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De bien belles aurores visibles encore en ce début de soirée sur les webcam default_thumbup.gif

Edit 21h28:

Webcam de Jokkmokk à 21h18, l'aurore est tellement lumineuse que l'image est carrément surexposée default_thumbup1.gif

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Tourrette-Levens (06) 420m, Saint-Arnoult-en-Yvelines (78) 135m

C'était tout petit, plein nord et ça a duré à peine plus d'une minute en faisant une sorte de banderolle vert-électrique, pris au hazard. Quien es?

Au début j'avais cru à de la brume colorée par je ne sais quoi mais 1 les lampadaires ne sont ni verts ni blancs et après observation, ça ne bouge pas avec la brume et semble beaucoup plus lointain!

imgp1249t.jpg

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C'était tout petit, plein nord et ça a duré à peine plus d'une minute en faisant une sorte de banderolle vert-électrique, pris au hazard. Quien es?

Au début j'avais cru à de la brume colorée par je ne sais quoi mais 1 les lampadaires ne sont ni verts ni blancs et après observation, ça ne bouge pas avec la brume et semble beaucoup plus lointain!

imgp1249t.jpg

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Il me semble que le ciel est nuageux juste à l'endroit où on voit cette trainée verte. La photo a été prise dans le 78 aujourd'hui? Je pense qu'il s'agit de réflexion par ces nuages. Étonnant car les aurores sont bien dans ces teintes. Temps de pose?
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Tourrette-Levens (06) 420m, Saint-Arnoult-en-Yvelines (78) 135m

Le ciel n'est pas nuageux du tout, au contraire, c'est le vide interstellaire niveau nuages depuis 7jours. Les zones plus claires sont des bandes de fumée de feu de bois s'étalant au dessus des maisons par la présence d'une inversion. Cette manifestation était bien d'un vert électrique et bien que je croyais qu'elle était l'un de ces bancs de brume malgré la teinte, j'ai douté tout de suite après en voyant les bancs passer devant et n'ondulant pas du tout contrairement à elle. De plus sa position plein nord porte à croire à une forte distance mais peut-être un lambeau de particules s'est égaré faisant briller le ciel localement pendant une petite minute non pas en Ecosse mais en Angleterre?

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Le ciel n'est pas nuageux du tout, au contraire, c'est le vide interstellaire niveau nuages depuis 7jours. Les zones plus claires sont des bandes de fumée de feu de bois s'étalant au dessus des maisons par la présence d'une inversion. Cette manifestation était bien d'un vert électrique et bien que je croyais qu'elle était l'un de ces bancs de brume malgré la teinte, j'ai douté tout de suite après en voyant les bancs passer devant et n'ondulant pas du tout contrairement à elle. De plus sa position plein nord porte à croire à une forte distance mais peut-être un lambeau de particules s'est égaré faisant briller le ciel localement pendant une petite minute non pas en Ecosse mais en Angleterre?

Franchement si ça bougeait et avec ce vert, peut-être était-ce une aurore? Tu as les données de la photo (temps de pose, sensibilité)? À cette latitude, il me semble que c'est minimum 1 minute pour voir quelque chose sur une photo. default_confused1.gif
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Tourrette-Levens (06) 420m, Saint-Arnoult-en-Yvelines (78) 135m

Franchement si ça bougeait et avec ce vert, peut-être était-ce une aurore? Tu as les données de la photo (temps de pose, sensibilité)? À cette latitude, il me semble que c'est minimum 1 minute pour voir quelque chose sur une photo. default_confused1.gif

Temps de pose: environ 2min (j'ai compté 120s), la lueur est apparue pendant la pose et a duré environ la moitié du temps. Iso 400 en pose B.
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Temps de pose: environ 2min (j'ai compté 120s), la lueur est apparue pendant la pose et a duré environ la moitié du temps. Iso 400 en pose B.

Et bien tu as eu une sacrée chance de prendre une photo en pose longue de 2 minutes et juste pendant ce temps là par hasard apparaît une aurore et qui plus est, en France à une telle latitude... S'il s'agit d'une aurore alors il doit pouvoir y avoir d'autres témoignages. Pour moi c'est une énigme default_confused1.gif
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Neubois (Bas-Rhin)

Bonjour à tous.

