Prévisions dans les régions Méditerranéennes

[Invité Guest]

"RISQUE DE NIVEAU 2/4 POUR PRECIPITATIONS LOCALEMENT ABONDANTES ET POSSIBILITE DE GRELONS DE DIAMETRE SUPERIEUR A 2 CM

Entre l'ouest des Hautes-Alpes, les Alpes-de-Haute-Provence, l'est de la Drôme et du Vaucluse, les profils verticaux sont dotés d'une forte instabilité (MUCAPE voisine de 1500 J/kg, MULI proche de -4°K). Une zone de convergence dans les basses couches participera à forcer et entretenir la convection sur l'ensemble de la zone. Les orages ainsi formés seront peu mobiles (storm motion de 10 à 20 km/h ) et vraisemblablement producteurs de chutes de grêle. Compte-tenu de leur faible vitesse de déplacement, ils seront à même de générer de fortes lames d'eau, susceptibles de provoquer des glissements de terrain de petite ampleur surtout en zones de relief (Alpes-de-Haute-Provence, Ventoux). En soirée, le risque orageux commence à décliner, puis devient nul en cours de nuit suivante."

Bulletin de keraunos

[phil04]

Bonsoir, bien vu pour ta prévision, ici entre les mées et Manosque il a énormément plu, environ 25 mm avec grêle dont certains avaient la taille d'une balle de ping pong, BRAVO

[Invité Guest]

Voici le bulletin de Keraunos :

"Comme la veille, le contexte météorologique reste favorable au développement d'orages fortement pluvieux, pouvant générer des lames d'eau excessives localement.

Rapidement en début d'après-midi, la convection s'enclenche sur les Alpes du Sud (instabilité de 800 à 1200 J/kg).

Elle est entretenue par de petites zones de convergence qui s'organisent en fonction du relief et de manière assez anarchique.

Un petit axe de thalweg secondaire circule sur la zone en soirée et ne se déplace que très lentement la nuit suivante. Il est associé à une méso-dépression qui se creuse à proximité du Var. Le risque orageux se maintient donc une bonne partie de la nuit, les forçages demeurant intacts, et l'instabilité, bien qu'en baisse, persistante avec des valeurs de quelques centaines de J/kg).

Compte-tenu de la faible mobilité des cellules (Low Motion Index atteignant une valeur de 25), de fortes lames d'eau localisées sont probables entre les Alpes-de-Haute-Provence, le Haut-Var et les Alpes-Maritimes. Elles seront susceptibles, dans ces zones de relief, de provoquer des glissements de terrain de petite ampleur. Les orages les plus vigoureux pourront également produire quelques petites chutes de grêle."

[alexb]

Voici le bulletin de Keraunos :

"Comme la veille, le contexte météorologique reste favorable au développement d'orages fortement pluvieux, pouvant générer des lames d'eau excessives localement.

Rapidement en début d'après-midi, la convection s'enclenche sur les Alpes du Sud (instabilité de 800 à 1200 J/kg).

Elle est entretenue par de petites zones de convergence qui s'organisent en fonction du relief et de manière assez anarchique.

Un petit axe de thalweg secondaire circule sur la zone en soirée et ne se déplace que très lentement la nuit suivante. Il est associé à une méso-dépression qui se creuse à proximité du Var. Le risque orageux se maintient donc une bonne partie de la nuit, les forçages demeurant intacts, et l'instabilité, bien qu'en baisse, persistante avec des valeurs de quelques centaines de J/kg).

Compte-tenu de la faible mobilité des cellules (Low Motion Index atteignant une valeur de 25), de fortes lames d'eau localisées sont probables entre les Alpes-de-Haute-Provence, le Haut-Var et les Alpes-Maritimes. Elles seront susceptibles, dans ces zones de relief, de provoquer des glissements de terrain de petite ampleur. Les orages les plus vigoureux pourront également produire quelques petites chutes de grêle."

Alléchant ce bulletin par contre que pensez vous de le possible continuitée des orages durant la nuit évoquée par Keraunos ?

[Sudiste-34]

Mercredi 27 Avril 2010

Petit risque orageux pour cet après-midi/soirée sur l'Ouest de l'Hérault (petite convergence entre 34/11, précipitations convectives...).

Instabilité davantage présente sur le Var et les Alpes Maritimes.

Jeudi 28 Avril 2010

Tout le bassin méditerranéen est globalement soumis à des averses orageuses.

Plus de détails ce soir/demain matin.

