Sommet climat Paris 2015

[Sebaas]

il y a une heure, franckdemline a dit :

Ce topic est très intéressant mais pour ne pas qu'il dérape, il faudrait que "Mister Polémique" ne vienne pas le faire déraper /emoticons/wink@2x.png 2x" title=";)" width="20">

 

C'est sûr que tu aides vachement là... 

[bill43]

Le ‎07‎/‎05‎/‎2016 à 13:54, franckdemline a dit :

...

Les lobbys "fossile" sont si forts et tellement ancrés dans les gouvernements que la manne financière que ces énergies procurent pollue les recherches en termes de productions autres...

 

 

...oui, oui et l'extraction/exploitation de certaines énergies qui polluent tout court et toujours plus: pour un baril de pétrole issu des sables bitumineux c'est 75/80 Kg de CO2 par baril (contre 35 pour le pétrole conventionnel), pétrole non conventionnel dont l'Europe a honteusement décidé en décembre d'ouvrir la porte à son importation. Le terminal méthanier de Dunkerque (plus d'un milliard d'euros) n'a pas été prévu pour des clopinettes!

Les incendies de Fort Mac Murray nous rappellent les dégâts de ces nouvelles énergies, la province de l'Alberta (11% de la population du canada) produit plus de 90% du total des gaz à effet de serre du pays.

Les températures ont explosé en Alberta et le réchauffement climatique qui sévit dans cette région est supérieur, selon les scientifiques, à ce que connaît le reste du Canada.

A la fin des années 70, Fort Mc Murray recensait à peine 7000 citoyens. La semaine dernière, elle comptait 78000 habitants plus 43000 "travailleurs de l'ombre", logés directement dans les exploitations pétrolières, 50 km au nord. Combien seront-ils à revenir dans cette ville devenue fantôme où ils ont tout perdu ? sans compter que la nombreuse main-d'œuvre étrangère sans travail et donc, à terme, sans permis risque de se retrouver hors jeu si la situation perdure trop. Les compagnies pétrolières, qui vont encore perdre quelques milliards de $ dans cette affaire, risquent de ne pas être aussi généreuses qu'au début de l'aventure.

Il a fallu déboiser, bétonner, construire et faire sortir de terre une ville artificielle et tenter de lui donner un peu de viabilité.  La grande majorité de ces infrastructures qui reposent sur des bases anarchiques a été financée par les investissements privés des grands producteurs pétroliers.

La déforestation pratiquée de manière sauvage favorise, selon certains experts,  les feux de forêt en laissant brindilles et branches sèches et en appauvrissant les sols ( 6 000 000 d'hectares de forêts boréales ont déjà été rasées au canada pour l'exploitation des sables bitumineux)

"Il faudra s'interroger sur l'impact qu'ont eu la maltraitance des écosystèmes de ces villes au cours de ces dix dernières années, s'inquiète T Porcher. Raser des forêts, utiliser des additifs chimiques...:  il faudra  étudier "l'impact de ce type d'exploitation massive sur la propagation du feu".

Avec la prolifération des installations pétrolières de ce type, l'économiste est catégorique : "Tous les phénomènes météorologiques extrêmes comme celui-là vont s'accroître dans les prochaines années".

Certains n'y verront qu'un accident relevant d'une variabilité naturelle et statistiquement normale pour ce type de catastrophe. Comme pour les conclusions de l'institut des études géologiques aux États-Unis qui sont sans appel sur les risques sismiques liés à la fracturation hydraulique :

"dans les régions où sont localisées ces activités, le taux de secousses sismiques a considérablement augmenté" et les dégâts sont déjà avérés et s'accumulent dans l'Oklahoma (900 séismes >3 en 2015)

là encore certains n'y verront que de banals effets géologiques sans conséquences.

A force de jouer aux apprentis sorciers, ils vont bien finir par gagner.

"Au-delà de cette catastrophe, on peut se demander si tout ce business modèle n’est pas la dernière folie des hommes pour tenter d'extraire du sol les dernières gouttes de pétrole?

Importer des travailleurs bon marché, exploiter anarchiquement le sol, polluer sans se soucier des conséquences et exporter la quasi totalité de la production. Combien de fois les canadiens voudront-ils reconstruire cet "écosystème" ?

Du côté des assureurs, la réponse est déjà connue."

[franckdemline]

Tout à fait, Bill !

 

A se demander si ce genre d'incendie très spectaculaire et ruinant pour les populations ne sont pas de bonne augure pour les compagnies qui n'auront, de fait, plus besoin de déboiser pour exploiter les sols !

 

Quant à nos écolos bobo, ils n'ont toujours pas compris que pendant qu'ils ressassent sans cesse le passé de Tchernobyl et de Fukushima, ils oublient que Gazprom fait partie des 340 multinationale mises en cause dans le scandale "Luxleaks".

 

Le plus urgent sur cette planète, c'est de régler le problème de l'effet de serre, or, à force de se disperser les sociétés modernes le favorisent.

