Semaine du 13/06/2011 au 19/06/2011

[yolande33]

et la secheresse revient

[jerome.10]

non,le zonal n'as pas dit son dernier mot,et a la lecture des derniers modèles,la poussée anticyclonique semble contrarié par ce défilé de perturbations océanique,le dégradé nord/sud pourrait être la couleur de ce topic,naefs nous colle un anomalie légèrement positive signe d'une dorsale faiblement constitué !

[Barth61]

non,le zonal n'as pas dit son dernier mot,et a la lecture des derniers modèles,la poussée anticyclonique semble contrarié par ce défilé de perturbations océanique,le dégradé nord/sud pourrait être la couleur de ce topic,naefs nous colle un anomalie légèrement positive signe d'une dorsale faiblement constitué !

Ce que je vois surtout, c'est un temps incertain pour cette semaine. On ne sait pas encore vraiment si cette anticyclone va venir protéger toute le France ou juste une bonne partie sud dans un premier temps. C'est après, qu'il vient normalement protéger tout le monde, mais sur quel durée ?

De plus, on na parle pas de zonal au vue des cartes, puisqu'un zonal, il n'y a pas d'anticyclone sur tout l'atlantique ou sur tout le Groenland et Europe du Nord. Je rejoints Phillipe, pour dire que nous avons bel et bien un mix de la récurrence de 2010/2011...

[Invité Guest]

On est dans une période de faible flux d'ouest en France, mais on peut quand même se rappeler de novembre 2009 qui a été le plus fort des 10 dernières années, et dans une moindre mesure début 2007 et 2008. Sinon, janvier 2004, février 2002.

(je dis çà avec les statistiques du vent zonal sous les yeux)

Oui cotissois c'est ca depuis novembre 2009 très peu de zonal sur la France.

En ce qui concerne les prévisions , c'est pas très stable en éffet sur le long terme, ce qui semble acquis c'est le début de semaine avec l'arrivée de la dorsale par le Sud Ouest.

http://images.meteociel.fr/im/4016/ECM1-144_yhg9.GIF

http://images.meteociel.fr/im/4936/UW144-21_xrn3.GIF

http://images.meteociel.fr/im/1039/gfs-0-144_krm9.png

La suite est plus incertaine, maintient des conditions anticyclonique plus longtemps sur la France pour GFS, la dégradation serait plus tardive sur l'américain.

http://images.meteociel.fr/im/6461/gfs-0-192_xfc0.png

Alors que le CEP nous modélise une goutte froide en approche par l'Atlantique pour jeudi.

Conflit de masse d'air important à prévoir.

http://images.meteociel.fr/im/351/ECM1-192_qgb0.GIF

http://images.meteociel.fr/im/3436/ECM1-216_dux7.GIF

Je pense toujours (de plus en plus ) que le dégradé Nord-Sud sera le dénominateur commun de notre mois de Juin.(ceci n'est qu'un avis personnel).

[Lolox]

Il ne faut peut-être pas exagérer non plus, les tempêtes océaniques de janvier 2009 et février 2010, ainsi que les coups de vent de Novembre 2009 (mois qui a été fort bien venté et par flux d'Ouest sur toute la ligne!) montrent qu'on ne va pas DU TOUT vers une disparition du zonal.

Seulement, en été, le zonal, c'est normal qu'il se fasse rare, non?

C'est plus une affirmation qu'une question d'ailleurs.

Ah oui... C'est sûr !

En cherchant vraiment bien, on trouve 3 épisodes d'un régime habituellement dominant sur nos contrées, mais on ne peut pas parler d'une raréfaction de celui là, et encore moins de disparition. Sans jouer sur les mots, au regard de ce qui a caractérisé les années 80 et 90, ainsi que le début des années 2000, le terme de "Disparition" n'est pas usurpé .

Sinon, la différence majeure entre nos modèles "phares" c'est la trajectoire de l'anomalie centre-Atlantique du milieu de semaine.

Si l'on se réfère à son placement stricte à 144h, UKMO et GFS sont assez proches tandis qu'à cette même échéance CEP voit une dépression approcher Terre-Neuve et stimuler une dorsale sur l'Atlantique Occidental avec comme effet direct de mobiliser l'anomalie en notre direction.

A l'inverse, sur GFS, l'anomalie initiale n'est point bousculée par le minimum dépressionnaire esquissé par CEP et du coup son déplacement est bien moins dynamique favorisant sa stagnation loin au large de l'Europe et favorisant alors la constitution d'une dorsale protectrice sur l'Europe Occidentale en deuxième partie de semaine.