[alexb]

Le run 06z de wrf 008 est très bon pour le 06 cette nuit avec de bonnes cellules ! Le 12z de wrf 005 est quand à lui beaucoup moins bon que le 008. On va bien voir qui a raison.

[Christophe30]

WRF-NMM réso 0.05°

Une telle résolution ne devrait pas passer au travers d'une telle configuration convective, même diurne.

C'est à se demander si l'assimilation des données n'a pas été modifiée, mais ce modèle de méso-échelle (et oui !) cernait autrement mieux les évolutions diurnes l'année précédente.

Passage éclair pr moi, en attendant les décharges de demain. Salut à tous

[calou34]

Dommage Christophe /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> , parce qu’avec ARW (version 3.1 à 12 km de résolution horizontale), WRF affine une configuration vue maintenant par GFS et IFS à plus grande échelle.

A suivre donc demain soir quelque part entre 30, 34 et 48 comment une anomalie chaude de surface interagit avec l’anomalie froide qui se présenterait par le nord (également tracée en TP).

Sans entrer dans les détails, le plus vraisemblable serait une prolongation des RR dans la nuit, mais vue l’instabilité potentielle et la convergence en basses couches, on ne peut pas écarter la possibilité qu’un système convectif se taille la part du lion quelque part dans ces 3 départements.

A vérifier demain matin sur les run fraîchement sortis.

[Sudiste-34]

WRF-NMM réso 0.05°

Une telle résolution ne devrait pas passer au travers d'une telle configuration convective, même diurne.

C'est à se demander si l'assimilation des données n'a pas été modifiée, mais ce modèle de méso-échelle (et oui !) cernait autrement mieux les évolutions diurnes l'année précédente.

Passage éclair pr moi, en attendant les décharges de demain. Salut à tous

A contrario WRF-NMM réso 0.08° voit jusqu'à 50 mm sur l'est héraultais demain soir

Sur-estimation certaine. On verra le 0.05° demain qui a tendance à mieux appréhender à l'approche de l'évolution diurne.

[mat30]

Ce matin d'aprés keraunos c'est surtout le Gard et la basse vallée du rhône qui semblent les plus visés par les orages les plus pluvieux.

Toutes nos régions sont néammoins concernées à un degré moindre.

A noter que ces orages se déplaceront d'ouest en est à l'inverse de lundi une trajectoire beaucoup plus classique notamment par ici(donc à suivre ce qui se passera dans les Cévennes)

[calou34]

WRF 0.08 (00UTC) réitère, mais aussi BOLAM11 en formulation hydrostatique méso échelle, les 2 modèles tirant leurs conditions aux limites initiales de GFS.

La version NH du CEP est identique (version 12 UTC).

Autrement dit, l’évolution diurne constituerait une amorce, mais c'est la dynamique liée à l’anomalie de TP qui prolongerait l’activité plus tard dans la nuit.

Je parle également du secteur Cévenol.

[Vincent_L]

Je n'ai pas regardé les modèles ce matin, mais si on est dans la continuité de ceux d'hier... Merci Calou.

Peut être des chances de captures nocturnes sur le piémont et les Cévennes alors. A suivre. Si Christophe passe par là pour donner son sentiment /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Sudiste-34]

Quand on voit ce que modélisait pour ce matin WRF 5 km et qu'on regarde les radars, c'est plutôt le 8 km qui est cohérent pour l'instant /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Maxim-30380]

GFS modélise un temps sec & doux pour ce week end contrairement à MF .

Puis hause des températures la semaine prochaine, l'été approche à grand pas en même temps /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

[alexb]

Quand on voit ce que modélisait pour ce matin WRF 5 km et qu'on regarde les radars, c'est plutôt le 8 km qui est cohérent pour l'instant /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">

Depuis quelques jours wrf 005 n'est plus cohérent alors que wrf 008 s'en sort bien. Je pense que c'est lui qu'il faut regarder pour l'instant.

[Christophe30]

Autrement dit, l'évolution diurne constituerait une amorce, mais c'est la dynamique liée à l'anomalie de TP qui prolongerait l'activité plus tard dans la nuit.

Yep, à voir le rôle que jouera l'anomalie de basse TPause -actuellement présente sur le territoire cependant- après l'évolution diurne de l'après-midi mais l'apparition d'un système convectif type multi peu mobile reste une possibilité non négligeable.

A voir quand même, l'étalement des enclumes diurnes a parfois pour conséquence d'inhiber la convection.

