Semaine du 25/01/2010 au 31/01/2010

[XWINGS]

VOILA L'ORIGINAL" http://www.accuweather.com/ukie/bastardi-europe-blog.asp

oui google ne sait pas traduire un anglais qui sort du lot ...

oui le pire est derrière nous mais en même temps il dit que le mois de Fevrier sera très froid "before a harsh February descends"

Bon il n'a rien inventé , certains mois de février sont très froid ( fev 1954) alors ...

Par contre il dit ce qui se dit sur ce forum depuis un moment concernant les masses d'air ......

Aller cette vague de froid va venir les modèles commencent à converger même si pour cette semaine la prévision est difficile ...

merci pour le lien

[Dj Ravageur 37]

Très joli GFS où l'advection chaude s'infiltre très haut et en plus d'envoyer une première dépression en Belgique, elle en chasse une autre de la Mer de Norvège vers la Scandinavie.

http://91.121.94.83/modeles/gfs/run/gfs-4-156.png?18

http://91.121.94.83/modeles/gfs/run/gfs-4-180.png?18

Ca évolue dans le bon sens, je ne vois pas de simples ondulations contrairement à Kéké et comme je le disais il y a trois jours... on l'attend toujours le fameux zonal ! Il ne cesse de perdre du terrain.

[Invité Guest]

Le dernier GFS amplifie la remontée chaude de fin de semaine et cela aboutit à un blocage nord atlantique. Le potentiel est donc là...

[Chris of Auriol (13)]

Très joli GFS où l'advection chaude s'infiltre très haut et en plus d'envoyer une première dépression en Belgique, elle en chasse une autre de la Mer de Norvège vers la Scandinavie.

http://91.121.94.83/modeles/gfs/run/gfs-4-156.png?18

http://91.121.94.83/modeles/gfs/run/gfs-4-180.png?18

Ca évolue dans le bon sens, je ne vois pas de simples ondulations contrairement à Kéké et comme je le disais il y a trois jours... on l'attend toujours le fameux zonal ! Il ne cesse de perdre du terrain.

100% d'accord avec toi, Dj Ravajeur 37. Hier, je ne suis pas intervenu sur le coup, mais j'avais été frappé par son post en mi-journée, bien trop radical à mon goût :

Le GFS est toujours obstiné à voir des situation hivernales depuis 3 jours, j'ai bien peur qu'il fasse fausse route, décidément a part un ou 2 coups d'éclats ce modèle n'est vraiment pas terrible cet hiver !

Bref a ce stade nous avons fait un bon pas (de plus) vers la fin de notre récurrence, maintenant je crois que la donne va vraiment changer, probablement en faveur d'un certain zonal ...

C'est en ce sens que j'ai posté un petit rappel en ce début d'apm pour ceux qui commençaient à fustiger ainsi GFS alors que ce dernier était très stable, ne cessant de modéliser des ondulations sans cesses plus importantes et pouvant même aboutir (on le voit aujourd'hui dans ces derniers runs) à un blocage !

Bien évidement, on est loin de toutes certitudes encore, mais cette TENDANCE à la forte ondulation, voire blocage, prend de l'ampleur sans que les autres scénarios ne soient totalement écartés compte tenu de l'échéance lointaine..

Bref, comme quoi même les meilleurs peuvent se laisser aller à des tendances quelques peu hasardeuses et hatives..

[Invité Guest]

Le 18Z est encore mieux que ces précédents runs; il voit en faite la premiére pulsion d'ano chaude migrer au nord qui serait la bonne, alors que sur les précédents, il fallait attendre une remontée massive d'ano chaude qui décrocherait le vortex qui prendrait alors notre direction...

Sur ce run ce n'est plus du tout cela; la premiére remontée d'anomalie chaude va en faite dans un premier temps faire exploser les dépressions sur l'Islande .

Les anomalies basses sur le Portugal s'évacue sur l'Afrique du nord, les ano basses sur l'irlande ainsi que sur le sud de l'angleterre vont vers le nord de la France ainsi que sur la Belgique et celle à l'est de l'Islande est poussé sur la Scandinavie, ci cela c'est pas de l'explosion /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> (lol)

http://images.meteoc..._2_fiv3.bmp.png

Nous avons donc une partie du vortex qui est partie en cacahuète avec ces remontées chaudes qui paraissaient jusque la faiblarde dans un premier temps...