Bref, la deuxième partie de semaine réserve pas mal d'inconnues encore mais si l'on s'amuse à essayer de deviner UKMO à 168h, on se dit qu'il pourrait être assez proche d'un GFS; CEP étant le seul à voir un minimum dépressionnaire arriver, "comme un Eléphant dans un magasin de porcelaine", au milieu de nos anomalies Atlantiques à 144h.

[Cotissois 31]

Il ne faut peut-être pas exagérer non plus, les tempêtes océaniques de janvier 2009 et février 2010, ainsi que les coups de vent de Novembre 2009 (mois qui a été fort bien venté et par flux d'Ouest sur toute la ligne!) montrent qu'on ne va pas DU TOUT vers une disparition du zonal.

Seulement, en été, le zonal, c'est normal qu'il se fasse rare, non?

C'est plus une affirmation qu'une question d'ailleurs.

Sur l'atlantique, on peut très bien avoir un régime zonal en été, mais il sera dans ce cas décalé vers le nord.

C'est ce qu'on a eu au printemps, d'où les bons scores de la NAO, mais en France ça favorise des dorsales à répétition.

En été, on peut aussi avoir de bonnes séquences de flux d'ouest sur la France, les exemples ne manquent pas ces dernières années, mais dans ce cas là c'est lié à un blocage sur le nord-Atlantique/groenland, et une NAO plutôt négative, car c'est un flux d'ouest anormalement bas. Mais cette situation favorise aussi de méchantes dorsales sur le côté est.

[Invité Guest]

Ah oui... C'est sûr !

En cherchant vraiment bien, on trouve 3 épisodes d'un régime habituellement dominant sur nos contrées, mais on ne peut pas parler d'une raréfaction de celui là, et encore moins de disparition. Sans jouer sur les mots, au regard de ce qui a caractérisé les années 80 et 90, ainsi que le début des années 2000, le terme de "Disparition" n'est pas usurpé .

Merci Lolox de ce soutien. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Youri me fait passer pour un illuminé. /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

[satjel]

Le dernier GFS verrait le coeur de l'anticyclone rester près des côtes atlantiques/Manche. Résultat : mise en place d'un flux de nord-ouest et masse d'air fraiche de 4° à 850hPa sur tout le nord du pays entre mardi et jeudi. La tendance est encore très incertaine mais il se pourrait que la semaine prochaine ne soit pas folichonne sur tout le nord du paysEntre cette semaine en cours et celle de ce topic, la température à Paris (si cela se confirmait évidemment) pourrait ne jamais dépasser les 20°.

[nicoo78]

Le dernier GFS verrait le coeur de l'anticyclone rester près des côtes atlantiques/Manche. Résultat : mise en place d'un flux de nord-ouest et masse d'air fraiche de 4° à 850hPa sur tout le nord du pays entre mardi et jeudi. La tendance est encore très incertaine mais il se pourrait que la semaine prochaine ne soit pas folichonne sur tout le nord du paysEntre cette semaine en cours et celle de ce topic, la température à Paris (si cela se confirmait évidemment) pourrait ne jamais dépasser les 20°.

Oui il faut insister sur le si la tendance se maintient car GFS est le modèle le plus frais des trois (UKMO et CEP). On peut trés bien passer d'un temps frais et humide pour la saison a un temps pratiquement estival . A voir avec les sorties de ce soir .

[Invité Guest]

Le dernier GFS verrait le coeur de l'anticyclone rester près des côtes atlantiques/Manche. Résultat : mise en place d'un flux de nord-ouest et masse d'air fraiche de 4° à 850hPa sur tout le nord du pays entre mardi et jeudi. La tendance est encore très incertaine mais il se pourrait que la semaine prochaine ne soit pas folichonne sur tout le nord du paysEntre cette semaine en cours et celle de ce topic, la température à Paris (si cela se confirmait évidemment) pourrait ne jamais dépasser les 20°.

Ou bien, elle le pourrait. Car (pour être plus juste) il y a deux grands tubes qui se distinguent pour l'échéance concernée (première partie / milieu d'échéance) : Un tube relativement "frais" (sans excès) et un autre relativement chaud (sans excès non plus). Qu'est ce qui les différencie synoptiquement ? La vigueur et la durée de la poussée subtropicale qui est prévue s'opérer à partir du week-end prochain, depuis les Açores vers l'Ouest de l'Europe. Celle-ci est déjà acquise (on voit le bon que dessinent les températures à 500hpa).

