Prévisions régions méditerranéennes

[olive30]

Bon, ya deux solutions là :

soit les modèles sont complètement à la rue

soit on ne prendra RIEN de la dégradation à venir !

Quoiqu'il en soit, les modèles, je vais finir par plus les regarder, ils sont devenues aussi fiable et changeant que le site de MF !

c 'est vrai que c'est le bazart rien n'est stable! et quand on regarde les prévisions de MF a la TV c 'est fortes pluies pour vendredi!on verra en live dans 3 jours....

[DarkLightStorm]

Bah juste les ensemblistes maintenant qui sont très optimistes :

[Uzetien]

Bah juste les ensemblistes maintenant qui sont très optimistes :

Les scénarios ne suivent pas

[davidthekiller]

Il y a en effet quelques courbes qui montent bien, mais c'est très fragile, et assez frustrant je trouve.

[Paul1305]

Les scénarios ne suivent pas

En effet l'ensembliste de GFS est comme tout les modèles. Très changeant en ce moment. D'ailleurs l'ensembliste a beau être composé de 20 scénarios différents, il change a chaque fois également.

Franchement ce soir a part JMA et COAMPS aucun modèle ne voit une réelle dégradation pour vendredi.

Même CEP réduit peu à peu les précipitations..

La situation pourrait vraiment devenir ennuyante dans les prochains jours si la synoptique ne change pas.

[calou34]

On y voit plus clair quand même avec les 12UTC, même si :

L’onde barocline du Labrador est un cas d’instabilité dynamique qui devient quasiment non linéaire au bout de 24h aussi bien pour GFS que pour le CEP, avec une croissance d’erreur pronostique très rapide.

*Ici écart-type sur la hauteur géopotentiel à 500 hPa

Du coup les contours de l’onde perturbée qui va nous concerner ne sont toujours pas définitivement tracés et les anomalies dynamiques d’altitude, dont dépendent les champs de basses couches, encore trop fluctuantes.

Il n’y a qu’à voir les réactions violentes des diagrammes de précipitations.

Si on devait dégager une tendance globale, jeudi forte convergence d’humidité en LR, flux cisaillé en basses couches, les pluies s’articuleraient autour de l’orographie d’une part et s’organiseraient en convection peu profonde d’autre part en plaine.

Quelques noyaux de précip plus forts en soirée qui réagissent à une 1è anomalie (le 12Z de GFS attenue ces effets, place davantage les pluies en mer en raison de la flottabilité positive).

*Champs de TP sur l'isentrope 320K prévi jeudi 18 UTC

Vendredi, advection d’une anomalie dynamique plus marquée avec forçage frontal (mais encore à déterminer).

Elle représenterait les pluies les plus intenses, les sorties brutes avantageant de plus en plus vallée du Rhône et PACA.

[davidthekiller]

Je n'ai pas tout compris calou mais sufisamment pour te remercier de ton analyse.

Ukmo à rajouté à la liste des modèles qui "voient" les pluies.

On y verra plus clair demain, probablement. Il me presse

[calou34]

Je n'ai pas tout compris calou mais sufisamment pour te remercier de ton analyse.

Ukmo à rajouté à la liste des modèles qui "voient" les pluies.

On y verra plus clair demain, probablement. Il me presse

David, n'hésites pas à poser des questions si je n'ai pas été clair /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">Et effectivement, on espère avoir une meilleure visibilité demain.

[yo34]

On y voit plus clair quand même avec les 12UTC, même si :

L’onde barocline du Labrador est un cas d’instabilité dynamique qui devient quasiment non linéaire au bout de 24h aussi bien pour GFS que pour le CEP, avec une croissance d’erreur pronostique très rapide.

*Ici écart-type sur la hauteur géopotentiel à 500 hPa

Du coup les contours de l’onde perturbée qui va nous concerner ne sont toujours pas définitivement tracés et les anomalies dynamiques d’altitude, dont dépendent les champs de basses couches, encore trop fluctuantes.

Il n’y a qu’à voir les réactions violentes des diagrammes de précipitations.

