentiels au gré du phasage des dépressions avec les anomalies basses.

Flèches noires : Lent mouvement de déplacement probable des zone d'anomalies hautes.

A noter qu'à cette échelle, le CEP s'individualise pas mal des autres, voyant une poussée de hauts géopotentiels assez sévère en direction du Groenland et se décalant progressivement vers l'Alaska sans que toutefois les hauts géopotentiels ne quittent la zone Groenlandaise grâce à la prompte arrivée de successeurs venus du Nord de la Scandinavie. Donc, au final, ça change pas grand chose aux données du problème pour nos régions.

Cependant, derrière un certain accord de façade entre les grands modèles, les scenarii auxquels nous serions soumis diffèrent quelque peu dans le détail en raison - et c'est peut être paradoxal - de différences significatives à l'échelle hémisphérique. Les cartes des écarts types sont d'ailleurs éloquentes à des échéances encore raisonnables :

Par exemple CEP à 120 h :

GFS à 120h également :

On peut voir que c'est pas encore vraiment calé, et que les défilé des anomalies basses, ainsi que leur influence sur nous, peut encore évoluer de quelques centaines de kilomètres plus au Nord (avec là un temps plus sec et plus chaud) ou plus au Sud (avec un temps plus frais et plus humide sur une plus grande partie du terrtoire, les régions du Nord étant en première ligne).

Voilà, en attendant le prochain GFS

[climator]

Ce genre de jonction, c'est bis répétita de Mars à Mai... Le pire des scénarios... Mais faut être réaliste...

Rdv en Octobre pour de (l'éventuel) changement

[jonathan]

J'ai peut être un élément de réponse en analysant les cartes à l'échelle Hémisphérique, on voit que les cartes sont distribuées, et que bien peu de choses semblent vouloir bouger, et lorsque cela se fait, c'est assez lent...

Voici une carte de synthèse réalisée à partir de l'analyse de l'ensemble des modèles :

Merci Lolox !Juste une chose, t'aurais pu classer le GA en "zone de hauts géopotentiels permanents"

Petit point à mi-journée (sorties de 6h) :

Pour GFS, retour à la case départ, avec une circulation d'ouest sous blocage, à peine plus nord qu'en juin et notre noyau de BP sur l'Ecosse

NOGAPS est bien plus optimiste et conserve son option "presque pont d'HP"...

Le second scénario est plus séduisant pour qui comme moi aime quand le temps est estival en été (et sa réciproque). En revanche, il est (et a toujours été) minoritaire.

[satjel]

Vers un mois de juillet bis repetita de juin qui a connu à peu près 3 semaines de fraicheur au nord de la Loire? Je sais, je provoque un peu mais la modélisation de GFS de ce midi nous fait tout de même penser à cela. Contrairement aux projections saisonnières de CFS, l'AA refuse de monter plus au nord, reste cantonné aux régions du sud. Au programme, ce serait alors une semaine humide et fraiche au nord, mieux dans le sud. Et aucun espoir d'amélioration à la clé. Une dégradation une nouvelle fois durable?

[kéké]

Vers un mois de juillet bis repetita de juin qui a connu à peu près 3 semaines de fraicheur au nord de la Loire? Je sais, je provoque un peu mais la modélisation de GFS de ce midi nous fait tout de même penser à cela. Contrairement aux projections saisonnières de CFS, l'AA refuse de monter plus au nord, reste cantonné aux régions du sud. Au programme, ce serait alors une semaine humide et fraiche au nord, mieux dans le sud. Et aucun espoir d'amélioration à la clé. Une dégradation une nouvelle fois durable?

Humide c'est vite dit encore...http://91.121.84.31/modeles/gens/graphe_ens3.php?x=348&ext=1&y=283&run=6&runpara=0

En juin pour les mêmes échéances le diagrammes pluviométrique s'affolait d'avantages.

Lolox a bien résumé la situation, ca reste assez mou à l'échelle hémisphérique (vortex déconcentré) je miserais donc sur un flux d'ouest mou, peu agité avec un mercure autours des normales au nord.

Plus on ira vers les sud, plus les conditions seront estivales, mais là je vous apprends rien puisque plusieurs intervenants l'ont signalé.

Mais de là à dire que nous allons retrouver la situation de Juin, je n'en suis vraiment pas certain...

http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/archives/2011061800/ECH1-0.GIF?00

http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/run/ECH1-168.GIF?28-12

Je serais pas étonné de voir dans les prochains runs à long terme une nouvelle pulsion chaude vers l'europe, ca n'engage que moi !

[Lolox]

Vers un mois de juillet bis repetita de juin qui a connu à peu près 3 semaines de fraicheur au nord de la Loire? Je sais, je provoque un peu mais la modélisation de GFS de ce midi nous fait tout de même penser à cela. Contrairement aux projections saisonnières de CFS, l'AA refuse de monter plus au nord, reste cantonné aux régions du sud. Au programme, ce serait alors une semaine humide et fraiche au nord, mieux dans le sud. Et aucun espoir d'amélioration à la clé. Une dégradation une nouvelle fois durable?

Précisons, pour être complet et un peu objectif, que cette sortie de GFS caracole au fond du bocal des diagrammes pour l'ensemble de la semaine. Pour Paris, Luxembourg ou Strasbourg, il est difficile de trouver une courbe plus basse /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">.

Or, il y a de grandes chances que les choses ne soient pas linéaires non plus, avec un temps plus frais sur quelques jours de la semaine, et un temps dans les normes ou un peu au dessus le reste du temps.

Diagramme de Paris sur le 6z de GFS :

Diagramme de GEM pour Paris également :

Diagramme de NOGAPS pour la Capitale :

La moyenne des températures à 850 hPa, si l'on en croit les graphiques de wetterzentrale, sont de l'ordre 8 ou 9°C.

Donc, j'ai du mal à voir un temps frais, à moins que le pluvieux et nuageux ne s'invite du début à la fin de la semaine /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

PS :

Humide c'est vite dit encore...

[...]

Je serais pas étonné de voir dans les prochains runs à long terme une nouvelle pulsion chaude vers l'europe, ca n'engage que moi !

Pareil !

[Invité Guest]

Humide c'est vite dit encore...

http://91.121.84.31/...run=6&runpara=0

En juin pour les mêmes échéances le diagrammes pluviométrique s'affolait d'avantages.

Lolox a bien résumé la situation, ca reste assez mou à l'échelle hémisphérique (vortex déconcentré) je miserais donc sur un flux d'ouest mou, peu agité avec un mercure autours des normales au nord.

Plus on ira vers les sud, plus les conditions seront estivales, mais là je vous apprends rien puisque plusieurs intervenants l'ont signalé.

Mais de là à dire que nous allons retrouver la situation de Juin, je n'en suis vraiment pas certain...

http://www.meteociel...0/ECH1-0.GIF?00

http://www.meteociel...1-168.GIF?28-12

Je serais pas étonné de voir dans les prochains runs à long terme une nouvelle pulsion chaude vers l'europe, ca n'engage que moi !

En même temps on arrive au mois de juillet, donc ça ne surprendrait personne surtout à long terme où l'on sait que les modélisations peuvent changer maintes et maintes fois...

C'est comme si on disait fin décembre qu'on ne serait pas surpris si une coulée froide était modélisée à long terme vers l'Europe. Dans les deux cas, c'est en effet probable...