Il faut maintenant tenter d'expliquer ces différences. C'est mieux que s'arrêter sur un seul scénario pour le plaisir de répéter sans cesse ta même rengaine sur "la fraîcheur humide".

Le scénario modérément chaud est lié à une nette advection subtropicale (Açores--->Europe occidentale) à l'avant du courant Jet s'orientant SO sur le proche Atlantique. Cependant, le scénario modérément frais nous rappelle que le blocage serait toujours présent entre Scandinavie et Groenland, et qu'il pourrait contraindre la circulation (O/SO) du courant perturbé (sous ce blocage) à se maintenir assez basse en latitude. C'est alors que des anomalies polaires continueraient d'évoluer dans ce courant général d'O/SO, et qu'en tout début de semaine la moitié Nord du pays pourrait être atteinte par une/des queue(s) de talweg (un/des petits fronts en fin de vie), avec baisse (modérée) des températures à l'arrière. Le Sud de la France retrouverait en revanche, quoiqu'il arrive, des conditions estivales ensoleillées et chaudes (voire très chaudes, si les T° dépassaient les 30°c dans l'arrière pays Méditerranéen).

Notons que même si le scénario chaud devait l'emporter jusque dans le Nord de la France en milieu d'échéance, il serait vraisemblablement peu durable (2/3 jours maxi). On devine en effet qu'il ne s'agirait que d'une crête d'altitude passagère à l'avant d'un nouveau talweg en approche par l'Atlantique. Le temps durablement stable ne serait donc pas encore d'actualité.

[bruno50]

Merci à Yann pour l'explication très claire (comme d'hab ) de ces hésitations des modèles sur le positionnement du flux atlantique la semaine prochaine.

J'ajoute seulement que, comme pour cette semaine et la précédente, et contrairement à ce qui devenait pénible parfois il n'y a pas si longtemps, gfs tend plutôt à renforcer l'impact des hp à long terme, et finalement, à moyen ou court terme, affaiblit l'extension de ces poussées. Les dégradations, finalement, se profilent assez tardivement, même si elles sont loin d'être mouvementées. Je me méfie toutefois du 6Z, qui me semble souvent opposé au run du soir., avant de dire que le cep est en passe d'emporter le morceau puisqu'il a été le premier à ne pas englober le nord de la France sous AA pour la première partie de la semaine de ce topic (malgré quelques hésitations lui aussi).

[satjel]

Je me méfie toutefois du 6Z, qui me semble souvent opposé au run du soir

Tu as bien vu clair en effet. Le run GFS de ce soir n'a strictement plus rien de comparable avec celui de cet AM. Difficile dans ces conditions d'y voir clair. Attendons le CEP de ce soir, beaucoup plus stable ces derniers temps.

[kéké]

Notons que même si le scénario chaud devait l'emporter jusque dans le Nord de la France en milieu d'échéance, il serait vraisemblablement peu durable (2/3 jours maxi). On devine en effet qu'il ne s'agirait que d'une crête d'altitude passagère à l'avant d'un nouveau talweg en approche par l'Atlantique. Le temps durablement stable ne serait donc pas encore d'actualité.

Oui en effet Yann !l'option de beau temps durable n'est plus du tout d'actualité (elle est restée minoritaire jusqu'ici)

Tant que le stratwarm sera présent, j'ai bien l'impression que les HP subtropicales ne pourront être assez puissantes pour maintenant un temps durablement anticyclonique. (ne voyez là dedans aucun favoritisme pour un temps sec, chaud et ensoleillé )

En revanche le sud pourrait être protégé plus durablement.

[bicri]

plus stable en effet mais à l'opposé des autres modèles il n'en demeure pas moins cependant qu'on est en droit de lui accorder crédit car le flux atlantique est très sud et bloqué dans sa progression vers le nord du fait il se retrouve sur un rail acores entrée de manche , difficile dans ces conditions de voir un temps durablement sec et èstival .

[jonathan]

plus stable en effet mais à l'opposé des autres modèles il n'en demeure pas moins cependant qu'on est en droit de lui accorder crédit car le flux atlantique est très sud et bloqué dans sa progression vers le nord du fait il se retrouve sur un rail acores entrée de manche , difficile dans ces conditions de voir un temps durablement sec et èstival .

