Semaine du 25/01/2010 au 31/01/2010

[Chris of Auriol (13)]

Jusqu'à hier tous ceux qui évoquaient cet indice de blocage avaient tendance à amplifier la baisse à partir du 16. Et tu fais bien, kéké, de modérer cela car s'il ne fait aucun doute, qu'il soit orienté à la baisse, seuls 3 ou 4 scénarios chutent vraiment ! les autres modèrent l'ensemble..

A ce jour, tout semble quand même se tenir quand on considère nos grands modèles à LT, les indices (parlants certes, mais pas assez..) et la, ou plutôt les synoptiques qui en découlent.

En effet, 2 grandes options semblent tenir la corde pour la période concernée avec des conséquences bien opposées. En fait, on en est toujours au même point qu'il y a quelques jours. Seul élément ayant un peu évolué : notre AR vu plus prêt de nos contrées mais sans réelle influence franche..

2 synoptiques différentes possibles et, pour ma part, aucune à écarter ni à privilégier plus qu'une autre à cet instant.. en tous cas, pas de scénarios majoritaires me le permettant.. :

- une remontée des HP pouvant parvenir à ses fins avec jonction avec notre AR, le tout évoluant en une simple ondulation ou vers un blocage ? GFS est stable dans cette option sans qu'elle n'apparaisse pour autant ultra majoritaire.. Il repousse systématiquement cette porte, et tu as aussi raison kéké, mais il est aussi cohérent (Indice de Blocage justement) que ne peut l'être à présent notre CEP avec sa majoritaire option du régime ZO.. autre possibilité dans cette même synoptique, une remontée en plein sur notre hexagone, aboutissant à un AF à mourir d'ennuis...,

- la 2ème synoptique verrait donc nos perturbations atlantiques remporter la bataille commencée cette semaine et se poursuivant la semaine prochaine et, installer ainsi notre rail avec farandole de dépressions déboulants par régime de type ZO.. CEP joue donc franchement cette carte.. depuis ce matin..

Ce qui est certain c'est la grande.. incertitude qui continue de planer en l'état de nos bigs boss, entendez par là, CEP et GFS, seuls à tendre vers ce LT..

Comme l'ont souligné certains hier soir, cela risque fort de se jouer via le comportement de ces anomalies basses avec des trajectoires qui ne sont mêmes pas cernées à J+5.. alors se risquer à se positionner ainsi à J+10 parmi toutes ces possibilités..

[kéké]

Bon je trouve que GFS et CEP sont bien ressemblants dans les grandes lignes !

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn2161.png

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm2161.gif

la différence c'est que sur l'un nous avons une barrière subtropicale toujours pas en grande forme et sur l'autre le retour des hauts géo en grande pompe.

A partir de la ca peut changer pas mal de choses, si la barrière subtropicale remonte, on risque soit de se taper un gros momo anticyclonique ou un flux d'ouest rapide

Si comme GFS la barrière subtropicale est plus discrète les flux zonaux ont tendance à être moins puissants pouvant laisser de l'espace pour les blocages anticycloniques au nord.

ps: les hauts géopotentiels subtropicaux ont la fâcheuse tendance d"étriquer" le vortex polaire, ce qui a souvent pour effet de le reconcentrer, si c'est le cas c'est souvent flux d'ouest/ondulations/AA ou GA qui sont les maitres

C'est juste pour dire en passant, histoire de s'amuser un peu /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

edit: a chaque changement de situation c'est toujours le même bordel

http://www.meteociel.fr/cartes_obs/gens_panel.php?modele=0&mode=1&ech=192

après la passage "entre deux deux eau" on risque d'avoir de nouveau du fil à retordre malgrès les apparences...

Pour l'échéance suivante je me suis mouillé

/index.php?showtopic=52817&view=findpost&p=1192343'>http://forums.infoclimat.fr/index.php?showtopic=52817&view=findpost&p=1192343

[ben76200]

C'est rare que je poste sur ce topic, mais je remarque une chose sur GEFS et GFS. Cela fait plusieurs fois de suite qu'ils voient une pulsion anticyclonique sur l'Atlantique. D'ailleurs, on voit bien la baisse sur le diagramme de GEFS. Enfin, bon l'échéance étant assez loin (+ de 300h) je ne sais pas si on peut accorder beaucoup de crédit à cela, mais c'était pour le souligner quand même car je trouve que souvent GEFS lisse extrêment dans le longues échéances alors que là on voit bien quand même cette poussée anticyclonique sur l'Atlantique : http://www.meteociel.fr/modeles/gefs_cartes.php?code=21&ech=300&mode=0&runpara= (GEFS, lien temporaire), http://www.meteociel.fr/modeles/gfse_cartes.php?&ech=300&mode=0 (GFS, lien temporaire).