Que pensent d'autres, notamment 'Cyrilleb' et 'northern lights', à propos de la bande horizontale de couleur verte que montre l'image de 'Météo78'? Je trouve qu'elle ferait bien penser au haut d'une aurore polaire éloignée (mon avis: ).

Marc.

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Je reprend ton message de l'autre topic, car là bas il va vite passer aux oubliettes

Bonjour Jérémy.

Etrange, oui! En tout cas on peut observer de France une aurore boréale: c'est un fait. Sur un autre topic j'ai vu qu'on s'était montré dubitatif à propos d'une éventuelle origine aurorale pour la traînée verte que l'on voit sur ton image. D'accord pour la mise en doute, c'est une attitude saine de la part de scientifique. D'autant que des lueurs vertes dans le ciel peuvent avoir une autre origine...

Mais souvenons nous quand même que le 7 mars 2011 (TU) en fin de soirée, c'est-à-dire à peu près au même moment que celui de ton observation, pendant des heures des aurores polaires furent observées des hautes latitudes de l'hémisphère Nord, Scandinavie notamment. C'est déjà un point: il y en avait donc. Et pas des moindres, comme le montrèrent des photos, notamment des webcams.

Ta lueur en arc se montre de toute évidence très bas sur l'horizon. Tu as pu évincer l'idée qu'elle était liée à la présence de bancs de brume. C'est déjà ça. Elle pourrait donc, comme tu l'as d'ailleurs déjà suggéré, être due à une lumière d'origine aurorale fabriquée dans la très très haute atmosphère au-dessus d'une position nettement plus au nord que les Yvelines, on pense alors au Royaume-Uni. Si bien que malgré la rotondité de la Terre cette aurore aurait pu être vue de chez toi, beaucoup plus au sud. Un peu comme pour les hautes montagnes observées de loin et dont on ne peut voir que le sommet.

J'espère bien qu'une réponse sera apportée à cette question, aurore polaire ou pas, et que personne ici ne l'évacuera de façon cavalière. Qu'en pensent certains connaisseurs, comme 'Cyrilleb' ou 'northern lights'?

Pourquoi ne pas signaler le phénomène observé à spaceweather.com ou autres sites s'occupant d'aurores polaires? Ils auraient peut-être une idée. On peut y déposer des images, comme tu le sais sans doute.

Marc.

Qu'entends-tu par "personne ici ne l'évacuera de façon cavalière"? Sous-entends-tu qu'ici quelqu'un a évacué l'hypothèse d'une aurore de façon cavalière?

Je ne suis pas un spécialiste du phénomène ni de l'activité du soleil, mais j'ai vu pas mal d'aurores depuis 11 ans que j'habite en Finlande.

Sur la photo de Meteo78, cela ressemble en effet à une aurore, d'autant plus que d'après le témoignage, cela bougeait. Mais:

L'arc vert que l'on voit ressemble quand même beaucoup à un banc de brume. Les arcs étroits que j'ai pu observer ont toujours été plus ou moins continus, c'est-à-dire qu'on ne distingue pas des espèces de couches comme sur cette photo. De plus le temps de pose ultra long (2 min) peut détecter quelque chose de très faible. Donc aurore, pourquoi pas. Mais:

Des aurores observables en France cela arrive mais en général, il y a des alertes, des évènements majeurs concernant l'activité du soleil, et là il me semble qu'il n'y avait pas grand chose. Les spécialistes pourront fouiller les archives du 7 mars pour voir s'il y a eu quelque chose de remarquable. Il y avait en effet des aurores en Laponie à 67 degrés de latitude comme presque toutes les nuits ces derniers temps. Habitant à Oulu à environ 65 degrés, je n'ai rien vu, peut être n'ai-je pas eu de chance mais j'ai bien surveillé le ciel de temps en temps et l'ovale aurorale (http://www.swpc.noaa...pmap/pmapN.html) qui était pas terrible pour les latitudes en dessous du cercle polaire. Je me demande onc comment l'ovale aurait pu descendre si bas en latitude.

