Prévisions des orages

[El' Coco]

Risque d'orages assez forts dans la nuit de jeudi à vendredi, selon MF.

En effet, une zone instable, pourquoi pas sous forme d'un MCS se forme en journée sur le proche Atlantique, grâce à l'évolution diurne, et aux indices très favorables, cette zone très instable et orageuse devrait lentement se décaler vers les Charentes, et sur les Pays de la Loire en fin de soirée, et nuit suivante. Les quantités d'eau pourraient être conséquentes par endroits, et de fortes rafales ne sont pas impossibles là-dessous. On notera également un risque de grêle.

Voici les prévisions de keraunos :

J

eudi, la masse d'air se déstabilise à nouveau du Sud-Ouest au Nord-Est avec un nouveau basculement du flux au Sud-Ouest. Une masse d'air à nouveau particulièrement chaude et humide se constitue sur le pays. Quelques orages pourraient se déclencher sur les Pyrénées et les Alpes du Sud dans l'après midi. Mais c'est à partir du milieu de soirée qu'une évolution orageuse devrait concerner l'Ouest du pays, sans doute de l'Aquitaine aux Pays de la Loire avec l'arrivée d'orages en provenance du golfe de Gascogne. Ces derniers se dirigeront ensuite vers le Centre en toute fin de nuit.

[El' Coco]

Alerte orange lancée par MeteoConsult sur le 17, 33, 16, 79 et 86. Tout les départements bordants cette zone sont placées en risque important.

Situation :

Après une journée caniculaire, un minimum dépressionnaire se creusera jeudi après-midi sur le golfe de Gascogne. Au contact de l'air chaud, on attend de violents orages en fin de soirée du nord de l'Aquitaine à la région Poitou-Charentes, pouvant donner lieu à des chutes de grêle et des rafales de vent supérieures à 100 km/h.

Evolution:

Jeudi après-midi, les températures seront caniculaires dans tout l'ouest et le sud de la France. On attend jusqu'à 35°C à Poitiers, 36 à Bordeaux, 37 à Toulouse, 38 à Auch et même 39-40 dans l'intérieur des Landes, du Gers ou de l'Aveyron. De telles températures se situent en moyenne à deux degrés des records pour un mois de Juillet.

Dans le même temps, un minimum dépressionnaire s'organisera sur le golfe de Gascogne et déstabilisera la masse d'air. En progressant vers l'est en cours de soirée, cette petite dépression donnera lieu à de violents orages entre le Poitou-Charentes et la Gironde en fin de soirée. On attend des phénomènes potentiellement violents, comme des rafales de vent subites (ligne de grains) proches ou supérieures à 100 km/h, et de fortes chutes de grêle.

En progressant vers l'est, ces orages provoqueront également de fortes précipitations dans l'intérieur des terres, et une activité électrique soutenue. Toutefois, ils auront tendance à progressivement s'affaiblir en cours de nuit et début de matinée suivante.

Vendredi, de nouvelles cellules orageuses se développeront sur de nombreuses régions allant des Pyrénées aux Ardennes. Elles seront moins structurées mais pourraient nécessiter le maintien et l'extension géographique de ce communiqué spécial.

MeteoConsult.

A noter que le modèle BOLAM voit la zone passée nettement plus au nord, au niveau de la Bretagne.

A suivre...

[Kikoubordo]

Oui, ca souligne le fait d'une dégradation a caractére potentiellement supercellulaire. Ouille le sud/ouest 17 (Marennnes-Royan) va prendre trés cher (ils sont en pleine ligne de mire.

Regardez l'hélicité de WRF par exemple. Il y aura beaucoup de cisaillement

[El' Coco]

Oui, ca souligne le fait d'une dégradation a caractére potentiellement supercellulaire. Ouille le sud/ouest 17 (Marennnes-Royan) va prendre trés cher (ils sont en pleine ligne de mire.

Regardez l'hélicité de WRF par exemple. Il y aura beaucoup de cisaillement

La trajectoire est assez difficile à prévoir, pour moi le 17 n'est pas très exposé sur les modèles. Quant on regarde GFS et WRF, c'est plutôt l'ouest des Pays de Loire qui prendrait le plus (et je dis pas sa parce que j'y habite...), mais d'autre modèles voit ces orages passer plus au sud, ou alors plus au nord. Sur BOLAM - par exemple - la zone passe sur la Bretagne, avant d'aller mourir un peu plus dans les terres.

[James]

Pour les dernières sorties de WRF, les TPE seront bien élevés /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20"> du 60°C quand même, avec un CAPE/LI pas mal. Pour l'instant, la zone qu'on peut déterminer serait en gros du sud 44, 85, 17, et 33, et en comptant aussi les départements limitrophes si les orages tiennent bien.

Je crois que la journée de demain va se passer à scruter les radars et le sat Je suis pressé de voir les sorties de demain ...