 

[bernardt60]

Le 03/05/2016 à 22:11, bernardt60 a dit :

 

Page 144 de  "Dormez tranquille jusqu'en 2100" de J.M. Jancovici :

 

La conclusion est que le nucléaire aura le plus grand mal à prospérer dans un univers de "marché". Le nucléaire aime les cadres longs et les conditions financières raisonnables, bref tout l'inverse de ce que l'économie a créé depuis que l'on dérégule partout, que les horizons de temps se raccourcissent et que la finance a pris le pouvoir dans les entreprises. Là est sa principale faiblesse, et cela explique pourquoi la " libéralisation des marchés de l'électricité" est un ennemi autrement plus féroce pour le nucléaire que les associations militantes ...

 

Un aspect aussi du problème donc qu'il ne faut pas oublier concernant le nucléaire, et là du coup les mouvements écolos n'ont pas grand chose à y voir .

 

 

Juste pour prolonger cette réflexion de J.M. Jancovici sur le problème du financement du nucléaire :

 

http://reporterre.net/Le-nucleaire-est-devenu-impossible-a-financer

 

 

[franckdemline]

H P est discutable d'un point de vue Européen mais il ne l'est pas dans un contexte Royaume Uni.

 

Le R.U n'est pas interconnecté à l'Europe (2000 MW d’échange au maximum, seulement avec la France) ce qui entraine les prix du marché vers des plafond que nous ne connaissons pas en Europe de l’ouest.

De plus, le royaume uni n'a que très peu de soleil et surtout trop de vent pour faire des énergies renouvelables en masse (quand la tempête souffle, les éoliennes s'arrêtent).

 

Ce qui plombe les comptes de l'entreprise ce sont les énergies subventionnées qui ruinent EDF.

 

Heureusement, lorsque les contrats seront réellement adossés au prix du marché (dans 10 ans c'est plié, heureusement) et que les panneaux solaires vendront leurs kWh, 30 c à EDF au lieu de 260, et que les éoliennes devront produire avec des retours sur investissement inatteignables, les entreprises de production génératrices d'emplois et de royalties vers les collectivités publiques retrouveront des couleurs.

Et dans 10 ans, la plupart des panneaux solaires Chinois installés en France seront HS.

 

* Modéré, raison : phrase à caractère politique

[bill43]

Allez, ce soir on se fait encore un peu mal et on regarde France 2 "cash investigation" et les magouilles dans le marché des quotas carbone.

[bernardt60]

il y a 49 minutes, bill07 a dit :

Allez, ce soir on se fait encore un peu mal et on regarde France 2 "cash investigation" et les magouilles dans le marché des quotas carbone.

 

Et ça démarre fort !

[bernardt60]

Il y a 12 heures, bill07 a dit :

Allez, ce soir on se fait encore un peu mal et on regarde France 2 "cash investigation" et les magouilles dans le marché des quotas carbone.

 

Le cynisme à l'état pur dans la pratique du Greenwashing!

 

Bref pas besoin d'épiloguer, le mieux étant encore de regarder le replay pour ceux qui ne l'ont pas vu .

 

Pour se donner une note d'optimisme on dirait que ça bouge quand même du côté de certains actionnaires par rapport l'engagement sur la question climatique de ces firmes , avec même la fondation  Rockfeller qui se désengage d'Exxon( qui en est à l'origine)  en vendant toutes ses actions .

 

http://www.novethic.fr/isr-et-rse/actualite-de-lisr/isr-rse/l-ag-d-exxon-un-test-pour-les-actionnaires-engages-sur-le-climat-143922.html

[bill43]

Il y a 13 heures, bernardt60 a dit :

 

Le cynisme à l'état pur dans la pratique du Greenwashing!

 

Bref pas besoin d'épiloguer, le mieux étant encore de regarder le replay pour ceux qui ne l'ont pas vu ...

 

 

Oui et même à revoir, certains chiffres m'ont laissé pantois, j'étais à priori encore très en deçà de la réalité canadienne et les images aériennes sont vraiment apocalyptiques (et ça c'était avant l'écobuage des quelques 500000 ha autour de Fort Mac Murray, quel paysage !). Le débat a encore démontré le double langage de nos politiques, N.Hulot est resté très crédible et le ara bleu a bien tenté de reprendre ses formulations et propositions mais en retombant à chaque fois dans des travers purement poulitiques. En ce qui concerne le marché des quotas carbone c'est tout simplement ubuesque, heureusement que certains hauts bénévoles/emoticons/sad@2x.png 2x" title=":(" width="20" /> au sein de l'Europe oeuvrent pour plus de justice et d'équité (on peut compter sur eux /emoticons/wink@2x.png 2x" title=";)" width="20" />)

Reste, comme tu le soulignes, le nerf de la guerre c.à.d, la finance, qui peut changer la donne et là les citoyens peuvent avoir une certaine influence et pourquoi pas la justice comme aux US ?

Aux Etats-Unis, des jeunes poursuivent le gouvernement sur le climat

Le plus jeune a 9 ans, le plus âgé, 19. Vingt et un jeunes Américains se sont lancés dans une initiative sans précédent: un procès contre le président Barack Obama et son gouvernement, pour manquement à leur devoir de les protéger du changement climatique. «On ne peut pas juste dépendre des adultes pour s’occuper de tout», explique Avery McRae, 11 ans, une collégienne d’Eugene, la ville de l’Oregon dont sont originaires la plupart des plaignants.

