Semaine du 03/03/2008 au 09/03/2008

[Aymeric33]

Météo France par l'intermédiaire de son CDM 31 et dont on sait qu'il se base le plus souvent sur CEP parle bien d'offensive hivernale et de froid. Voici ci-dessous leur bulletin pour Haute Garonne.

Mardi et mercredi : ces deux journées

sont marquées par une offensive

hivernale. Il fait froid avec des

maximales qui ne dépassent pas les 10

degrés en après-midi. Le temps est

agité avec de fréquentes averses, et

des averses de neige en montagne. Le

vent de nord-ouest souffle assez fort.

CDM 31 devrait relativiser en parlant d'offensive hivernale. C'est à croire qu'ils ne savent plus ce que c'est eux aussi. /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">On va dire que ça commence à prendre une bonne tournure tout ça mais il reste pas mal de chemin à parcourir.

Le temps va certainement s'agiter et devenir plus frais voire plus froid notamment sur le NE et la neige sera de retour à basse altitude. Pour la suite, les options ne manquent pas. Le tout est de savoir ce que l'AA décide de faire. Se former en AR, AS, ... en AG ? Les modèles sont encore trop partagés et le seront je pense jusqu' à la fin de la semaine.

[Ljos]

offensive hivernal avec 10° début mars on ne peut pas appeler du froid

euuh ... méfiance sur les offensives hivernales de mars qui n'ont rien à voir avec celles de décembre, le soleil tape beaucoup plus fort !

cf début mars 2005 : le 2 mars, Chambéry enregistre une Tn à -10.3°c à 7h (Tnn pour un mois de mars à Chambéry tout de même !).... et une Tx à 5.3°c à 16h ... et ce n'était pas un réchauffement soudain puisque le lendemain 3 mars, la Tn est encore de -7.2°c (et la Tx à +6.7°c). Un très belle épisode hivernal avec de la neige et du froid ....

Bref, même si le froid est mordant la nuit durant les offensives hivernales en mars, le soleil tape suffisamment fort pour faire monter rapidement les Tx en milieu-fin d'après midi ...

l'épisode de 2005 était exceptionnel en terme de Tn ... mais un petit épisode de froid peut parfaitement apporter une Tn à -5°c et une Tx flirtant les +10°c en pleine journée, surtout que Toulouse est + chaud que Chambéry !

[ricos]

euuh ... méfiance sur les offensives hivernales de mars qui n'ont rien à voir avec celles de décembre, le soleil tape beaucoup plus fort !

cf début mars 2005 : le 2 mars, Chambéry enregistre une Tn à -10.3°c à 7h (Tnn pour un mois de mars à Chambéry tout de même !).... et une Tx à 5.3°c à 16h ... et ce n'était pas un réchauffement soudain puisque le lendemain 3 mars, la Tn est encore de -7.2°c (et la Tx à +6.7°c). Un très belle épisode hivernal avec de la neige et du froid ....

Bref, même si le froid est mordant la nuit durant les offensives hivernales en mars, le soleil tape suffisamment fort pour faire monter rapidement les Tx en milieu-fin d'après midi ...

l'épisode de 2005 était exceptionnel en terme de Tn ... mais un petit épisode de froid peut parfaitement apporter une Tn à -5°c et une Tx flirtant les +10°c en pleine journée, surtout que Toulouse est + chaud que Chambéry !

En effet , la façade Est est en general bien placé pour des coups de froid tardifs , il y a eu egalement mars 2006 , gelées du 12 au 18/3 , Tnn de -11,1 °C le 15 , 2 Tx sans degel ( -0,2 °C et -1,7 °C ) et 5 jours de neige au sol a l'ombre comme au soleil ( 16 cm au plus haut ) . Pour l'instant , on serait tout de même assez loin de ces valeurs pour la semaine à venir , mais le vent modéré de secteur nord /nord ouest donnerait une sensation bien hivernale , ce qui changerait radicalement de ces derniers jours .

[alexy31]

CDM 31 devrait relativiser en parlant d'offensive hivernale. C'est à croire qu'ils ne savent plus ce que c'est eux aussi. /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">

On va dire que ça commence à prendre une bonne tournure tout ça mais il reste pas mal de chemin à parcourir.