Et la deuxiéme remontée chaude par la suite termine le travail... nous avons un vortex complétement explosé... Avec une partie qui prend la direction de l'Europe poussé par les ano chaudes puis l'autre qui prend le chemin du Canada...

C'est vraiment bizarre c'est comme un balais qui passe et qui arrache tout sur son passage en deux temps...

http://images.meteoc..._2_ywd8.bmp.png

Peut être que je me trompe?

[Dj Ravageur 37]

Amour-Daria va être contente, mais GFS est en effet bien meilleur depuis que la vague de froid a été mise en difficulté et que GFS s'en est sorti avec un coup d'éclat. Mais heureusement quand même car sinon, il était mauvais comme jamais. N'aimes-t-il pas les vagues des froid françaises ?

Maintenant on est revenu dans la norme, avec un GFS bon à très bon, souvent plus euphorique que CEP, qui reste lui aussi très bon malgré tout. UKMO un peu en dedans avec son lissage extrême sur ce genre de situation exigüe et manque cruellement de longueur.

[Invité Guest]

L'ensembliste confirme toujours la remontée de l'AA vers le 26-27. Si jamais la situation se concrétise ce serait un coup magistral de ce modèle car on est à des échéances démesurées et pourtant ça fait depuis vendredi qu'il voit ça en restant étonnamment stable!

[sylvain85]

Amour-Daria va être contente, mais GFS est en effet bien meilleur depuis que la vague de froid a été mise en difficulté et que GFS s'en est sorti avec un coup d'éclat. Mais heureusement quand même car sinon, il était mauvais comme jamais. N'aimes-t-il pas les vagues des froid françaises ?

Maintenant on est revenu dans la norme, avec un GFS bon à très bon, souvent plus euphorique que CEP, qui reste lui aussi très bon malgré tout. UKMO un peu en dedans avec son lissage extrême sur ce genre de situation exigüe et manque cruellement de longueur.

Peut être que gfs a appris des dernières vagues de froid, faut dire que pour son lancement,il est tombé en pleine situation synoptique exceptionnelle, dont nos modèles d'ailleurs n'ont jamais vu.

A vérifier sur le long terme si il confirme sa monté en performance, même si il continu sur 4 run d'affiler a être un peu trop instable (on dirait qu'il se cherche lâché dans un gouffre synoptique très rare et complexe), bonne expérience pour lui... a suivre ...

[richi]

Sur le 00Z j'ai l'impression que tout se décale vers l'est non?

[bilbo28]

Sur le 00Z j'ai l'impression que tout se décale vers l'est non?

Il me semble bien isolé dans son ensembliste....

[kéké]

Il me semble bien isolé dans son ensembliste....

je sais pas si on peut dire ca comme ca LOLhttp://www.wetterzentrale.de/pics/MT8_Paris_ens.png

en voyant GFS et CEP on a du fil à retordre avec l'AR qui nous revient le 24 sur gfs et cep avec un beau relachement sur la mer de norvège.

Finalement je trouve que le zonal est de moins en moins présent et de plus en plus aux oubliettes...

[Stev]

Sur le 00Z j'ai l'impression que tout se décale vers l'est non?

Ouai, j'ai une le même penser que toi ce matin, certains appelle ça une vague de froid sur le dernier GFS, c'est plutôt un rafraichissement avant un très net redoux en plus si on regarde l'échéance 252 http://www.meteociel.fr/modeles/gfse_cartes.php?&ech=252&mode=0 cette "goutte froide" n'est alimentée en aucun cas par l'Europe de l'Est quand elle est sur l'Ouest de l'Europe. Donc pour nous pour le moment, y'a pas grand chose à attendre, ce n'est qu'un run !

[Stev]

Trop tôt les zamis même si les indices sont bons.

C'est rigolo, ce sujet commence exactement comme celuis du 18/01 c'est à dire tous voyait du froid (moi inclus /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20"> ).

Et le résultat n'est pas du tout égal à ce qu'on attendait.

Il faut voir la tournure que ça prend d'ici mercredi pour tenter de faire une esquisse.

ça semble bien compliqué tout de même cette prévis, ça bouge tellement !