[orazio78]

Pour les dernières sorties de WRF, les TPE seront bien élevés /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20"> du 60°C quand même, avec un CAPE/LI pas mal. Pour l'instant, la zone qu'on peut déterminer serait en gros du sud 44, 85, 17, et 33, et en comptant aussi les départements limitrophes si les orages tiennent bien.

Je crois que la journée de demain va se passer à scruter les radars et le sat Je suis pressé de voir les sorties de demain ...

Entre jeudi et dimanche, l'anomalie de tropopause sera très peu dynamique si bien que des orages localisés parfois fort qui pourraient éclater en toutes régions. Il n'est en aucun cas question à ce stade d'une vague d'orages généralisés. Par contre entre dimanche et lundi prochain ça risque de se gater

[El' Coco]

GFS ne voit plus grand chose ce matin, tandis que WRF persiste à voir quelque chose de sympa pour les côtes Atlantiques. Estofex sort le niveau 1/3 pour une large moitié ouest du pays. Keraunos émet son niveau B de la Vendée à l'Aquitaine en parlant d'une possibilité de supercellules, et le niveau A sur tout les départements alentours.

A suivre...

[James]

Exact, le dernier GFS voit beaucoup moins de précipitation qu'hier, mais WRF reste sur ses positions. On voit bien que ça reste aléatoire un peu, les modèles ne savent pas où se situera exactement les orages, donc faudra suivre heure par heure ce soir, en s'aidant des modèles pour voir si on a les bonnes conditions

[El' Coco]

Exact, le dernier GFS voit beaucoup moins de précipitation qu'hier, mais WRF reste sur ses positions. On voit bien que ça reste aléatoire un peu, les modèles ne savent pas où se situera exactement les orages, donc faudra suivre heure par heure ce soir, en s'aidant des modèles pour voir si on a les bonnes conditions

Dans la dernière sortie de BOLAM, c'est également pas trop mal. Dans un premier temps, c'est le Poitou et l'Aquitaine qui seraient touchés dès le milieu de nuit. Puis, les régions allant de l'ile et vilaine à la vendée plus tard dans la nuit.

[Cotissois 31]

Exact, le dernier GFS voit beaucoup moins de précipitation qu'hier, mais WRF reste sur ses positions. On voit bien que ça reste aléatoire un peu, les modèles ne savent pas où se situera exactement les orages, donc faudra suivre heure par heure ce soir, en s'aidant des modèles pour voir si on a les bonnes conditions

Vous en demandez beaucoup là. Un MCS c'est un gros système orageux, ce n'est pas une simple perturbation de méso-échelle. La dynamique des orages c'est impossible à prévoir dans le détail. Si déjà on a des certitudes sur la présence d'un MCS sur un axe globalement Cantabriques-Centre-Ouest, c'est déjà bien.

[El' Coco]

Arpege et Aladin sont bons pour l'ouest de la France. C'est sans doutes pour ça que MF revoit ses prévisions à la hausse dans son dernier bulletin, je cite :

"Dans la nuit, après les fortes chaleurs, des orages éclatent des Pays de Loire à l'Aquitaine. Ces orages peuvent être localement violents, s'accompagner de grêle, de grosses bourrasques, et d'une forte activité électrique. "

A suivre...

[jereml47]

Je vois que les modèles sur www.wetter3.de voient quelque chose qui ressenmble à ça : rouge le plus violent et jaune simple risque d'orage. C'est une carte vite faite sur paint à partir de ces modèles.

[marcel]

Sur les secteurs mis en orange par mf, les Tx s'annoncent torrides, parfois proches de 40°. Si orages il y a , ce sera sûrement costaud localement avec une forte activité electrique.

[DarkLightStorm]

Vu les températures avoisinants les 39°c, ce serait pas étonnant du tout de voir des orages violents

[cumulus62]

il faut faire attention, là les orages ne seront pas forcément nombreux, mais là ou il y en aura ils seront très forts.

[El' Coco]

Nouvelle dégradation orageuse en vue. En fin de nuit de dimanche à lundi, une anomalie approche les côtes Atlantiques. Les VV sont corrects, et un noyau de TPE très élévé se baladera sur le Centre-ouest, les valeurs pourront dépasser les 60°C ! Ca devrait donc pas mal se déstabiliser à l'avant de l'anomalie. A noter - là encore - un important risque de grêle et de fortes rafales. Le Centre-Ouest est aux premières loges, puis ces orages pourraient toucher la région Parisienne ensuite.

[Invité Guest]

En effet, cette dégradation devrait se manifester après une journée chaude sur l'ouest (notamment sur le sud-ouest) en cours de soirée et de nuit. L'évolution pourrait être la suivante: quelques orages isolés en soirée, suivit de la vague orageuse en cours de nuit débutant par le sud-ouest puis progressant vers la Normandie. Les modèles sont assez d'accord là-dessus. L'atmosphère quant à elle est assez instable ce dimanche notamment du sud-ouest au nord-est avec un LI jusqu'a -8 et une bonne CAPE (+2000 J/kg). N'oublions pas comme le dit -Corentin- la TPE et les VV qui sont en effet pas mal.

