Prévisions Orage

[Greg59]

En effet, beaucoup beaucoup de divergence sur les modèles et sur les prévisions des organismes spécialisés (Keraunos et Estofex notamment).

Mais bon, les régions les plus à risque de connaître leur premier vrai épisode orageux "d'air doux" semblent être :

- Les régions du Nord de la France (zone B sur Keraunos)

-Les départements d'Aquitaine, jusqu'aux frontières du Limousin et de Midi Py.

Bonjour à tous,

Bizarre cet avertissement concernant les orages! Nous verrons bien mais dites moi si je me trompe mais je ne vois pas suffisamment d'élément pour les orages sur notre région..

Bonne journée.

[Run999H]

Bonjour à tous,

Bizarre cet avertissement concernant les orages! Nous verrons bien mais dites moi si je me trompe mais je ne vois pas suffisamment d'élément pour les orages sur notre région..

Bonne journée.

Bah pourtant tous les éléments y sont même s'ils ne sont pas criants. Ano de tropo avec quelques forçages à l'avant, masse d'air douce et surtout humide de surface, lignes de convergence modérées sur un quart nord-ouest jusqu'au NPDC, cisaillements de vitesse pas mauvais et une hélicité de basse couche prononcée. Les forçages combinés à cette masse d'air instable pourraient déclencher des cellules orageuses à l'avant du front froid et même si elles ne présentent pas de caractère organisé certaines d'entre-elles sont susceptibles d'évoluer dans un contexte assez instable avec une énergie potentielle approchant les 1000J/Kg et un indice de soulèvement proche des -2 à -4. Ce n'est pas énorme mais largement suffisant pour former une activité orageuse localement soutenue et de façon temporaire. La nébulosité actuelle jouera aussi un rôle sur l'ampleur de l'instabilité de la masse d'air et des secteurs allant de l'estuaire de la Loire au NPDC en passant par l'IDF vont bénéficier d'éclaircies favorables pour la suite donc ça reste à suivre.Enfin, à surveiller également le relief Pyrénéen qui va bénéficier d'un air très doux mais c'est l'humidité qui manque un peu à l'appel en raison du flux de sud trop foehné. Après, on sait que le relief réserve un potentiel à ce niveau et si l'instabilité arrive à s'y déclencher il faudra suivre son ampleur et son déplacement vers les plaines environnantes (large quart sud-est de l'Aquitaine ainsi que l'ouest de la région Midi-Pyrénées). Des cellules aux allures franchement estivales n'y sont pas impossibles par là-bas mais c'est un peu du 50/50...

[Stev]

Les vents souvent assez forts, ne peuvent pas t-ils jouer l'antithèse d'une situation orageuse, c'est une question ?

[Thomas_35]

Bah pourtant tous les éléments y sont même s'ils ne sont pas criants. Ano de tropo avec quelques forçages à l'avant, masse d'air douce et surtout humide de surface, lignes de convergence modérées sur un quart nord-ouest jusqu'au NPDC, cisaillements de vitesse pas mauvais et une hélicité de basse couche prononcée. Les forçages combinés à cette masse d'air instable pourraient déclencher des cellules orageuses à l'avant du front froid et même si elles ne présentent pas de caractère organisé certaines d'entre-elles sont susceptibles d'évoluer dans un contexte assez instable avec une énergie potentielle approchant les 1000J/Kg et un indice de soulèvement proche des -2 à -4. Ce n'est pas énorme mais largement suffisant pour former une activité orageuse localement soutenue et de façon temporaire. La nébulosité actuelle jouera aussi un rôle sur l'ampleur de l'instabilité de la masse d'air et des secteurs allant de l'estuaire de la Loire au NPDC en passant par l'IDF vont bénéficier d'éclaircies favorables pour la suite donc ça reste à suivre.

En tout cas, niveau CAPE, on peine à dépasser les 200J/Kg sur le dernier run et niveau LI, on approche tout juste le 0.

De plus, niveau cisaillement, c'est vraiment pas flagrant avec un cisaillement directionnel vraiment médiocre.