[Virgile]

C'est rare que je poste sur ce topic, mais je remarque une chose sur GEFS et GFS. Cela fait plusieurs fois de suite qu'ils voient une pulsion anticyclonique sur l'Atlantique. D'ailleurs, on voit bien la baisse sur le diagramme de GEFS. Enfin, bon l'échéance étant assez loin (+ de 300h) je ne sais pas si on peut accorder beaucoup de crédit à cela, mais c'était pour le souligner quand même car je trouve que souvent GEFS lisse extrêment dans le longues échéances alors que là on voit bien quand même cette poussée anticyclonique sur l'Atlantique : http://www.meteociel.fr/modeles/gefs_cartes.php?code=21&ech=300&mode=0&runpara= (GEFS, lien temporaire), http://www.meteociel.fr/modeles/gfse_cartes.php?&ech=300&mode=0 (GFS, lien temporaire).

D'accord avec toi. 12 scénarios de gfs sur 22 voient un AA/GA à caractère hivernal pour notre pays a de très lointaines échéances (fin janvier/début février). Est ce un simple hasard?

[lame2]

Il devient de plus en plus probable quon renoue en début de la semaine du topic avec une circulation Atlantique plus directe en liaison avec une partie importante du vortex qui se positionnerait aux alentours du Groenland et qui enverrait massivement des anomalies basses sur lAtlantique.

Cest ce que modélisent à nouveau GFS 12z et ce qu'envisageait le CEP ce matin.

Ce qui est assez frappant cest que sur GEFS 6z cette circulation très largement majoritaire en début déchéance ne simpose pas par la suite.

On constate souvent une migration dune partie du vortex vers lEst et effectivement la reprise rapide dune circulation plus méridienne.

A mon avis l'ondulation marquée (puisqu'elle se propage jusqu'au Goelnland) à l'avant du talweg Atlantique n'est pas étrangère à ce phénomène de migration.

Cette ondulation était beaucoup moins présente sur le CEP qui du coup n'envisageait pas de migration du vortex.

[kéké]

Finalement les scénarios AO se sont regroupés

http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/precip/CWlink/daily_ao_index/ao.sprd2.gif

Après un pic (ce jour)c'est une baisse modérée qui nous attend.

Donc probablement des anticyclones nordiques de nouveau pour la fin du mois...

au passage avec cet indice on distingue assez bien les hiver rigoureux

http://la.climatologie.free.fr/ao/aographique.gif

autre indice

http://img686.imageshack.us/img686/2865/1ecmwfpv850a12.gif

puis à 240h

http://img15.imageshack.us/img15/5145/2ecmwfpv850f240.gif

[reese91]

Personne pour commenter le dernier CEP ? bizarre, je me demande pourquoi...

[Invité Guest]

Personne pour commenter le dernier CEP ? bizarre, je me demande pourquoi...

Hummm... bonne ou mauvaise nouvelle?!

Vu ton smiley je dirais une bonne... mais vu ce que tu dit avant je dirais une mauvaise

[Zor-El]

Personne pour commenter le dernier CEP ? bizarre, je me demande pourquoi...

Héhé, retour du blocage ; installation d'un magnifique flux de Nord à Nord-Est... La Big one est en approche mes amis ! CEP, derechef comme au "bon vieux temps".

[Mammatus68]

Héhé, retour du blocage ; installation d'un magnifique flux de Nord à Nord-Est... La Big one est en approche mes amis ! CEP, derechef comme au "bon vieux temps".

Flux de Nord à Nord-Est ?

