Offensive hivernale - 3e décade de mars 2008

[jt75]

C'est sûr... cependant, l'ensembliste de GFS est en accord avec les prévis de MF pour la flotte.

Il est un peu plus doux.

Bon bin, le verdict en live approche, on verra bien !

Ju

pour l'est je pense que les surprisesseront bonnes.

Et puis quand on habite Colmar, suffit d'aller à Turckheim à 2 pas et là, prendre le chemin qui monte tranquille aux 3 épis vers 600/700m et là c'est sûr que t'auras de la vraie poudreuse /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[florent76]

Il est clair qu'entre ce que modélise GFS par exemple et ce que nous traduisent les prévis de MF, il y a un monde !

Et probablement qu'au final, l'analyse de l'homme averti, en outre celle de MF ... prévaudra comme le plus souvent.

Pour autant, j'espère que non. En effet, je préfère les analyses de Florent /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Merci Piloutop, mais tout cela est loin d'être assuré... Les fortes gelées sont facilement remises en cause par la nébulosité nocturne : heureusement pour les arboriculteurs, mais GFS ne voient à présent plus rien de consistant pour dimanche... Lundi, les gelées sont toujours là, mais à la faveur d'un creusement dépressionnaire agissant surtout à l'ouest, pas sûr que ce soit effectivement le cas...De même pour les chutes de neige, les trajectoires des fronts restent mobiles, quant aux giboulées, c'est encore plus qu'aléatoire à ce stade.

J'ai ajouté quelques petites choses encore dans les prévisions à la lumière du dernier run de GFS...

Florent.

[boam]

je pense ne fait que MF commence à avoir raison concernant ses prévisions. La neige et le froid sont revu à la baisse de run en run . dommage /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20"> mais on avait là une possible semaine hivernal au début et comme d'hab ça foir encore une fois

[florent76]

je pense ne fait que MF commence à avoir raison concernant ses prévisions. La neige et le froid sont revu à la baisse de run en run . dommage /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20"> mais on avait là une possible semaine hivernal au début et comme d'hab ça foir encore une fois

Je ne pense pas... Ca ne bouge plus beaucoup niveau masse d'air dans l'absolu, au sol, les différences sont dûes simplement au fait que là où on a des averses de neige nocturnes, on a des collections de 0 à 1°C en lieu et place des fortes gelées. De plus, on s'oriente de plus en plus vers un mardi encore très hivernal à l'Est, où la neige pourrait en remettre une couche avant que la masse d'air ne s'assèche enfin dans la journée.Florent.

[tornade]

rohh pourquoi dire que ca foire....???

non c'est a peu pres pareil maintenant ya des reglages fins...on peut pas dire si il neigera dans tel ou tel endroit ns sommes pas des devins..on emet juste des hypotheses et des risques c'est tt.... /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[kéké]

je pense ne fait que MF commence à avoir raison concernant ses prévisions. La neige et le froid sont revu à la baisse de run en run . dommage /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20"> mais on avait là une possible semaine hivernal au début et comme d'hab ça foir encore une fois

bah ouais mais je comprend pas là... ya rien de revu à la baisse ! ca s'affine c'est tout.Mais la situation s'annonce hivernal ya plus de doutes...

bref je suis désolé mais ton discours est décalé, pour le moment on à toujours ce beau potentiel, on fera les comptes mardi

[florent76]

C'est possible si il y a couche de neige... Des températures inférieures à -10°C fin mars sont quasiment exclues en plaine dans le Nord-Est : fin mars, la durée de la nuit qui est de 11h45 environ n'est plus suffisante.

Je pense que l'on observera vraisemblablement dans les stations de plaine du Nord-Est des températures comprises entre -6 et -8°C. On peut encore aller jusqu'à -10°C en record actuellement et pourra les approcher aux abords et au sein du massif vosgien.

Le record de mars est le 4 mars 1965 à Nancy avec -15,9°C.

Voici quelques records observés à Nancy depuis 1921 dans la dernière décade de mars :

-10,3°C le 20 mars 1955

-9,0°C le 21 mars 1949

-8,2°C le 22 mars 1958

-7,6°C le 23 mars 1958

-7,0°C le 25 mars 1932

-7,0°C le 31 mars 1977

Les températures comprises entre -6 et -7°C ne sont pas l'apanage de mars en records à Nancy... On en a vu jusqu'au 12 avril : -6,2°C en 1954 et -6,1°C en 1986 !

Florent.