Le temps va certainement s'agiter et devenir plus frais voire plus froid notamment sur le NE et la neige sera de retour à basse altitude. Pour la suite, les options ne manquent pas. Le tout est de savoir ce que l'AA décide de faire. Se former en AR, AS, ... en AG ? Les modèles sont encore trop partagés et le seront je pense jusqu' à la fin de la semaine.

Je pense que le CDM a surtout voulu parler d'un temps relativement hivernal par rapport aux derniers jours que nous avons connus ( je vous rapelle que les 20°C on été atteint plusieurs jours d'affilés dans le Sud-ouest). Une perte de près de 12°C en quelques n'étant pas exclue, il parle d'offensive! Puis surement qu'ils ont un temps d'avance, et qu'ils possédent des données qui leur insite à parler d'offensive, qui sait? /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Alexy

www.met-evolution.com

PS : enfin le dernier GFS simule une belle cyclogénèse méditerranéenne!

[Virgile]

Météo France par l'intermédiaire de son CDM 31 et dont on sait qu'il se base le plus souvent sur CEP parle bien d'offensive hivernale et de froid. Voici ci-dessous leur bulletin pour Haute Garonne.

Mardi et mercredi : ces deux journées

sont marquées par une offensive

hivernale. Il fait froid avec des

maximales qui ne dépassent pas les 10

degrés en après-midi. Le temps est

agité avec de fréquentes averses, et

des averses de neige en montagne. Le

vent de nord-ouest souffle assez fort.

Les 2 phrases soulignés vont quand même mal ensemble.

[matt14]

Les 2 phrases soulignés vont quand même mal ensemble.

Tout a faite d'accord avec toi car on ne peut pas parler d'offensive hivernal si il fait juste un peu moins de 10 °.

[Virgile]

PS : enfin le dernier GFS simule une belle cyclogénèse méditerranéenne!

Le dernier GFS reste quand même mauvais car c'est pas 2 journées avec une petite descente froide (entre-5 degrés et -6 à 850 hpa) qui vont faire exploser le forum.Sur ce modele, ça s'écroule trop rapidement sur la France et la dorsale anti vers l'islande est déchiqueté trop rapidement également.

A 144 heures, Ukmo est meilleur, je trouve

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1441.png

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rukm1441.gif

Rien de très hivernal pour l'instant.

[Invité Guest]

Il n'empêche qu'un scénario à la GFS serait tout à fait pertinent avec les récurrences synoptiques des deux derniers mois. Et c'est vraiment ce que je crains. D'ailleurs cette config à 1,5PVU me rappelle beaucoup la situation de début février : à l'époque, rien (ou pratiquement rien) ne s'était décroché du Groenland, et la circulation de sud-ouest était rapidement revenue s'imposer au dessus de l'Atlantique.

On observe aujourd'hui la même résistance au niveau Groenlandais (sur GFS en tout cas), ainsi qu'une grosse incertitude sur GEFS (diagramme sud-groenlandais, voir la dispersion des courbes traduisant l'ondulation aux alentours du 6 mars).

Bon, après il se peut aussi qu'on bascule vers quelque chose de nouveau. Il faut bien que les récurrences cessent un jour, sinon on subirait le même régime depuis la nuit des temps...

[printemps]

Quelle est la definition de l'hiver, pour mois temperatures froides, neiges gelées.C'est tout a fait ce qu'il y aura la semaine prochaine selon l'ensemble gefs, avec en prime la cyclogenèse en mediterranée qui apparait sur plusieurs scenarios.Il y 'a un très grand potentiel pour la neige la semaine prochaine avec une temperature de - 8 en altitude, la ligne des - 5 elle englobe tout le territoire jusqu'à l'Espagne pour la première fois de la periode hivernale

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1502.html

avec en prime une bonne bise sur la region rhone alpes.C'est bel et bien le retour de l'hiver.les precipitations elles vont s'affiner au fil des jours, vu la masse d'air froid a 5000 mètres et la periode on pourrait bien avoir de frequentes giboulées /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

[cristaux]

allez emwf a 120 h c'est bon

jma et tres bon

[Virgile]

allez emwf a 120 h c'est bon

A 120 heuresECMWF= Ukmo= gfs.