Enfin les sondages, sont pas extras non plus avec de l'humidité par forcément présente sur toute la coupe verticale:

Exemple pour Rennes

[Greg59]

Bah pourtant tous les éléments y sont même s'ils ne sont pas criants. Ano de tropo avec quelques forçages à l'avant, masse d'air douce et surtout humide de surface, lignes de convergence modérées sur un quart nord-ouest jusqu'au NPDC, cisaillements de vitesse pas mauvais et une hélicité de basse couche prononcée. Les forçages combinés à cette masse d'air instable pourraient déclencher des cellules orageuses à l'avant du front froid et même si elles ne présentent pas de caractère organisé certaines d'entre-elles sont susceptibles d'évoluer dans un contexte assez instable avec une énergie potentielle approchant les 1000J/Kg et un indice de soulèvement proche des -2 à -4. Ce n'est pas énorme mais largement suffisant pour former une activité orageuse localement soutenue et de façon temporaire. La nébulosité actuelle jouera aussi un rôle sur l'ampleur de l'instabilité de la masse d'air et des secteurs allant de l'estuaire de la Loire au NPDC en passant par l'IDF vont bénéficier d'éclaircies favorables pour la suite donc ça reste à suivre.

Enfin, à surveiller également le relief Pyrénéen qui va bénéficier d'un air très doux mais c'est l'humidité qui manque un peu à l'appel en raison du flux de sud trop foehné. Après, on sait que le relief réserve un potentiel à ce niveau et si l'instabilité arrive à s'y déclencher il faudra suivre son ampleur et son déplacement vers les plaines environnantes (large quart sud-est de l'Aquitaine ainsi que l'ouest de la région Midi-Pyrénées). Des cellules aux allures franchement estivales n'y sont pas impossibles par là-bas mais c'est un peu du 50/50...

Je suis en accord avec toi mais est ce légitime de déclencher un "niveau 2" pour nos régions car le risque est quand même assez faible.

Bonne journée.

[tempete45]

Peut être est-il bon de crée un topic de suivi de ces orages ?

[Cyclone30]

Peut être est-il bon de crée un topic de suivi de ces orages ?

Non, franchement unitile d'ouvrir un nouveau topic pour cela. Les orages devant rester faibles à modérés, cela ne servirait à rien /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

[tempete45]

Non, franchement unitile d'ouvrir un nouveau topic pour cela. Les orages devant rester faibles à modérés, cela ne servirait à rien /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

D'accord Je comprend pas tros la sortie de keraunos :unsure:zone b me semble un peu élevée /emoticons/ph34r@2x.png 2x" width="20" height="20">

[supercellule]

Niveau 2 de Keraunos...Normalement cela commenceras à être "Instable" que vers 13h00.. Attendons encore un peu avant de dire que Keraunos à trop élevée sa carte.Normalement le principale devrait se "former ce soir"...

Moi étant de Rouen je suis en plein dans la zone mais je n'y croit plus.

[tempete45]

Pour l'instant de bonne ligne pluvieuse parfois forte , mais sans coup de foudre /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Christophe30]

"Les divergences entre les modèles demeurent assez significatives quant au positionnement des advections plus ou moins humides et instables mais la zone B se trouve en bordure immédiate des forçages d'altitude les plus dynamiques.

Le scénario retenu va donc dans le sens d'une activation orageuse potentiellement plus marquée qu'ailleurs depuis la Normandie jusqu'à l'Ouest de l'Ile de France le Nord de la région Centre et le Nord - Pas de Calais dans l'après midi.

Les valeurs d'instabilité atteignent ou dépassent légèrement les 500 J/Kg.

Des lignes orageuses parfois assez actives sont susceptibles de balayer la zone visée, et ce jusqu'en soirée voire première partie de nuit en allant vers le Nord - Pas de Calais. Par accumulation, des lames d'eau de 30 à 50 mm pourront localement être observées.

Les cisaillements profonds sont conséquents sur l'ensemble de la zone visée. Les valeurs d'hélicité sur le premier kilomètre de l'atmosphère sont comprises entre 130 et 200 m²/s². Associées à des niveaux de condensation bien abaissés, la survenue d'une tornade de faible intensité ne peut être écartée.

On notera que certaines modélisations peuvent suggérer une configuration de front froid dédoublé en cours d'après midi. Sa trace n'est toutefois pas nette, mais le risque orageux pourrait se trouver renforcé par une configuration de ce type."