J'ai ajouté des liens vers les cartes de Wetterzentrale... L'étude des différents cas me fait dire que le cocktail masse d'air proche de -10°C à 850 hPa + poussée anticyclonique par l'ouest d'une coulée arctique fait merveille pour battre des records !Les premiers cas sont similaires à ce que nous connaissons actuellement, peut-être plus en bordure occidentale de coulée d'air froid arctique avec bas géopotentiels. 1949 évolue semble évoluer en Paris-Moscou alors qu'une descente arctique a bien eu lieu les jours précédents... en fait la jonction se fera sur la France les jours suivant, ramenant plus de 20°C dans l'après-midi pour finir mars !

1958, 1932 et 1977 se déroulent à l'inverse des autres cas en conditions anticycloniques ramenant un flux d'est glacial venu de Russie, un Paris-Moscou printanier ! A voir en 1958, les -15°C à 850 hPa ont même effleurés la France !

Par conséquent, si il doit y avoir températures exceptionnelles au petit matin sur le pays ce serait lundi 24 au matin et sur le nord-est encore possibilité mardi 25 au matin !

Florent.

[Invité Guest]

Les runs de sont de plus en plus meilleurs pour nous ,

En effet , le froid est confirmé , mais aussi les précipitation ( giboulés neige ) dans la nuit de samedi à dimanche mais surtout lundi matin .

A suivre ,

[Virgile]

Les 2 continents s'affrontent pour la fin de cet épisode.

Les américains voient l'arrêt de cette descente froide et humide très rapidement.

Pour gfs, c'est très tôt. Dés lundi soir sur l'ouest et mardi soir, la douceur aurait gagné tout le pays.

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1201.png

Pour Nogaps, le redoux arive tot aussi dés mardi matin sur l'ouest pour gagner en journée tout le pays sauf le nord est (les échelles de températures n'ont jamais été les mêmes).

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rngp1201.gif

Pour GEM, le redoux arrive mardi sur l'ouest mais l'air froid plutôt humide résiste pour cette même journée sur l'est

http://91.121.94.83/modeles/gem/run/gem-0-120.png

Concernant les modéles européens, ils prolongent cet épisode (12-24 heures)

ecmwf : redoux plutot mardi dans l'ouest et mercredi dans l'est

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1201.gif

ukmo : isolé car ne voit pas de véritable redoux pour mercredi sur l'ensemble du pays

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rukm1441.gif

Classement de l'épisode le + court au + long

1) GFS

2) Nogaps

3) GEM

4) ECMWF

5) Ukmo.

[Dexxa]

Voila selon Bracknell la perturbation de Dimanche :

http://www.wetterzentrale.de/pics/brack3.gif

Et la voici selon Hirlam :

http://www.wetterzentrale.de/pics/hirlam84.gif

Sembach :

http://www.wetterzentrale.de/pics/semb96.gif

Merci pour ce résumé Virgile, Ukmo retourne dans son "délire" de l'autre jour à ne pas voir de redoux jusqu'à la fin de son échéance.

[piloutop]

Merci Virgile pour ce point. Pour GFS, c'est effectivement spectaculaire pour le coup, sachant qu'au delà du 26/27 mars, pour ce modèle, on repasserait allègrement au dessus des moyennes saisonnières (durablement) ! C'est quand même un vrai changement de cap.

Quoiqu'il en soit, à 24 ou 48h près, on peut être certains d'une chose : on ne passera pas la semaine prochaine, dans son intégralité, dans la fraicheur/froidure ...

[florent76]

Merci Virgile pour ce point. Pour GFS, c'est effectivement spectaculaire pour le coup, sachant qu'au delà du 26/27 mars, pour ce modèle, on repasserait allègrement au dessus des moyennes saisonnières (durablement) ! C'est quand même un vrai changement de cap.

Quoiqu'il en soit, à 24 ou 48h près, on peut être certains d'une chose : on ne passera pas la semaine prochaine, dans son intégralité, dans la fraicheur/froidure ...

Un redoux spectaculaire sur une semaine n'aurait en tout cas rien d'étonnant... Une dizaine de jours, parfois bien moins après la plupart des records que j'ai cité plus haut, il faisait entre 17 et 22°C dans la même station ! Au printemps, c'est chose très courante dans un sens ou dans un autre...Florent.

[printemps]

Et y'a rien de certain car les modèles europeens ne voient pas de radoucissement spectaculaire, ni gfs pour la moitié nord avant le 30 mars, run d'ailleurs doux par rapport à son ensemble et encore à j + 10

[moffit]

Bonjour, a quoi s'attendre aujourd'hui ? de la neige ou de la pluie ? ya une possibilité d'avoir de la neige au sol ? et pour le redoux a quoi s'attendre ?