Voilà alors s'il faut se mouiller, je dirais qu'il s'agit de brume qui réfléchissent des lumières venant du sol. Le vert ne m'est pas étrange car j'ai pu observer ce genre de chose. Ce n'est que mon avis, je n'ai aucune certitude et je peux me tromper. D'autres avis?

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Bonjour à tous.

Que pensent d'autres, notamment 'Cyrilleb' et 'northern lights', à propos de la bande horizontale de couleur verte que montre l'image de 'Météo78'? Je trouve qu'elle ferait bien penser au haut d'une aurore polaire éloignée (mon avis: [url=]http://forums.infocl...ost__p__1527436[/url]).

Marc

Bonjour Marc,

en voyant la photo comme ça, je suis bien incapable d'être affirmatif, je ne sais pas

Il faudrait une expérience et des connaissances en astrophysique que je n'ai pas pour pouvoir analyser correctement les données des instruments et les comparer à ce moment là

Même si en rassemblant et en comparent avec les mesures que l'on a de dispo, que ce soit mesures sol ou sondes et satellites, elles me font penser que c'est peu probable,

je suis quand même bien troublé par cette photo

Je suis resté scotché sur cette photo un bon moment, parce que vu comme ça, ça y ressemble beaucoup

En 15 ans d'étude des aurores et de données d'instruments de mesures, il m'est arrivé de rester bloqué plusieurs fois sur un élément, c'est assez frustrant

Désolé de ne pas pouvoir vous avancer plus

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Peut être simplement une airglow, il arrive souvent que l'on confonde les deux phénomènes.

J'ai posé la question sur un forum finlandais d'astronomie où l'on parle aussi d'aurores et quelqu'un a justement proposé un airglow.
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Neubois (Bas-Rhin)

Bonjour à tous.

Et merci à vous, 'syltty', 'northern lights' et 'TIGRE', d'avoir si vite répondu.

Oh! Airglow! C'est ce à quoi je pense, en parlant, à propos de lueurs vertes dans le ciel, "d'une autre origine". Mais à ce moment-là j'ai déjà oublié le terme.

Disons que j'ai appris l'existence d'airglow très récemment, sur un forum du net (je n'ai plus en tête le nom du site), où quelqu'un avait présenté comme aurore boréale des bandes vertes horizontales planant au-dessus d'un fond paysager de haute chaîne pyrénéenne vue du pic du Midi de Bigorre. En affichant ce panorama je me suis bien sûr tout de suite exclamé "aurore boréale sur les Pyrénées". Mais celui-ci s'était fait tôt reprendre. C'était semblait-il un airglow. Dommage!

On va avertir 'Météo78' de l'existence de cette hypothèse.

Marc.

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Foussais-Payré (85) / La Bruffière (85)

Je ne pense pas que ce soit une aurore que meteo78 a photographié.

Si j'ai bien suivi, la photo a été prise le soir du 7 mars. Quelle heure était-il?

Ce soir là, on avait Kp = 4 entre 19h et 22h (Kp = 3 pour les 3 heures suivantes) avec Bz=-5 et le vent solaire à 400km/s environ. Pour moi, ce sont des conditions beaucoup trop calmes pour voir quoi que ce soit en région parisienne.

Un phénomène d'airglow? Peut-être oui, ça y ressemble mais l'airglow est généralement très faible, ça s'observe sous un ciel bien noir, sans pollution lumineuse, ce qui n'est pas vraiment le cas ici. Les quelques photos d'airglow que l'on peut trouver sur le net montrent toujours un ciel bien étoilé; ici je ne vois qu'une seule étoile! Par contre, on voit de faibles structures faisant penser à l'airglow dans le haut de l'image...

Photos d'airglow: http://www.atoptics.co.uk/highsky/airglim0.htm

Je verrais une autre hypothèse: c'est un nuage éclairé par une lumière blanche, qui est devenu vert à cause de la balance des blancs de l'appareil photo. Comme il y a beaucoup de lumière orangée sur la photo, l'appareil a augmenté le niveau de vert pour rendre les couleurs plus proches de la réalité. Enfin, c'est une hypothèse...