[El' Coco]

Petite analyse, faite à partir des dernières sorties. Ca risque de bien péter dans la nuit de dimanche à lundi de l'est Bretagne à la Charente, puis ensuite ce système se dirigera vers la Normandie, et pourquoi pas l'Ile de France et le NPDC. Je m'explique, une belle anomalie approche par les côtes Atlantique dès dimanche soir, au moment de son arrivée sur la France, ça va très vite se destabiliser à l'avant de l'anomalie grâce à de bons forçages en début de matinée. Cette anomalie sera en phasage avec des TPE très élevés, qui depasseront parfois les 60°C.

C'est donc une nuit à surveiller. Je répète que la zone à surveiller part de l'est de la Bretagne, pour aller jusqu'au Charentes voir même jusqu'a l'Aquitaine, puis ensuite les régions plus à l'est. Ces orages auront un caractère parfois grêligènes, de fortes bourrasques de vents sont également à prévoir. Nous sommes maintenant à 48h de l'évennement, et rien n'est encore acquis. Le moindre décalage de l'anomalie pourrait tout faire foirer.

A suivre...

[thomas49]

Je ne voudrais pas contre-dire tes prévisions car je n'ai pas d'expérience :ph34r:mais la plupart des ingrédients y sont à savoir les VV, l'ano de tropo et les fortes TPE et sont tous en phase...mais pour la CAPE si on regarde GFS dans son dernier run, elle atteint tout juste des valeurs de 100 à 200J/kg en toute fin de nuit, mais en revanche en milieu de nuit l'est de la Bretagne est dépourvu de CAPE et a des valeurs de Li positive. Malgré un bon forçage de l'anomalie je ne vois pas comment la mayonnaise pourrais prendre. Pourrais-tu éclairer mes faibles connaissances

[El' Coco]

Je ne voudrais pas contre-dire tes prévisions car je n'ai pas d'expérience :ph34r:mais la plupart des ingrédients y sont à savoir les VV, l'ano de tropo et les fortes TPE et sont tous en phase...mais pour la CAPE si on regarde GFS dans son dernier run, elle atteint tout juste des valeurs de 100 à 200J/kg en toute fin de nuit, mais en revanche en milieu de nuit l'est de la Bretagne est dépourvu de CAPE et a des valeurs de Li positive. Malgré un bon forçage de l'anomalie je ne vois pas comment la mayonnaise pourrais prendre. Pourrais-tu éclairer mes faibles connaissances

La toute dernière sortie de WRF est très favorable à la formation d'orages potentiellement violents sur toute la façade Atlantique. Les indices de CAPE et LI nous sont favorables, contrairement à GFS.

http://www.meteociel...p?ech=56&mode=6

http://www.meteociel...p?ech=59&mode=1

Et regarder la carte des précipitations convectives :

http://www.meteociel...p?ech=59&mode=7

Attention, WRF est un modèle à mailles fines, et il n'est donc pas à prendre au pied de la lettre, à moins de 48h du début de la dégradation orageuse.

[thomas49]

Effectivement si on regarde les précipitations convectives de WRF la nuit de dimanche à lundi devrais être passionnante . A suivre les prochains run, l'échéance est encore loin.

Au fait, lequel des deux modèles est le plus performant pour la prévision du risque orageux et à quelle échéance horaire?

[aLeXo_59]

Effectivement si on regarde les précipitations convectives de WRF la nuit de dimanche à lundi devrais être passionnante . A suivre les prochains run, l'échéance est encore loin.

Au fait, lequel des deux modèles est le plus performant pour la prévision du risque orageux et à quelle échéance horaire?

le 8km est beaucoup mais beaucoup plus performant , la trop grande précision du 5km lui fais faire des choses assez bizarre desfois ( précipitation allant de la mer du nord jusqu'à paris dans une flux de sud ouest par exemple

mais il faut toujours regarder les deux car si ils sont en accord , il y a bien sur plus de fiabilité , de toute facon , le potentiel de bon orage bien organisés est présent , maintenant , il y a toujours une marge d'erreur assez grande avant -36H , il faudra attendre au moin jusque demain soir pour être plus précis sur cette dégradation

mais il y a un bon potentiel

[thomas49]

Merci de ta réponse

[El' Coco]

le 8km est beaucoup mais beaucoup plus performant , la trop grande précision du 5km lui fais faire des choses assez bizarre desfois ( précipitation allant de la mer du nord jusqu'à paris dans une flux de sud ouest par exemple

mais il faut toujours regarder les deux car si ils sont en accord , il y a bien sur plus de fiabilité , de toute facon , le potentiel de bon orage bien organisés est présent , maintenant , il y a toujours une marge d'erreur assez grande avant -36H , il faudra attendre au moin jusque demain soir pour être plus précis sur cette dégradation

mais il y a un bon potentiel

Attention, WRF a souvent tendance à surrestimer les précipitations par temps d'orages.

[Invité Guest]

Les précipitations convectives et les précipitations se ressemblent fortement. Que celà veut-il dire? Que toute ces précipitations seront orageuses?