[printemps]

Les deux mon colonel! De la neige à l'avant du front sans doute en lorraine et franche comté avant que la pluie prenne le relais de la perturbation très activ et venteuse qui va traverser le pays entre demain soir et demain avec une cinquantaine de mm près des massifs motangneux

[gaetan51]

pour l'instant le run a 6z est mieu car a 60h la depression repousse l'anticyclone 50 km de plus vers l'ouest que dans le run precedent ce ki fera arriver le redoux plus tardivement en attendant la suite...

[florent76]

Bonjour, a quoi s'attendre aujourd'hui ? de la neige ou de la pluie ? ya une possibilité d'avoir de la neige au sol ? et pour le redoux a quoi s'attendre ?

Pas de neige aujourd'hui en dehors des massifs au dessus de 500 m. De plus en plus de vent en particulier sur les côtes de la Manche, mais aussi dans les terres et de la pluie modérée à forte qui va arriver par le nord en fin de journée pour rapidement envahir le pays dans la nuit...Pour le redoux et la semaine prochaine, c'est encore loin, à voir en prévisions à long terme même si cela ne passionne pas grand monde apparemment ! /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">

/index.php?s=&showtopic=28772&view=findpost&p=689605'>http://forums.infoclimat.fr/index.php?s=&a...st&p=689605

Florent.

[Virgile]

Le dernier gfs s'aligne sur les modèles européens et devient très intéressant pour la nuit de dimanche à lundi notamment en ile de france.

[moffit]

j'habite dans les vosges saonois a une altitude de 450 metre alor es ce que j'ai une chance d'avoir de la neige aujourd'hui et les jour suivent et une couche au sol est-il possible ?

[Dj Ravageur 37]

Le nouveau GFS est assez exceptionnel pour la fin de journée de dimanche et début de nuit dans l'ouets :

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn841.png

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn901.png

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn842.png

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn902.png

[gaetan51]

le run de gfs a 6z a l'air mieu avec un redoux un peu plu tard car la depression repousse l'anticyclone 50km a l'ouest de mieu que le run precedent ... en attendant la suite /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

[florent76]

Le dernier gfs s'aligne sur les modèles européens et devient très intéressant pour la nuit de dimanche à lundi notamment en ile de france.

Il est de plus en plus clair (les modèle l'indiquaient depuis le début) que la journée du dimanche de Pâques sera le paroxysme au niveau froid avec des gelées partout le matin et des maximales au plus bas au point que l'Alsace pourrait ne même pas connaître de dégel ! Par contre la suite n'apparaît que depuis deux jours, dans le gouffre de géopotentiels dans lequel nous nous situons, les creusements secondaires sont toujours possible sur la bordure et pas visibles au delà d'une semaine. Ainsi, la nuit suivante de dimanche à lundi nous offrirait le bouquet final avec une perturbation arrivant sur cet air glacial pour la saison enneigeant probablement le nord-ouest et une partie du bassin parisien qu'il est encore difficile de situer, mais Paris pourrait être de la fête si le dernier run se confirme. Sur les marges des chutes de neige, à l'avant comme à l'arrière, les températures feront le plongeon avec ciel dégagé sur sol enneigé de l'est ou du nord s'approchant des records ! Le passage de cette dépression est dû au fait que les hautes pressions atlantiques repoussant les bas géopotentiels vers l'Est, nous allons être traversé par le bord occidental de notre vaste zone de bas géopotentiel et être soumis temporairement au plus fort du courant qui s'écoule depuis le pôle. Le vent de nord en mer du nord et d'ouest en tempête en Méditerranée. Sur la France, le courant sera ralenti par notre dépression qui aura récupéré cette énergie pour se creuser dans la nuit.

Florent.

[Virgile]

le run de gfs a 6z a l'air mieu avec un redoux un peu plu tard car la depression repousse l'anticyclone 50km a l'ouest de mieu que le run precedent ... en attendant la suite /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

C'est surtout la dorsale anticyclonique qui est bien + costaude et qui remonte bien + nord (500 km en plus).

[piloutop]

le run de gfs a 6z a l'air mieu avec un redoux un peu plu tard car la depression repousse l'anticyclone 50km a l'ouest de mieu que le run precedent ... en attendant la suite /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

50KM ? J'avais cru voir 500 mètres moi ... /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

[sebb]

Effectivement au regard des runs, rien ne semble empêcher les fronts secondaires, et surtout la formation de minimum dépressionnaire; d'ailleurs ces petites dépressions sont selon moi le seul moyen d'avoir réellement de la neige en plaine <150m d'alt.

D'ailleurs étant d'une région douce, la neige n'est vraiment significative que lors de formations de dépressions secondaires.

Mais bon, pour l'heure je pense que tout le monde devrait d'ici mardi voir tomber à un moment ou l'autre autre chose que de l'eau à l'état liquide, à l'exception des régions méditerranéenne.