Visiblement, on devrait assister à une mort lente (résorption) de notre grosse anomalie groënlandaise :

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rnaenh1201.gif

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rnaenh2641.gif

http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/precip/CWlink/daily_ao_index/ao.sprd2.gif

A partir de là, une répartition plus zonale des centres d'action (pas d'un gros Zo des familles évidemment) se met en place à l'échelle hémisphérique. Il me semble que ça peut favoriser un empilement de géopotentiels via un enchaînement de poussées subtropicales vers la péninsule ibérique, donc nettement visible pour le sud-ouest du pays (diag 1 : environs de Toulouse) mais également l'extrême nord-ouest (diag 2 : environs de Cherbourg).

http://www.meteociel.fr/cartes_obs/naefs_display.php?x=350&y=557&run=0&type=3

http://www.meteociel.fr/cartes_obs/naefs_display.php?x=252&y=242&run=0&type=3

Si on ajoute à cela des dépressions possiblement survitaminées par les modèles en raison de l'échéance (dérive fréquente de GFS par exemple) et inversement une présupposée sous-estimation de l'envergue des dorsales... on peut imaginer la semaine généralement -en majorité- estivale et sous le signe des hautes pressions.

http://91.121.84.31/modeles/gens/naefs/run/naefs-1-0-144.png

http://91.121.84.31/modeles/gens/naefs/run/naefs-1-0-168.png

http://91.121.84.31/modeles/gens/naefs/run/naefs-1-0-192.png

http://91.121.84.31/modeles/gens/naefs/run/naefs-1-0-216.png

http://91.121.84.31/modeles/gens/naefs/run/naefs-1-0-240.png

En se mouillant (mais que lundi et hors orage passager ensuite), on peut même avancer l'idée d'un retour possible au "régime de dorsale" déjà vécu en mai (confirmation obligatoire néanmoins !).

[Barth61]

Oui en effet Yann !

l'option de beau temps durable n'est plus du tout d'actualité (elle est restée minoritaire jusqu'ici)

Tant que le stratwarm sera présent, j'ai bien l'impression que les HP subtropicales ne pourront être assez puissantes pour maintenant un temps durablement anticyclonique. (ne voyez là dedans aucun favoritisme pour un temps sec, chaud et ensoleillé )

En revanche le sud pourrait être protégé plus durablement.

Je ne serait pas aussi sur. Du moins pour le temps " non durable " pour un temps sec.

NAEFS voit toujours l'AA sur nous, et correctement d'ailleurs apportant de la chaleur et du soleil.

D'ailleurs des scénarios GEFS commencent à voir eux aussi cela. ( Je parle évidement pour le soleil et la chaleur durable ).

Mais bon, il est vrai que tu dit vrai

Donc je me suis permit juste de mettre un peu de piment hein ! /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Maxim-30380]

En tout cas le temps sec & chaud se confirme pour une partie sud du pays

+ d'incertitude sur le nord du pays .

[Aleksi]

Les températures devraient être dans les normes de saison, parfois légèrement en-dessous ou au-dessus, notamment pour la fin de l'échéance dans le sud.

Sol sans excès, et un peu d'humidité dans le nord, pour le plus grand bien des sols. Mais toujours inssufisant tout de même...

Mitigé au nord, plus de soleil dans le sud.

[kéké]

Je ne serait pas aussi sur. Du moins pour le temps " non durable " pour un temps sec.

On voit tout de même assez clairement qu'il ne s'agirait que d'une dorsale, CEP confirme ce point d'ailleurs.En revanche on constate déja qu'une autre dorsale pourrait prendre le relais , entre les deux dorsales nous devrions assister à une incursion perturbée.

On pourrait presque résumer la semaine dans les grandes lignes à savoir:

AU NORD

-Un début de semaine vers des conditions de plus en plus estivales

-Environ deux jours de temps estival en milieu de semaine

-Dégradation orageuse mercredi ou jeudi, temps plus frais et humide ensuite (un peu à l'image de ces jours-ci)

-retour possible des hautes pressions le week-end suivant

AU SUD

-Installation des conditions estivales en début de semaine

-temps orageux mercredi/jeudi/vendredi

-Poussée anticyclonique durant le week-end

On peut noter un "pic-estival" mercredi avant la dégradation avec des températures chaudes en particulier du sud-ouest au nord-est (ainsi que près de la méditerranée )

Le pic frais de la période pourrait se situer entre jeudi et vendredi avant une nouvelle hausse du mercure .