[printemps]

jma est superbe

http://www.meteociel.com/modeles/jma.php

[Dexxa]

jma est superbe

http://www.meteociel.com/modeles/jma.php

Oui et il ressemble beaucoup au Cep a 168h...

http://www.meteociel.com/modeles/jma/run/J168-21.GIF?27-12

http://meteociel.com/modeles/ecmwf/run/ECM1-168.GIF?27-0

Edit en voyant le message ci dessous de Virgile :

Je suis assez daccord avec ses propos. Pour le moment, les modèles nous modélisent un temps à giboulée, un temps normal pour la saison... Il est vrai que le potentiel hivernale est également présent comme le modélise le Cep et Jma sur leurs dernières actualisation mais pour le moment ce n'est pas le retour de l'hiver qui est vue majoritairement.

[Virgile]

Faudrait être quand même rester mesurer sur les superlatifs employés. Je sais bien que çà fait 2 hivers que c'est la disette mais c'est un simple flux de nord (passager?) début mars.

[Invité Guest]

GEFS ne suit pas son déterministe.

GEFS ne voit pas de creusement en méditerranée, ou un beaucoup moins prononcé que sur GFS. C'est plutôt un flux de Nord entre dépression et AA assez perturbé sur l'Est et Nord du pays en particulier qui domine.

Attention toutefois à des retournements de veste hypothétiques à cause du creusement Nord Atlantique qui pourrait casser la puissante ondulation de l'AA. Cette dépression est moins présente sur les scénarios de ce soir, c'est plutôt bon signe.

exemple pertu 1

La dépression ouest atlantique est cependant encore virulente et le restera de toute façons, ceci me paraît cerné, ainsi que les tendances générales ondulation, dépressions sur le continent centre européen...).

Reste à déterminer les détails qui auront leur influence majeure sur l'intensité des perturbations et de la nature des précipitations (pluie ou neige?).

Neigepassion .

[Virgile]

Oui et il ressemble beaucoup au Cep a 168h...

http://www.meteociel.com/modeles/jma/run/J168-21.GIF?27-12

http://meteociel.com/modeles/ecmwf/run/ECM1-168.GIF?27-0

Que ce soit sur le Cep ou Jma, l'activité principale donc nos fameuses giboulées pourquoi pas neigeuses seraient surtout pour l'europe central débordant surement sur la face est de la France 1-2 jours. Ailleurs, l'instabilité pourrait rester bien faible avec des pressions entre 1025 et 1030 hpa et surtout bien proche de notre cellule anti.bel épisode de mistral et tramontane à prévoir et bon refroidissement partout en France.

[clem064]

Ok pour le froid, mais selon moi, il ne faut pas rêver pour les précipitations, en tout cas, sur une grande moitié Ouest de la France, où la pression aura du mal à descendre en dessous de 1020Hp! Dans le NE, les pressions devraient tourner autour des 1015Hp, ce qui est déjà mieux...

Il n'y a qu'à regarder les diagrammes... Les courbes des précipitations ne montent pas très haut!

[printemps]

Pour les precipitations on à le temps de voir venir.A j + 6 dans ce cas de figure c'est pas très fiable.sans parler des depressions secondaire vu l'air froid en altitude (-40) sur les diagrammes gefs

[seb35]

ce soir sur tf1 je ne comprend pas trop , vent de nord-ouest en rafale à 80 km/H samedi sur les côtes de la manche et une moyenne des température au nord de 14 ° le rafraichissement débutera quand si il à lieu ? ..

pour l'instant c'est pas top , les pressions seront trop élévés pour esperer une belle agitation ..mais bon sa peut encore évoluer ( dans le bon sens )

bonne soirée

seb B)

[thony42]

ce soir sur tf1 je ne comprend pas trop , vent de nord-ouest en rafale à 80 km/H samedi sur les côtes de la manche et une moyenne des température au nord de 14 ° le rafraichissement débutera quand si il à lieu ? ..

pour l'instant c'est pas top , les pressions seront trop élévés pour esperer une belle agitation ..mais bon sa peut encore évoluer ( dans le bon sens )

bonne soirée

seb B)