Ju

Comme tu l'as dit, on peut encore passer du coq à l'âne dans ces échéances là !

[lame2]

GFS remet le couvert ce matin avec l'advection chaude du 23 qui est vue surpuissante un peu à l'image du 6z hier et qui suffirait à elle seule à la mise en place d'un flux de nord nord-est dès le début de semaine.

Ce scénario se retrouve sur l'ensembliste même si le modèle a beacuoup de difficulté avec cette avection et son prolongement qui sont parfois modélisés plus à l'Est.

Ce scénario n'est pas repris par les autres déterministes: JMA, NOGAPS, GEM.

Notons enfin que GEM reprend davantage l'optoin 12z d'hier avec l'ondulation du 23 qui participerait au décrochage d'une partie du vortex Groenlandais vers l'Atlantique puis aidrait à sa migration partielle vers l'Est, ouvrant plus ensuite des perspectives de nouvelles advection chaude vers le Groenland.

Le CEP à 144h se rapproche de GFS, je n'ai pas le temps d'attendre la suite du run...

[kéké]

GFS remet le couvert ce matin avec l'advection chaude du 23 qui est vue surpuissante un peu à l'image du 6z hier et qui suffirait à elle seule à la mise en place d'un flux de nord nord-est dès le début de semaine.

Oui c'est bien elle qui met du fil a retordre sur nos modèles pour la suite.En fait nous avons toujours cette date charnière autours du 25 (peut etre même un peu avant)

[Invité Guest]

salut tout le monde.

vous avez vous le Denier GFSE?cette dépression qui est à 975hPa

et se froid avec du -10°C au SE à 850hPa

c'est ca un Bloquage?

dsl Amateur essaye d'apprendre

[Max13090]

salut, moi aussi j'ai fais la même remarque que toi c'est assez impressionant surtout pour le sud-est mais je ne sais pas si c'est un bloquage et vue l'échéance qui est assez lointaine, j'esseye d'apprendre comme toi sa fais déja quelques jours que j'esseye de cerner la situation.

a+

[Chris of Auriol (13)]

je sais pas si on peut dire ca comme ca LOL

http://www.wetterzentrale.de/pics/MT8_Paris_ens.png

pour DJ: je ne supporte pas que tu me dénigre à ce point, je n'ai en aucun cas mis en avant l'ondulation' je disais juste qu'on était bien parti pour un système d'ondulation pouvant évoluer en blocage, ce qui au bout du compte nous remettrais dans une situation aux blocages nordiques.

J'avais fait exprès de mettre des nuances en plus...

en voyant GFS et CEP on a du fil à retordre avec l'AR qui nous revient le 24 sur gfs et cep avec un beau relachement sur la mer de norvège.

Finalement je trouve que le zonal est de moins en moins présent et de plus en plus aux oubliettes...

Oui enfin bon kéké, sans me faire l'avocat de DJ (qui n'en a pas besoin), quand on est un grand analyste comme toi, il faut accepter aussi le fait qu'on a peut-être fait fausse route ou exagérer quand samedi en mi-journée tu fustigeais GFS et son obstination à voir le retour de conditions hivernales dans ses runs au profit d'un CEP que tu crédibilisais dans sa nouvelle option ZO .. (post de samedi en mi-journée que j'ai rappelé un peu plus haut)

Hier, tu as effectivement retrouvé bien plus de lucidité, en te positionnant sur ces ondulations qui prennent de plus en plus d'ampleur avec possible évolution en blocage nordique.. et CEP s'est effectivement rapproché de GFS.. comme quoi..

[F85]

Sur GEFS 6 z, pour l'est de la France de plus en plus de scénaris entre - 5 et -10 à 850hpa après le 25/01/10....

POur l'ouest c'est plus proche de 0 à -2

Ceci avec un temps anticyclonique

[judd]

Sur GEFS 6 z, pour l'est de la France de plus en plus de scénaris entre - 5 et -10 à 850hpa après le 25/01/10....

POur l'ouest c'est plus proche de 0 à -2

Ceci avec un temps anticyclonique

L'option anticyclonique sur le LT n'est pas à écarter.

Même si aujourd'hui il n'est pas prévu de durer il faut se méfier car son installation pourrait aussi durer quelques temps.