Si on devait dégager une tendance globale, jeudi forte convergence d’humidité en LR, flux cisaillé en basses couches, les pluies s’articuleraient autour de l’orographie d’une part et s’organiseraient en convection peu profonde d’autre part en plaine.

Quelques noyaux de précip plus forts en soirée qui réagissent à une 1è anomalie (le 12Z de GFS attenue ces effets, place davantage les pluies en mer en raison de la flottabilité positive).

*Champs de TP sur l'isentrope 320K prévi jeudi 18 UTC

Vendredi, advection d’une anomalie dynamique plus marquée avec forçage frontal (mais encore à déterminer).

Elle représenterait les pluies les plus intenses, les sorties brutes avantageant de plus en plus vallée du Rhône et PACA.

Merci pour cette bonne synthèse.

A noter que les sorties disponibles de GFS 18z confirment assez bien deux points que tu as avancé: précipitation plutôt en mer que sur LR et meilleur arrosage sur PACA. Reste quelques runs minoritaires qui arrosent bien LR quand même. Nous verrons bientôt ce que diront les mailles fines, mais dans un contexte de très mauvaise prévisibilité, ça peut beaucoup bouger.

A noter aussi qu'il reste des runs avec presque rien sur toute la côte de méditerranée Française, mais globalement c'est largement mieux qu'il y a 24h.

Nogaps aussi reste dans ça lancée généreuse depuis quelques runs à part un petit creux à 12z.

Parmi les variantes proposées, une dépression formée à l'arrivée de la GF sur la méditerranée est très probable, avec plusieurs options quant à son origine et le chemin parcouru, mais beaucoup de runs qui la feraient sévir vers le golfe de Gênes.

L'arrosage pourrait être intéressant aussi du Maghreb (qui en a besoin) aux Balkans.

Mais tout ça aura peut-être beaucoup changé d'ici mon réveil...

[Christophe30]

Du coup les contours de l'onde perturbée qui va nous concerner ne sont toujours pas définitivement tracés et les anomalies dynamiques d'altitude, dont dépendent les champs de basses couches, encore trop fluctuantes.

Il n'y a qu'à voir les réactions violentes des diagrammes de précipitations.

La marge d'erreur reste de mise ce matin, on reste dans un contexte à multiples anomalies basses à la tropopause, mais difficilement cernées. On en avait discuté ensemble, on dirait bien que ces anomalies ne sont pas clairement dessinées, principalement chez GFS, en découle des incertitudes sur la dynamiqe mise en jeu. Si on s'en réfère à la PE, on se retrouve dans une synoptique davantage favorable à PACA, avec un potentiel explosif plus marqué (multiples forçages d'altitude avec ces anomalies de tp et du tourbillon qui circule à l'étage moyen).

Maintenant, le 00Z de GFS est quand même intéressant en Languedoc également, même si la bascule au NW est assez rapide. Cette configuration est favorable, en présence d'une instabilité modérée - MUCAPE de quelques centaines de J/KG - de cisaillements durables pendant quelques heures à la mise en place d'une ligne convergente (max de convergence de la Vallée du fleuve Hérault à la Provence).

On devine ce potentiel convectif sur les réactions RR convectives de GFS, bien que le tracé d'anomalie et sa circulation (NW-SE) n'est pas vraiment favorable en Languedoc à l'organisation de forçages poussants à créer ce genre de ligne, avec balayage d'W en E.

On verra ce que programme CEP.

[dudu]

La marge d'erreur reste de mise ce matin, on reste dans un contexte à multiples anomalies basses à la tropopause, mais difficilement cernées. On en avait discuté ensemble, on dirait bien que ces anomalies ne sont pas clairement dessinées, principalement chez GFS, en découle des incertitudes sur la dynamiqe mise en jeu. Si on s'en réfère à la PE, on se retrouve dans une synoptique davantage favorable à PACA, avec un potentiel explosif plus marqué (multiples forçages d'altitude avec ces anomalies de tp et du tourbillon qui circule à l'étage moyen).