Voilà ce qu'annonce Keraunos pour la zone B. Keraunos ne parle pas d'une activité orageuse marquée mais de lignes pouvant être orageuses en déposant localement des lames d'eau relativement importantes. Aussi, KERAUNOS précise bien que le placement des poches humides n'est pas complètement cerné. En outre, et si j'ai bien compris, le niveau 2/4 est de sortie parce que c'est dans cette zone que le phasage des indices orageux sont les plus marqués. NMM00Z est du même acabit dans les grandes lignes.

Faut pas l'oublier, c'est pas le caractère électrique qui est souligné, c'est davantage le caractère pluies convectives... La nuance est ENORME!

[clem064]

Bonjour,

22,4°C en hausse ici au pied des Pyrénées malgré un soleil très masqué. Il fait lourd et il n'y a pas un brin de vent. Humidité de 50%

En montagne l'instabilité semble vouloir se manifester avec des nuages de plus en plus menaçant.

A voir si le foehn va nous épargner ou pas.

A noter que sur le dernier WRF, on atteint temporairement du -5 à -6 pour le LI et un CAPE supérieur à 2000 J/Kg dans la région ...

Bonne journée

[Run999H]

Bonjour,

22,4°C en hausse ici au pied des Pyrénées malgré un soleil très masqué. Il fait lourd et il n'y a pas un brin de vent. Humidité de 50%

En montagne l'instabilité semble vouloir se manifester avec des nuages de plus en plus menaçant.

A voir si le foehn va nous épargner ou pas.

A noter que sur le dernier WRF, on atteint temporairement du -5 à -6 pour le LI et un CAPE supérieur à 2000 J/Kg dans la région ...

Bonne journée

En effet Clem, c'est ce que je disais ce matin. Pyrénées-Atlantiques et Hautes-Pyrénées sont les départements les plus soumis à un risque orageux "estival" et tous les éléments semblent en phase et même côté humidité c'est finalement mieux que je ne le pensais. Du coup, une partie de l'Aquitaine pourrait avoir sa première vraie dégradation orageuse et les indices sont franchement bons sur tous les plans. C'est bien à suivre sur ce secteur et à partir du Pays Basque en fin de journée.

[hugo_frais]

Les scénarii WRF et GFS semblent converger sur les sorties 6Z avec un potentiel plus marqué sur le sud ouest, et moins évident sur le nord par rapport aux runs précédents.Vu l'effet de yoyo entre chaque run, je garde de l'espoir pour une bonne surprise "locale".

[Run999H]

En tout cas, niveau CAPE, on peine à dépasser les 200J/Kg sur le dernier run et niveau LI, on approche tout juste le 0.

De plus, niveau cisaillement, c'est vraiment pas flagrant avec un cisaillement directionnel vraiment médiocre.

Enfin les sondages, sont pas extras non plus avec de l'humidité par forcément présente sur toute la coupe verticale:

Exemple pour Rennes

Tout dépend sur quelles cartes tu regardes tes indices et c'est du made-in GFS 0.5° de météociel à mon avis. Si tu regardes WRF, on arrive bien à près de 1000 J/Kg et on dira plutôt entre 500 et 800 J/Kg de façon générale. Bon après de toute façon ça reste un indice aléatoire et qui varie selon la nébulosité au préalable. Pour l'indice de soulèvement de même d'ailleurs. Côté cisaillement je suis ok mais la SRH en BC n'est pas mauvaise non plus. Pour l'humidité s'est suffisant et on a vu pire d'ailleurs dans des situations orageuses réalisées malgré tout. Comme le précise Christophe, c'est bien le caractère pluvieux qui reste d'actualité car le front va s'instabiliser de toute façon.Pour Stev : non. Ils jouent un rôle justement au niveau des cisaillements de vitesse et de l'organisation des cellules. Le jet de basse couche a toute son importance aussi.

[Invité Guest]

J'ai réalisé une petite carte du risque orageux (14h-18h) à partir des données WRF6z.

Elle ne prend pas en compte le risque en Aquitaine qui devrait se manifester un peu plus tardivement, en début de soirée.

[Invité Guest]

Je pense également qu'il faudrai faire un topic pour le suivi des orages. En tout cas pour la saison 2010.

Des altocumulus sont visibles ici.

J'ai réalisé une petite carte du risque orageux (14h-18h) à partir des données WRF6z.