Pour le moment, à cette échéance c'est tout de même le retour des HP qui domine.

Ju

[Invité Guest]

Je trouve que la fiablité n'est pas très bonne au vu des modèles de ce matin. En particulier si la remontée chaude sur l'atlantique est bien perçue par la majorité des modèles son évolution est encore très difficile à établir et des divergences apparaissent dès le week end prochain.

Le modèle européen est celui qui voit la meilleure remontée de la dorsale atlantique puisque les dépressions entre Islande et Groenland sont attaquées par les hautes pressions tout cela entre 120 et 144h:

http://www.wzkarten3...cs/Recm1441.gif

Hélas j'ai l'impression que l'activité dépressionnaire est encore trop importante au niveau des cotes est Américaines et donc les hautes pressions ne remontent pas davantage tout en se décalant vers l'europe de l'ouest:

http://www.wzkarten3...cs/Recm1921.gif

Sur les autres modèles la remontée des hauts géopotentiels est vue moins importante notamment sur le modèle anglais:

http://www.wzkarten3...cs/Rukm1441.gif

GFS propose lui quelque chose d'assez proche d'UKMO tout étant un peu meilleur:

http://www.wzkarten3...s/Rtavn1381.png

Pour la suite et donc le début de semaine plusieurs scénarios sont envisageables:

Sur GFS on aboutit à une sorte d'AF avec des hautes pressions centrées au large du Finistère, on aurait un temps qui pourrait ressembler à ce qu'on a aujourd'hui, beaucoup de brouillards ayant du mal à se dissiper avec des températures globalement de saison.

http://www.wzkarten3...s/Rtavn1921.png

Ce scénario est majoritaire puisque GEM et NOGAPS vont globalement dans ce sens.

Sur le run de contrôle de GEFS la dorsale remonte à des latitudes plus élevées que sur GFS si bien que cela permettrait un flux d'est plus froid avec un anticyclone centré entre GB et Scandinavie:

http://91.121.94.83/...-0-1-192.png?18

Sur le panel GEFS beaucoup de scénarios proposent quelque chose d'intermédiaire entre GFS opérationnel et le run de contrôle, l'AF étant minoritaire:

http://www.meteociel...&mode=1&ech=192

Si on se projette encore plus loin et toujours selon le panel GEFS on s'apperçoit que le scénario de l'AA/GA a pris du plomb dans l'aile puisqu'il n'est quasiment plus modélisé alors que jusqu'à hier c'était le scénario dominant (GEFS 18z).

Donc pour le moment ce serait anticyclonique en début de semaine pour la majorité des modèles mais reste à savoir l'ampleur de la remontée chaude...

[kéké]

bonne analyse Oliv

Je suis tombé des nus en regardant l'indice AO ce midi

http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/precip/CWlink/daily_ao_index/ao.sprd2.gif

indice qui était très bon encore hier, il est devenu très mauvais ...

Comme quoi c'est un indice versatile tout compte fait, je n'en tiendrais plus compte !

[LMK]

Si on se projette encore plus loin et toujours selon le panel GEFS on s'apperçoit que le scénario de l'AA/GA a pris du plomb dans l'aile puisqu'il n'est quasiment plus modélisé alors que jusqu'à hier c'était le scénario dominant (GEFS 18z).

Ce qui saute également aux yeux avec ce panel, c'est la domination de scénarios avec depressions et/ou bas géo méditerranéens, aboutissant probablement sur un temps froid et agité pour "nous autres", sudistes, selon GEFS donc.

[Dj Ravageur 37]

Bonne analyse descriptive Oliv.

Je vais rajouter ma pierre à l'édifice en ajoutant que :

1. Le dernier GFS est moins hivernal que le 0z, le 18z d'hier, ou encore le 12z (il me semble, je me trompe peut-être), et que c'est bien CEP cette fois-ci qui est allé rejoindre GFS. Ca peut faire douter sur les possibilités de l'AF, même si cette possibilité est sérieuse, le devenir de la goutte froide allemande ainsi que celle de Mer de Norvège est très incertain vis-à-vis de la remontée sub-tropicale. Cette dernière peut très bien encore remonter plus au Nord, vu que l'espace est ouvert un peu partout.