C'est normal que TF1 prévoit ca, le refroidissement pourrait débuter dans la journée de LundiRegarde ça c'est la carte pour samedi

http://91.121.94.83/modeles/gfs/run/gfs-0-66.png?12

Et celle pour Lundi

http://91.121.94.83/modeles/gfs/run/gfs-0-120.png?1212

Oui c'est vrai que pour le moment c'est pas gagné pour l'agitation mais le froid lui sera bien là. Après on est encore à environ 120 - 130 h du début de l'événement donc ca peut s'améliorer du coté de l'agitation

[seb35]

C'est normal que TF1 prévoit ca, le refroidissement pourrait débuter dans la journée de Lundi

Regarde ça c'est la carte pour samedi

http://91.121.94.83/modeles/gfs/run/gfs-0-66.png?12

Et celle pour Lundi

http://91.121.94.83/modeles/gfs/run/gfs-0-120.png?1212

Oui c'est vrai que pour le moment c'est pas gagné pour l'agitation mais le froid lui sera bien là. Après on est encore à environ 120 - 130 h du début de l'événement donc ca peut s'améliorer du coté de l'agitation

d'accord , on va perdre alors 7 à 10 ° en 24 h sur la france ?

[thony42]

d'accord , on va perdre alors 7 à 10 ° en 24 h sur la france ?

Oui c'est possible mais comme je le dit, il faut rester prudent car avec les désillusions de cet hiver . . . J'ai pris le diagramme le proche de chez toi, c'est à dire Brest, regarde ce que ca donne

http://www.wetterzentrale.de/pics/MT8_Brest_ens.png

Désolé pour le HS les modos /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[piloutop]

Les 2 phrases soulignés vont quand même mal ensemble.

On peut quand même tenter de donner une explication ...

Déjà, si on parle de mardi prochain, nous nous situons tout de même à 6 jours ...

A cette échéance, il est rare, trés rare même que MF se hasarde à donner des fourchettes de températures.

Ils afineront au fur et à mesure.

Ensuite comment interpréter "ne dépasserons pas 10°C" ... ?

Et bien tout simplement que les T resteront sous les 10°C ... Cela laisse donc la porte ouverte à des Tx inférieures, par exemple 7°C ou bien 8°C, pourquoi pas ?

Ensuite, il semblerait que l'on se dirige vers un temps à averses, voire à giboulées. Cela veut donc dire qu'il pourrait y avoir de belles éclaircies par moments. Et là, vous l'avez tous dit, en mars, le soleil peut réchauffer rapidement, d'ou une possible poussée de la T à un moment donné de la journée.

Par contre, sous averses, on peut assister à des chûtes spectaculaires du thermo, et tomber trés vite à 2°C ... voire moins parfois, d'ou cette impression hivernale ...

Voilà la façon dont nous pouvons interpréter le bulletin du CDM 31, pour mardi et mercredi prochain, à condition qu'il se réalise comme tel ...

A suivre ...

[Invité Guest]

Voici un exemple de la situation pour Rennes :

Légende

Jaune; début de l'offensive hivernale

Orange; poursuite de l'offensive hivernal

Bleu; Possible fin de l'offensive hivernale

Cercle violet; Nombreuses hésitations, prévision impossible

Cercle noir; Hésitations, prévision difficile

On peut remarquer que coté précipitations, pas grand chose. Coté froid seulement 2 journées peut être plus par la suite ...

[flavien74]

Restons optimistes, ce soir pour les Alpes du Nord (Haute Savoie principalement) les prévisions de météo suisse sont les suivantes.... (t° donnée à titre indicatif)

en plaine, très doux lundi avec des pluies parfois soutenues (4 à 12°), mardi encore de la pluie, températures en baisse (2° à 6°), mercredi et jeudi giboulées et belles éclaircies ( -2° à +5°), vendredi possible retour de conditions anticycloniques froid le matin, doux l'après-midi (-4° à +7)

à 1000m, lundi encore doux avec pluie (7° le matin, en baisse dans la journée) ; mardi chutes de neige continue (-1 à +1) ; mercredi, chute de neige intermittentes (-3 à +1) ; jeudi, dernière giboulées (-4 à 0°) et vendredi retour du soleil (-6° à +2°)

à 1500m , pluie également lundi (1° à +6°), en baisse sensible dès le milieu de la journée), mardi neige soutenue (-2° à 0°), mercredi, éclaircies et giboulées (-6° à 0°) ; dès jeudi froid vif et soleil (-8° à 0°)