Maintenant, le 00Z de GFS est quand même intéressant en Languedoc également, même si la bascule au NW est assez rapide. Cette configuration est favorable, en présence d'une instabilité modérée - MUCAPE de quelques centaines de J/KG - de cisaillements durables pendant quelques heures à la mise en place d'une ligne convergente (max de convergence de la Vallée du fleuve Hérault à la Provence).

On devine ce potentiel convectif sur les réactions RR convectives de GFS, bien que le tracé d'anomalie et sa circulation (NW-SE) n'est pas vraiment favorable en Languedoc à l'organisation de forçages poussants à créer ce genre de ligne, avec balayage d'W en E.

On verra ce que programme CEP.

La nouveauté ce matin c'est qu'on a un petit minimum qui remonterait vers la Camargue avec un noyau de tourbillon important vers le Gard le cisaillement est important également le seul bémol les capes et les lifts sont faiblards

[Cyclone30]

Juste pour le plaisir de voir des cartes comme ça : /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">

Mais dans tout ça, pas de véritables apports énergétiques de prévus comme le dit dudu, malgré une modélisation explosive de mouvements verticaux et de bons cisaillements.

Du côté de Bolam, pas grand chose pour ne dire presque rien, tandis que CEP voit un passage pluvieux, mais sans plus... Autant dire que lors du prochain run, tout cela risque de disparaitre.

[Ced30]

Mes prévisions à 3 jours sont actualisées sur IC. Temps automnal imminent !

[Christophe30]

La nouveauté ce matin c'est qu'on a un petit minimum qui remonterait vers la Camargue avec un noyau de tourbillon important vers le Gard le cisaillement est important également le seul bémol les capes et les lifts sont faiblards

Le 00Z de ce matin était isolé pour le Languedoc, mais son 6Z s'en approche.

Pour vendredi, on devine quand même une anomalie basse à la tropopause relativement marquée.

Ses contours ne sont pas parfaitement délimités, mais la dynamique d'altitude est à peu prêt cernée.

On retrouve un max de convergence en basse-couche et divergence en altitude (à 300hPa sur la carte ci-dessus entre RA et PACA, temporairement en Languedoc Vendredi matin et après-midi.

On retrouve d'un côté de gros forçages en Méditerranée au large de la Catalogne avec une instabilité plus marquée (réservoirs de CAPE, crêtes de haute thêta et convergence bien humide).

L'aspect convectif en PACA, zones littorales mieux placées, semble également à prendre en considération sans qu'on puisse vraiment prévoir les qty.

[yo34]

Nogaps est franchement le plus stable ces dernières 24h, et il est franchement généreux en pluies sur nos côtes. Seule inconnue qui change d'une sortie à l'autre : l'arrosage sur le Languedoc serait-il aussi conséquent que sur PACA et golfe de Gênes?

[corsica]

Pour la Corse c'est toujours aussi incertain et flou.. Ce matin GFS nous était favorable avec de bonnes pluies, mais voilà que ce midi tout a disparut.. Si on regarde les premières sorties des modèles fins, ils font état de l'arrivée des pluies en fin de soirée de vendredi. Ces pluies s'intensifieraient dans la nuit suivante, et samedi elles prendraient un caractère orageux (c'est aussi la prévision de MF20). Chose certaine : La fraîcheur !

[Christophe30]

Sans tp de surprise, CEP ne corrobore pas à GFS. L'anomalie à la TP dynamique est probablement mieux cernée chez l'Européen avec une circulation plus 'cohérente'. En découle une activité pluvieuse limitée en Languedoc avec quelques ondes faiblardes.

En altitude, la dynamique avantage également PACA (divergence visible à 300hPa et tourbillon absolu en conséquence à l'étage moyen).

Les probabilités du CEP calibrent vraiment le risque fortement perturbé en Languedoc avec des médianes qui pointent vers le bas, aussi bien en plaine qu'en Cévennes. A contrario, les diag. GFS voient des scénarios très humides (y compris en Languedoc) mais ça ne corrèle pas à la PE.

J'opte sur CEP.