En général, les aurores visibles chez nous apparaissent de la manière suivante:

Si l'activité est très faible, on perçoit une légère coloration rouge du ciel en direction du nord. Ensuite, au fur et à mesure que l'activité augmente, des bandes verticales rouges apparaissent, que l'on peut voir bouger très lentement. Certaines de ces bandes peuvent devenir presque blanches et du vert peut apparaître à l'horizon nord. Il est rare de ne voir que du vert, le rouge est presque toujours la couleur dominante. Cela dit, le 29/10/2003, l'aurore avait commencé par une lueur verte persistante au-dessus de l'horizon nord.

Donc pour en revenir à la photo de meteo78, je dirais que l'hypothèse de l'aurore est pas totalement impossible mais très peu probable. Pour les 2 autres que j'ai évoquées, je ne sais pas...

Une autre question: la couleur verte était-elle visible à l'oeil nu?

Ca serait intéressant aussi de voir si le phénomène se reproduit.

Cyrille

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Tourrette-Levens (06) 420m, Saint-Arnoult-en-Yvelines (78) 135m

Je ne connaissait pas ce phénomène d'airglow default_wink.png/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Pour ce qui est de la photo, ceci était effectivement visible à l'oeil nu ce qui m'a fait écarter la couleur verte due aux lampadaires blancs (il n'y en a d'ailleurs pas dans cette direction, derrière les maisons c'est la forêt)

Et également, cette bande verte ne bougeait presque pas comparée aux bancs de brume.

Cette photo a été prise vers 22h.

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Je ne connaissait pas ce phénomène d'airglow default_wink.png/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Pour ce qui est de la photo, ceci était effectivement visible à l'oeil nu ce qui m'a fait écarter la couleur verte due aux lampadaires blancs (il n'y en a d'ailleurs pas dans cette direction, derrière les maisons c'est la forêt)

Et également, cette bande verte ne bougeait presque pas comparée aux bancs de brume.

Cette photo a été prise vers 22h.

c'est sans doute une aurore. Il y en avait hier soir

http://www.facebook.com/pages/Aurorahunters-In-Pursuit-of-the-Northern-Lights/141224009274202?sk=wall

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Neubois (Bas-Rhin)

Bonjour.

Il est peut-être bon de préciser le cadre géographique et climatologique dans lequel se présente cet événement de la bande verte observée et photographiée par 'Météo78'.

Le village de Saint-Arnoult-en-Yvelines, situé dans la vallée de la Rémarde, aux confins du Hurepoix, non loin de la Beauce, est le lieu d'observation de 'Météo78'.

Ce soir-là le village baigne dans un lac d'air froid. Du fait des fumées qui s'élèvent à l'aplomb des cheminées parce que l'on brûle du bois dans cette petite Sibérie francilienne, inévitablement il se forme à la limite de l'air froid, et donc dense, du lac, et de l'air plus doux, et donc plus léger, situé juste au-dessus (circulation régionale), une nappe de brume: la fumée s'étale donc sur l'air froid, ne pouvant plus monter à cause de la chute brutale de la densité de l'air environnant. Archimède ne répond plus: vision classique.

L'image montre bien le ciel de St-Arnoult. Mais vu à travers cette nappe de brume, il n'apparaît pas forcément noir, même s'il est en réalité complètement dégagé et ce depuis plusieurs jours. Celle-ci bouge, comme l'indique 'Météo78'. C'est au gré des mouvements de l'air situé au-dessus du lac d'air froid, mais aussi de ceux qui affectent celui-ci. Vue d'en bas, la nappe doit présenter des variations spatiales de transparence compte tenu de l'alimentation hérérogène en fumée, due à la répartition irrégulière des cheminées dans le village.

A ce sujet 'Météo78' a maintes fois montré des images des lacs d'air froid qui occupent si régulièrement la vallée de la Rémarde, pour peu que les conditions deviennent radiatives sur la région. Ceux-ci font de cette vallée un trou à froid (TAF) réputé (jusqu'à -28°C en janvier 1985 à la station météorologique officielle, pas chez Jérémy qui n'était pas encore né à cette époque).