Sur les pays baltes et scandinaves d'accord mais en France l'on resterait sous l'influence du vortex groenlandais, dans une circu d'Ouest à Nord-Ouest relativement perturbée.

http://images.meteociel.fr/im/2613/ECM1-216_apk6.GIF

[reese91]

Bon vous commencez presque à me faire douter avec vos interprétations, un comble quand on sait que c'est moi qui a commencé à jouer à ce petit jeu /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> le cep est complêtement pourri (flux oscillant entre S et O, très temporairement NO sur toute l'échéance) on est d'accord ? /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Mammatus68]

Bon vous commencez presque à me faire douter avec vos interprétations, un comble quand on sait que c'est moi qui a commencé à jouer à ce petit jeu /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> le cep est complêtement pourri (flux oscillant entre S et O, très temporairement NO sur toute l'échéance) on est d'accord ? /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">

Il n'est pas plus "pourri" que GFS à LT (en d'autres termes la semaine du topic qui nous intéresse), voir plus favorable à la basse montagne par flux de NO contre rectiligne d'Ouest selon le déterministe américain. Pour le coup il me semble plus proche des scénarios GEFS dans leur globalité.

[reese91]

Il n'est pas plus "pourri" que GFS à LT (en d'autres termes la semaine du topic qui nous intéresse), voir plus favorable à la basse montagne par flux de NO contre rectiligne d'Ouest selon le déterministe américain.

Oui bon je reconnais que "complêtement pourri" est exagéré (la faute à cet hiver qui a fait de la VDF en approche la norme ) mais disons qu'il offre très peu voire aucune perspective hivernale sur toute l'échéance...

[calounet94]

D'accord avec toi. 12 scénarios de gfs sur 22 voient un AA/GA à caractère hivernal pour notre pays a de très lointaines échéances (fin janvier/début février). Est ce un simple hasard?

GFS avait bien anticipé au moins 10 jours à l'avance les vagues de froid de mi-décembre 2009 et de début janvier 2010 ; il semble en annoncer une 3 ème vers fin janvier - wait and see !

[Invité Guest]

Le point positif du dernier CEP est une timide tentative de remontée des hauts géopotentiels vers le Groenland mais à 240h!

http://www.wetterzen...cs/Recm2401.gif

Mais si l'échéance parait démesurée on voit que cela va dans le sens de GEFS (environ 11 scénarios sur 21):

http://www.wetterzen...nspanel2881.gif

Le run de contrôle s'entête également à voir ce type de scénario:

http://91.121.94.83/...-0-1-288.png?12

A plus long terme il y aurait la possibilité d'un AA GA mais cela reste bien minoritaire pour le moment.

Il va être intéressant de suivre l'évolution puisque comme cela a été dit l'indice AO est prévu à la baisse donc à voir si tout cela se concrétise. Il faut être extrêmement prudent car il s'agit d'échéances supérieures à 200h mais j'ai le souvenir que les changements de circulation conduisant à ce type de configuration (AA haut perché ou AA/GA) sont généralement très bien anticipés par les modèles. J'ai le souvenir par exemple que la situation de fin janvier 2007 (AA haut perché après des mois de douceur par flux de sud-ouest) avait été entrevue 10 jours à l'avance:

http://www.wetterzen...00120070124.png

[Invité Guest]

Prudence tout de même les indices de la NAO repasse au dessus de la barre du 0 alors que l'AO non...

http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/precip/CWlink/pna/nao.mrf.gif

Ça va être dure de déloger un vortex à nouveau concentré...

Affaire à suivre

[kéké]

Prudence tout de même les indices de la NAO repasse au dessus de la barre du 0 alors que l'AO non...

http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/precip/CWlink/pna/nao.mrf.gif

Ça va être dure de déloger un vortex à nouveau concentré...

Affaire à suivre

bof j'ai vu plus concentré que cahttp://www.wetterzentrale.de/pics/Rhavn1801.gif

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recmnh2401.gif

[sylvain85]

gfs ce soir nous sort une depression a 930 /emoticons/ph34r@2x.png 2x" width="20" height="20"> , associée à une remontée chaude a l'avant, c'est extrême quand même, gfs nous sort vraiment des scénarios versatiles, mais bon on voit bien qu'il continu de voir une remontée a partir du 23 janvier ...

[Invité Guest]

gfs ce soir nous sort une depression a 930 /emoticons/ph34r@2x.png 2x" width="20" height="20"> , associé a une remontée chaude a l'avant, c'est extreme quand meme gfs nous sort vraiment des senario versatile, mais bon on voi bien qu'il continu de voir une remonté a partir du 23 janvier ...

Attendons de voir GEFS ainsi que le panel /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">, on pourra tirer quelques points après car si gfs reste isolé .

P.S: kéké je parlais plutôt du vortex qui se met petit à petit en place actuellement...