[dudu]

Pour la Corse c'est toujours aussi incertain et flou.. Ce matin GFS nous était favorable avec de bonnes pluies, mais voilà que ce midi tout a disparut.. Si on regarde les premières sorties des modèles fins, ils font état de l'arrivée des pluies en fin de soirée de vendredi. Ces pluies s'intensifieraient dans la nuit suivante, et samedi elles prendraient un caractère orageux (c'est aussi la prévision de MF20). Chose certaine : La fraîcheur !

pour l'instant corsica l'option libecciu a ete abandonnée pour la haute corse les pluies faibles a modérées

[yo34]

Sans tp de surprise, CEP ne corrobore pas à GFS. L'anomalie à la TP dynamique est probablement mieux cernée chez l'Européen avec une circulation plus 'cohérente'. En découle une activité pluvieuse limitée en Languedoc avec quelques ondes faiblardes.

En altitude, la dynamique avantage également PACA (divergence visible à 300hPa et tourbillon absolu en conséquence à l'étage moyen).

Les probabilités du CEP calibrent vraiment le risque fortement perturbé en Languedoc avec des médianes qui pointent vers le bas, aussi bien en plaine qu'en Cévennes. A contrario, les diag. GFS voient des scénarios très humides (y compris en Languedoc) mais ça ne corrèle pas à la PE.

J'opte sur CEP.

En attendant le wrf 6z a décalé vers l'ouest l'initiation du creusement en tourbillon prévu précédemment en plein golfe du lion pour la nuit de jeudi à vendredi. Ils voit une remontée vers le nord de cette anomalie à partir des PO, ce qui concernerait fortement les cévennes et plaines languedociennes.

Le creusement est d'ailleurs fortement accentué par rapport aux précédentes sorties.

Reprenez moi si je me trompe, mais si cela se confirmait, une structure orageuse assez virulente pourrait selon moi concerner la région, avec notamment des possibilités de phénomène tourbillonnaire au Nord du système principalement s'il y avait combinaison du bon stade de développement du système et d'un lieu (côtes et plaines) propice à ce genre de phénomène.

Bien sûr ce n'est qu'un run mais il me semble assez intéressant pour être signalé.

[Christophe30]

Sans tp de surprise, CEP ne corrobore pas à GFS. L'anomalie à la TP dynamique est probablement mieux cernée chez l'Européen avec une circulation plus 'cohérente'. En découle une activité pluvieuse limitée en Languedoc avec quelques ondes faiblardes.

compris en Languedoc) mais ça ne corrèle pas à la PE.

Les mailles fines en 6Z voient quand même un beau creusement de méso échelle entre Hérault et Camargue, avec une dynamique bien plus explosive.

C'est pas pour rien que l'ensemble GFS sort des scénarios fortement perturbé et à potentiel même si les probabilités du CEP sont nettement moins humides.

C'est à prendre avec recul et ça mérite confirmation dans le 12Z, compte tenu de la nouveauté de cette modélisation.

[Maxim-30380]

Oui WRF NMM confirme quelque chose de sympa ( limite extréme ) entre Hérault Gard & Bouche du rhône .

A suivre sur les prochaine sorties

[dudu]

ça manque pour l'instant d'instabilité niveau masse d'air de plus avec une maille tres fine a écheance H+48 il va s'en passer des choses

[yo34]

ça manque pour l'instant d'instabilité niveau masse d'air de plus avec une maille tres fine a écheance H+48 il va s'en passer des choses

bien sûr c'est un peu loin, mais pour l'instant le modèle wrf 8km qu'exploite keraunos depuis peu donne quelque chose de très semblable:

http://www.keraunos.org/wrf-modele-prevision-resolution-8-km.htm

[davidthekiller]

Cette manie qu'à gfs à bloquer ces précipitations en mer ! 12Z incohérent amha ..

[yo34]

Cette manie qu'à gfs à bloquer ces précipitations en mer ! 12Z incohérent amha ..

Oui et UKMO arrive au même résultat, mais les mailles larges sont incapables à mon avis d'identifier clairement un forçage lié à une dépression de la taille de celle que nous donne WRF, donc on pourrait voir cette opposition se maintenir jusqu'au bout entre les modèles mailles larges et mailles fines.

De même, le mésocyclone pourrait très bien partir en mer et venir s'ajouter à un forçage plus général que prévoient les mailles larges.