Je n'ai pas regardé les modèles ce matin, mais si on est dans la continuité de ceux d'hier... Merci Calou.

Peut être des chances de captures nocturnes sur le piémont et les Cévennes alors. A suivre. Si Christophe passe par là pour donner son sentiment /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

On va p-e devoir faire quelques bornes, mais une prolongation en soirée de l'activité orageuse me semble probable, oui.

Les forçages sont mieux structurés ce soir, c'est un good pt.

Quand on voit ce que modélisait pour ce matin WRF 5 km et qu'on regarde les radars, c'est plutôt le 8 km qui est cohérent pour l'instant /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">

Arrêtons avec le 0.05°, une réso de méso-échelle qui n'arrive pas à modéliser une situation convective de ce type ça ne devrait même pas exister. Quand tu vois la tune investie là-dedans...

La version 8km de Keraunos est autrement plus intéressante, conditionnée pour la prévi convective.

[calou34]

Le report des RR du 0.05 de meteociel est visiblement en erreur (bug).

Il y a une mise à jour récente du code du WRF (version 3.3) peut-être à l’origine du problème.

Après, ne pas confondre les moyens mis en œuvres pour la recherche et l’adaptation choisie de la plate forme en libre accès (comme keraunos, tu peux traiter les données et en tirer profit).

Globalement, le 06Z de GFS confirme une disponibilité convective potentielle et de forts cisaillements en soirée sur secteurs cévenols en sortie gauche de l’accélération du flux en moyenne et haute troposphère.

[Maxim-30380]

MF revoit ses prévisions pour le week end .

Temps agréable attendu avec possiblement quelques averses .

Sinon toujours confirmation par GFS & CEP de la hausse du mercure la semaine prochaine

[calou34]

NMM 0.05 (06Z): les processus convectifs interactifs entre le modèle "père" GFS et le domaine restreints ne prennent pas.

La perturbation sur le flanc des Cévennes a pratiquement disparu, moins d’énergie potentiellement convective et cisaillements moins forts.

Les paramètres à plus grande échelle restent bons, reste à savoir si la mayonnaise prendra.....ou pas(?)

[dudu]

Bonjour

ce matin l'aggravation envisagée samedi semble moins évidente surl'ile de beauté on aurait carrement un dimanche bien ensoleille dimanche big contraste avec les prévis MF

[Paul1305]

En tout cas en ce moment faire des prévis à plus de 4 jours est vraiment difficile. D'ailleurs c'est la première fois que je vois MF mettre un indice de confiance de 2/5 de mardi à vendredi prochain.

C'est vrai qu'avec ces petites gouttes froides qui se baladent et ces creusements de méso-echelles les modèles ont du mal.

A priori demain l'instabilité devrait retomber un peu. Puis lundi des nuages venus de la méditerranée pourraient apporter quelques pluies faibles sur les littoraux et un peu d'instabilité sur les reliefs.

Mardi c'est encore très incertains mais on devrait a nouveau retrouver de l'évolution diurne. Puis par la suite le temps serait plus calme et ensoleillé avec des températures dans les normales de saison

[alexb]

Pour aujourd'hui je me pose une question : Keraunos annonce des orages mais quand je vois les prévisions de wrf et le vent qu'il y a dehors je me demande vraiment comment il pourrait y avoir un orage.

Pensez vous que malgré le vent il puisse y avoir un orage ?

[DarkLightStorm]

Je pense qu'il y a peu de chances que ça tourne à l'orage

[Invité Guest]

Pour aujourd'hui je me pose une question : Keraunos annonce des orages mais quand je vois les prévisions de wrf et le vent qu'il y a dehors je me demande vraiment comment il pourrait y avoir un orage.

Pensez vous que malgré le vent il puisse y avoir un orage ?

C'est pas la première fois que Keraunos nous place en risque lors d'un fort vent d'Est...Et ça n’aboutit jamais, ou alors une fois tous les 3-4 ans...Ce vent assèche les BC, on tourne entre 60 et 40% d'HR des AM au Var. Il y a sûrement quelques chances sur les reliefs, mais pas de manière générale. Exit le Sud et même centre 83 et toute la langue Sud 06.

[alexb]

Je pense qu'il y a peu de chances que ça tourne à l'orage

Ce n'est pas si sur que ça car finalement malgré le vent, des cumulus parviennent à se développer sur les reliefs et une averse est déja présente dans le nord du Var. On va voir ce que ça va donner mais bien sur ça sera moins puissant que ces derniers jours.

Edit : Ok merci Yohan.