[freezer]

gfs ce soir nous sort une depression a 930 /emoticons/ph34r@2x.png 2x" width="20" height="20"> , associé a une remontée chaude a l'avant, c'est extreme quand meme gfs nous sort vraiment des senario versatile, mais bon on voi bien qu'il continu de voir une remonté a partir du 23 janvier ...

Oui et l'AA reste de mise , mais je trouve ce run bizarre quand même, cette dépression que tu cite qui vient se caler sur la france et entourée de HP , faut voir, en tout cas la situation est moins figée, cet AR va finir par lâcher prise

[Invité Guest]

C'est intéressant de voir comme le run de contrôle GEFS persiste à voir cet AA-GA à partir du 27/01:

http://91.121.94.83/...-0-1-264.png?18

C'est systématique à chaque run depuis hier matin. D'ailleurs ça en devient même la tendance majoritaire sur les différents scénarios de l'ensembliste:

http://www.meteociel...&mode=1&ech=264

http://www.meteociel...&mode=1&ech=300

Les diagrammes montrent logiquement une baisse sensible après le 27, moyenne passant même sous les -5° à 850hp pour Paris et proche des -10°c pour Strasbourg:

http://www.meteociel...284&ville=Paris

http://www.meteociel...ille=Strasbourg

ça baisse également pour le sud:

http://www.meteociel...ville=Marseille

http://www.meteociel...&ville=Toulouse

A voir si cela persiste car l'échéance est très lointaine mais je doute que ce soit un hasard.

[Invité Guest]

Le scénario de GFS est suivi ce soir on voit même les températures "dégringoler" sur le diagramme en fin d'échéance au nord du pays et dans le sud la baisse est notable également.

Après les remontées chaudes depuis l'atlantique qui devrait dans un premier temps s'écrouler sur la France, la place semble se libérer sur le Groéland et donc elles prendraient cette direction... ( on notera également une petite bulle d'anomalie chaude sur le pôle notre anticyclone polaire revient?

Ça semble bouger, le vortex va surement être de nouveau mis à mal après un petit moment de "bien" il devrait être à nouveau malade (lol) enfin c'est une tendance basé sur un seul modèle qui est GFS affaire à suivre on peut également sortir cette carte; notre cher zonal peut nous induire à l'erreur pour avoir un écart-type aussi important? .

Nous avons que du bon ce soir est-ce que demain cela va continuer? réponse bah demain /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">.

Edit;

Joe bastardit est toujours aussi bon pour le froid du moins pour ce que j'arrive à comprendre [ traducteur? ]

[lame2]

GFS et son ensembliste donnent des signes forts pour la poursuite d’une circulation très méridienne sur le 18z.

La preuve avec cette image de GEFS à 288 heures (échéance très déraisonnable et volontairement très éloignée mais que je choisis de montrer car le lissage rend habituellement ce type de carte illisible) :

Mais ne nous laissons pas griser, le CEP ne semble pas vraiment suivre cette voie pour le moment avec un vortex qui reste vissé sur le Groenland ou à proximité à 240 h.

Le CEP semble en accord avec la majorité des scénarios de l’ensembliste même si la version GEFS est également représentée sur le panel CEP mais de façon minoritaire (avec toutes les limites que comporte la lecture de ce diagramme à 2m sur les Pays-Bas):

Ca reste donc très ouvert pour la semaine du topic.

[LEPAPY]

A sa lecture matinale, le GFS 00Z de ce dimanche n'est pas vraiment orienté au froid.

Du 25 au 28 janvier l'analyse nous indique une bonne douceur sur notre territoire avant que le froid ne revienne semble-t-il par le NO puis par le NE. Un blocage se mettrait en place pour une durée indéterminée sur l'Atlantique.

[Mt aigoual34]

A sa lecture matinale, le GFS 00Z de ce dimanche n'est pas vraiment orienté au froid.

Du 25 au 28 janvier l'analyse nous indique une bonne douceur sur notre territoire avant que le froid ne revienne semble-t-il par le NO puis par le NE. Un blocage se mettrait en place pour une durée indéterminée sur l'Atlantique.

Diagramme Ensembles GFS

Si tu prend les diagrammes pour cette période la pour la haute Savoie par exemple ou pou Strasbourg:

diagrammes strasbourg

On voit bien que ce run de GFS est bien isolé, est que c'est un peu la pagaille même si on voit se dessiner quand même un refroidissement.

C'est pour sa que c'est difficile de dire qu'on aura de la douceur, je venait juste "timorer" tes propos avec une grande prudence, car je ne suis pas du tout expert...