Une semaine en dent de scie...comme ces derniers temps

[bruno50]

Je rejoins kéké jusqu'au 17 inclus, mais Barth pourrait bien avoir raison à partir du samedi 18 car le cep semble voir non plus une dorsale, mais une violente poussée surplombant jusqu'au nord des îles britanniques et risquant de couper (on est en fin d'échéance) la circulation océanique classique que nous avions commencée à reprendre.

J'ajoute que sur le modèle américain, on retrouve la désagréable tendance à prolonger ad vitam aeternam la circulation océanique, ce qui n'était plus le cas encore sur le 6z. Je n'ai guère confiance dans ce genre de ballet dépressionnaire perpétuel même si c'est assez septentrionnal...

Alors rupture ou pas le week-end du 18? Le reste de la semaine semble maintenant se passer comme le précise kéké, mais les intervalles frais me semblent plus brefs et avec deux à trois degrés de plus que maintenant.

PS: merci à Jonathan pour l'analyse de ce qui se passe au Groënland, ça semble primordial en effet.

[Romulus]

Je rejoins kéké jusqu'au 17 inclus, mais Barth pourrait bien avoir raison à partir du samedi 18 car le cep semble voir non plus une dorsale, mais une violente poussée surplombant jusqu'au nord des îles britanniques et risquant de couper (on est en fin d'échéance) la circulation océanique classique que nous avions commencée à reprendre.

J'ajoute que sur le modèle américain, on retrouve la désagréable tendance à prolonger ad vitam aeternam la circulation océanique, ce qui n'était plus le cas encore sur le 6z. Je n'ai guère confiance dans ce genre de ballet dépressionnaire perpétuel même si c'est assez septentrionnal...

Alors rupture ou pas le week-end du 18? Le reste de la semaine semble maintenant se passer comme le précise kéké.

CEP est plus optimiste pour les HP dans son dernier run et GFS qui voit l'anomalie se rapprocher du nord ouest à nouveau l'est moins.

[Invité Guest]

Le blocage nordique (GA) ne nous laisserait que peu de répit en appuyant la zone barocline (et donc une circulation du courant Jet) très basse en latitude. Les modèles réaffirment donc ce matin le caractère TRÈS furtif de la crête d'altitude passant en début/milieu de semaine prochaine.

D'après le CEP0z, après une courte accalmie (liée au passage de la crête de faible amplitude), nous pourrions assister à la reprise d'un défilé de perturbations évoluant dans ce flux d'O/SO. Cela dit, au fil des runs, il va sans doute falloir suivre l'évolution en latitude de ce courant perturbé pour déterminer si la France (surtout au nord) pourrait se situer en marge (nébulosité fréquente, mais peu de pluie) ou en plein sur la trajectoire de systèmes plus actifs. Logiquement, les régions les plus méridionales resteraient à l'écart de ces remous...

De mon humble avis d'amateur de soleil, chaleur et orages en été...on a connu mieux.

[Barth61]

Le blocage nordique (GA) ne nous laisserait que peu de répit en appuyant la zone barocline (et donc une circulation du courant Jet) très basse en latitude. Les modèles réaffirment donc ce matin le caractère TRÈS furtif de la crête d'altitude passant en début/milieu de semaine prochaine.

D'après le CEP0z, après une courte accalmie (liée au passage d'une crête de faible amplitude), nous pourrions assister à la reprise d'un défilé de perturbations évoluant dans ce flux d'O/SO. Cela dit, au fil des runs, il va sans doute falloir suivre l'évolution en latitude de ce courant perturbé pour déterminer si la France (surtout au nord) pourrait se situer en marge (nébulosité fréquente, mais peu de pluie) ou en plein sur la trajectoire de systèmes plus actifs. Logiquement, les régions les plus méridionales resteraient à l'écart de ces remous...

De mon humble avis d'amateur de soleil, chaleur et orages en été...on a connu mieux.

Oui Yann et je crois surtout que là, c'est notre récurrence de 2010. Un GA qui risque d'être alimenté un moment ...

[Romulus]

CEP est plus optimiste pour les HP dans son dernier run et GFS qui voit l'anomalie se rapprocher du nord ouest à nouveau l'est moins.

Désolé pour ce commentaire mais le run de CEP à l'heure ou j'ai posté était complétement différent. Ca change sans arrêt

[jonathan]

Merci Yann !

J'ai l'impression de revoir un dessin que tu nous avais présenté en décembre, donc oui Barth on reprend une couche d'ancienne récurrence. Ce matin on part pour un coup du phoenix de la part de notre immortel GA... ma desmontration d'hier soir sur les dorsales est déjà totalement "out".

PS : satjel va bientôt ressortir du bois /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">