Pour 'Météo78' la bande vert-électrique paraît presque immobile, comparée aux bancs de brume qui passent devant. Elle lui semble aussi beaucoup plus lointaine. C'est surtout cette impression d'éloignement qui m'intrigue. Mais il y a aussi le fait que quand même elle ondule un peu. En regardant de près l'image, grâce au zoom, j'ai bien l'impression de voir par transparence une bande verte, au-delà d'un voile de brume dont l'opacité variable fait qu'on la distingue plus ou moins ici que là. Oui, c'est très curieux.

Franchement, compte tenu de ce que je viens de lire sur différents sites à son sujet, l'hypothèse "airglow" ne me tente pas et je pencherai quand même pour une histoire d'aurore, même si Kp très moyen. Une fenêtre s'est peut-être ouverte localement dans le bouclier magnétique de la Terre, laissant passer le vent solaire. J'ai déjà lu ici ou là ce genre d'explication à propos d'aurores observées aux latitudes moyennes, mais imprévues... Qu'en pensez-vous?

Marc.

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si c'était lundi, il y avait également une aurore, bien plus importante

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c'est depuis le 7 que les éruptions de classe M, C et X se succèdent sans arrêter.

Cyrilleb a-t-il accès à l'ensemble des relevés pour la période ?

De toute façon, les satellites n'enregistrent sans doute pas toutes les valeurs réelles. Nous ne connaissons peut-être qu'une infime partie de ce qui se produit réellement.

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De bien belles aurores visibles encore en ce début de soirée sur les webcam default_thumbup.gif

Edit 21h28:

Webcam de Jokkmokk à 21h18, l'aurore est tellement lumineuse que l'image est carrément surexposée default_thumbup1.gif

1103070929291082227776447.jpg

l'aurore du 7 était très lumineuse, si c'est à cette date que la photo de meteo78 a été prise la luminosité pourrait par chance avoir favorisé sa capture sur la photo. Même si elle était plus au nord.

Sur solarcyle ils indiquent le relevé de photons à la hausse pour la journée du 7.

Cela commençait à bouger et depuis la zone D de l'ionosphère prend des couleurs.

http://solarcycle24com.proboards.com/index.cgi?board=talk&action=display&thread=1073&page=9

5411389_c99cfdc14c_m.png

Sur spaceweather l'aurore le 7

http://www.spaceweather.com/archive.php?view=1&day=07&month=03&year=2011

pmapN.gif

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l'aurore du 7 était très lumineuse, si c'est à cette date que la photo de meteo78 a été prise la luminosité pourrait par chance avoir favorisé sa capture sur la photo. Même si elle était plus au nord.

Sur solarcyle ils indiquent le relevé de photons à la hausse pour la journée du 7.

Cela commençait à bouger et depuis la zone D de l'ionosphère prend des couleurs.

http://solarcycle24c...ead=1073&page=9

5411389_c99cfdc14c_m.png

Sur spaceweather l'aurore le 7

http://www.spaceweat...th=03&year=2011

pmapN.gif

Des aurores á 67-70 degrés de latitude, c'est chose courante. Habitant à 65 degrés il y a des aurores qui ont visibles à peine plus au nord et qui passent inaperçues chez moi.

Le fait qu'il y avait une aurore à 67 degrés et le fait qu'elle soit visible dans le 78, c'est quand même deux choses différentes. Tu ne peux pas comparer. Donc je ne rejette pas l'hypothèse, mais j'ai quand même de gros doutes.

De plus les éruptions du 7 mars, OK, mais cela met plusieurs jours avant d'avoir des aurores visibles et c'est probablement ce qu'il y a eu hier soir:

ovaleaurorale103201121h.gif

Mais hier on été le 10 mars pas le 7.Et qu'est ce qui te fait dire que l'aurore était si lumineuse le 7 mars?

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Guest Guest

Pour revenir encore sur la photo de meteo78, ça n'était pas une aurore.

Je suis dans le NPDC qui est la plus septentrionale de France, je scrutais le ciel aux mêmes moments et il n'y avait absolument rien d'observable laissant penser à des aurores. Le ciel était noir.

De plus, dans mon secteur il y a peu de lumières parasites, donc s'il y en avait eu une dans le 78, je l'aurais forcément vu aussi et de manière encore plus marquée.

Il faut chercher l'explication ailleurs.

Actu le bz repasse bien dans les positifs, tant pis.

A+

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