2. L'option que tu décris sur GEFS est passée inaperçue sur les modèles déterministes...

Kéké, là tu marques un point avec l'AO. Ca me rappelle l'indice de blocage. Un calcul lissé sur la base de GFS ?

Heureusement pour moi, je n'en prenais pas compte.

[kéké]

Bonne analyse descriptive Oliv.

Je vais rajouter ma pierre à l'édifice en ajoutant que :

1. Le dernier GFS est moins hivernal que le 0z, le 18z d'hier, ou encore le 12z (il me semble, je me trompe peut-être), et que c'est bien CEP cette fois-ci qui est allé rejoindre GFS. Ca peut faire douter sur les possibilités de l'AF, même si cette possibilité est sérieuse, le devenir de la goutte froide allemande ainsi que celle de Mer de Norvège est très incertain vis-à-vis de la remontée sub-tropicale. Cette dernière peut très bien encore remonter plus au Nord, vu que l'espace est ouvert un peu partout.

2. L'option que tu décris sur GEFS est passée inaperçue sur les modèles déterministes...

Kéké, là tu marques un point avec l'AO. Ca me rappelle l'indice de blocage. Un calcul lissé sur la base de GFS ?

Heureusement pour moi, je n'en prenais pas compte.

Je ne sais pas trop quoi en penser de cet indice car nous avons toujours cette récurrence aux anticyclones polaires

http://91.121.94.83/modeles/gfs/run/gfsnh-0-252.png?6

http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/run/ECH1-168.GIF?18-12

A l'échelle hémisphérique nous avons toujours de très bons indices

Cela échoue sur CEP

http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/run/ECH1-216.GIF?18-12

avec la reprise d'une circulation au niveau du vortex polaire global après une tentative de scission au bord du dipole.

La cause? cette bulle douce d'altitude venant du pacifique qui ne rejoint pas l'ondulation Atlantique à cause d'un jet trop puissant du coté du Labrador

http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/run/ECH4-216.GIF?18-12

sur GFS en revanche

http://91.121.94.83/modeles/gfs/run/gfsnh-0-264.png?6

pas de vents zonaux assez puissant pour avorter la liaison Atlantique/pôle, du coup le vortex (très concentré) situé sur l'Eurasie aurait la liberté d'aller séjourner jusqu'à l'europe occidentale.

C'est un peu le coup de hasard de toute manière, nous sommes juste assurés sur certains points:

-L'isolation d'une bulle douce d'altitude sur le pôle en partant du pacifique

-les HP sur l'Atlantique (assez successives dues à des ondulations)

-des pressions toujours assez basses en méditerranée

A partir de là c'est la loterie, on verra dans les prochains runs ce que pourrait occasionner cette bulle sur le pôle, peut être rien et alors nous aurions surement des risque d'ondulation toute simples ou d'AF comme vous l'avez mentionné plus haut, ou alors à une fusion ondulation Atlantique + bulle douce polaire et à ce moment on pourra commencer à spéculer sur un scénario de nouveau hivernal.

mais cela est hyper loin, on voit que la tentative du 25 échoue, il s'agit d'une forte ondulation

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1741.png

l'activité dépressionnaire sur le labrador est encore trop puissante

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1681.gif

sur cep aussi même si les impressions nous font penser que ca bloque entre scandinavie et europe.

http://www.wetterzentrale.de/pics/senspanel1921.gif

Quelques scénarios de blocage mais dans l'ensemble c'est bien mou et ca nous mène à du froid de basses couches, je donne peu de temps à ce blocage si il se réalise.

pour la suite (voir ce que je disais plus haut) c'est loin d'être aussi palpable que sur GFS deterministe

http://www.wetterzentrale.de/pics/senspanel3121.gif

ca échoue dans un cas général, un peu comme CEP si l'on veut...

conclusion: on ne peut pas tirer grand chose de cela, les ondulations atlantiques semblent toujours être de retour, une bulle chaude sur le pôle devra probablement trouver sa route, pour connaitre un nouveau blocage il faudrait que cette bulle vienne rejoindre les ondulation atlantiques, et c'est loin d'être gagné !

le diagramme de Debilt résume assez bien le problème

http://www.knmi.nl/exp/pluim/vijftiendaagse/Data/15DAAGSE_06260_NWT.png