Elle ne prend pas en compte le risque en Aquitaine qui devrait se manifester un peu plus tardivement, en début de soirée.

En effet la zone la plus orageuse devrai se situer des Pays de la Loire au Centre, Ile-de-France, Champagne-Ardenne jusqu'à la Lorraine.

[Run999H]

J'ai réalisé une petite carte du risque orageux (14h-18h) à partir des données WRF6z.

Elle ne prend pas en compte le risque en Aquitaine qui devrait se manifester un peu plus tardivement, en début de soirée.

Mince, mon frère est à Tours sud ! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Non plus sérieusement cette carte me semble juste sur le déplacement de l'axe orageux (quoique je le verrais remonter un peu plus au nord mais bon c'est chipoter tout ça )!

[Cotissois 31]

Waow Yann tu tentes une prévision vraiment précise.

Sinon tout a été dit dans l'analyse de Kéraunos je crois. C'est de la convection d'air chaud en flux rapide donc ça peut être localement plus violent que des grains d'air froid. Mais c'est "limite" orageux. Dans le SO, la ligne de convergence galerne/autan arrivera peut être à faire pousser 1 ou 2 Cb ?

[rasteam]

Sauf que Yann ta carte ne sera pas bonne, j'ai passé un nouveau coup de fil

[Invité Guest]

Waow Yann tu tentes une prévision vraiment précise.

Sinon tout a été dit dans l'analyse de Kéraunos je crois. C'est de la convection d'air chaud en flux rapide donc ça peut être localement plus violent que des grains d'air froid. Mais c'est "limite" orageux. Dans le SO, la ligne de convergence galerne/autan arrivera peut être à faire pousser 1 ou 2 Cb ?

Galerne?!Pour le moment je ne vois aucun coup de galerne avec rotation du vent à l'Ouest ou à l'Ouest Sud-Ouest avant la nuit, et encore...

WRF est catégorique et renforce encore très nettement la zone de précipitation qui devrait concerné en fin d'après-midi, soirée ou fin de soirée, les Landes, une bonne partie Sud-Est de la Gironde, la Dordogne tout en allant mourir vers le MC.

Lame d'eau de 15 à 25mm de prévu localement en 1h et vu le graphisme des précipitations, je doute que ce ne soit que de la flotte, ou un simple front pluvio-instable faiblard

Donc je pense que le stade d'une ou deux cellules orageuses sera vite dépassé, sans être une dégradation généralisé bien entendu et concernant plutôt l'Ouest et le Nord de l'Aquitaine... il est à noter que pour une fois la couverture nuageuse présente surtout en Gironde n'est pas si mauvaise que ça car la T°C grimpe quand même (16 à 19°c) actuellement, et maintient un taux d'humidité plus que convenable.

On verra bien, peut-être que je me plante totalement mais tout est possible.

[tempete45]

J'ai réalisé une petite carte du risque orageux (14h-18h) à partir des données WRF6z.

Elle ne prend pas en compte le risque en Aquitaine qui devrait se manifester un peu plus tardivement, en début de soirée.

Quel type d'orage à attendre ?

Tonnerre ? parce que pour listant rien niveau foudre

[Invité Guest]

Quel type d'orage à attendre ?

Tonnerre ? parce que pour listant rien niveau foudre

Le risque est signalé entre 14h et 18h...et il est 14h40...un peu de patience quand même !

D'autre part, pour qu'il y ait de l'orage il faut forcément de la foudre et du tonnerre. Sinon ce n'est pas un orage...

Et si orage(s) il devait y avoir, l'intensité devrait rester faible (faible activité électrique, mais averses soutenues).

[tempete45]

Le risque est signalé entre 14h et 18h...et il est 14h40...un peu de patience quand même !

D'autre part, pour qu'il y ait de l'orage il faut forcément de la foudre et du tonnerre. Sinon ce n'est pas un orage...

Et si orage(s) il devait y avoir, l'intensité devrait rester faible (faible activité électrique, mais averses soutenues).

D'accord , merci à toi

[clem064]

Le foehn se lève ici avec un vent chaud et une humidité en forte baisse!

T°C de 23°C en hausse malgré l'absence total de soleil.

Les orages ne devraient donc pas nous concerner ce soir, mais on sait jamais!