La plainte a été déposée en août 2015. Les jeunes y affirment que leur droit constitutionnel à «la vie, la liberté et la propriété» est bafoué par la lenteur du gouvernement à limiter la concentration de CO2 dans l’atmosphère. Ils se disent victimes de discrimination, au profit des «intérêts économiques» d’un «autre groupe de citoyens» (l’industrie pétrolière).

Ils invoquent enfin la doctrine dite de «public trust», selon laquelle le gouvernement est garant des ressources naturelles qui forment le bien commun de tous les Américains. Jusque-là, ce concept hérité du droit anglais avait surtout servi aux plaintes contre la privatisation d’espaces publics comme le littoral. Grâce aux travaux de la professeure de droit de l’université d’Oregon Mary Wood, la notion de «public trust» est en train d’être élargie à l’atmosphère.

Le 8avril, le juge Thomas Coffin, du district fédéral de l’Oregon, a déclaré leur plainte recevable, ouvrant la voie à un procès, si sa décision est confirmée. «C’est la première décision de ce genre aux Etats-Unis».

Le magistrat a rejeté l’argument du gouvernement, qui plaidait que la question est du ressort du Congrès. Il a récusé les protestations des représentants de l’industrie du charbon et des hydrocarbures qui s’étaient joints à la procédure en janvier. Et il a considéré que les jeunes étaient en droit de se pourvoir en justice: ils risquent d’être plus affectés par le changement climatique que «les segments les plus âgés de la société».

....Outre la plainte fédérale, l’association Our Children’s Trust facilite plusieurs autres procédures au niveau des Etats (Colorado, Caroline du Nord, Massachusetts, Washington). Elle emploie maintenant quatre juristes à plein temps. Le 29avril, elle a eu l’immense satisfaction d’entendre la juge Hollis Hill, de la cour supérieure de Seattle (Etat de Washington), évoquer «le droit inaliénable à une atmosphère agréable» et ordonner aux autorités de promulguer de nouveaux objectifs de réduction des émissions avant la fin 2016. Et le 17mai, dans le Massachusetts, la Cour suprême a aussi donné raison à quatre adolescents qui réclamaient une réglementation plus stricte des émissions. «C’est une tendance globale. Il y a une reconnaissance croissante des droits des jeunes à demander des actions de la part des gouvernements»,

 

[Canada Goose]

Concernant Fort McMurray, regardez le reportage français « Fort McMoney »... Facilement trouvable sur YouTube.

[bernardt60]

Et concernant toujours Fort McMurray :

 

http://www.lapresse.ca/environnement/pollution/201605/25/01-4984908-detection-dune-nouvelle-forme-de-pollution-des-sables-bitumineux.php

[Altitude600]

il y a 8 minutes, bernardt60 a dit :

Et concernant toujours Fort McMurray :

 

http://www.lapresse.ca/environnement/pollution/201605/25/01-4984908-detection-dune-nouvelle-forme-de-pollution-des-sables-bitumineux.php

Et aussi... : http://reporterre.net/Fort-McMurray-le-paradis-de-l-individualisme-et-de-la-betise

[Canada Goose]

il y a 59 minutes, Altitude600 a dit :

Et aussi... : http://reporterre.net/Fort-McMurray-le-paradis-de-l-individualisme-et-de-la-betise

 

Oh oui, excellent. Fort McMurray, c'est le pire de l'Amérique... Oui, il y a de bonnes et belles choses sur ce continent, mais certainement pas là-bas ! Et honnêtement, je me suis presque réjoui de ce gigantesque incendie. Ce furoncle doit disparaître de la carte, et la nature reprendre sa place. Malheureusement, je pense que, d'ici quelques semaines ou quelques mois, tout reprendra comme avant. C'est notre merveilleuse époque qui veut ça.

 

Concernant l'article, j'ai bien aimé ce passage, transposable à l'envi... /emoticons/wink@2x.png 2x" title=";)" width="20" />

 

Citation

Je me sentais comme dans un livre de Orwell, une société sans culture, sans personnalité, un objectif commun : dépenser son argent dans les bars, les voitures et sur les tables de Blackjack du Boomtown.

 

[bernardt60]

Il ne faut pas trop rêver non plus pour voir les choses évoluer facilement :

 

http://www.lapresse.ca/environnement/dossiers/changements-climatiques/201605/25/01-4984964-la-lutte-contre-le-changement-climatique-attendra-chez-exxonmobil-et-chevron.php

 

 

 

[bill43]

Feuilleton Mc Murray: ...en prévention, maintenant on déboise.

Une petite question me taraude, le feu peut-il embraser des gisements qui ont été déjà mis à nus pour leur exploitation ? si un spécialiste passe par là...

Le % d'HC dans les sables atteignant près de 10% (en volume) dans certains gisements, cette supposition ne me semble pas incongrue.

(AFP le 26/05/2016)

Quelque 500 pompiers venus de l'étranger prêtent main forte à leurs homologues canadiens pour lutter contre le gigantesque feu de forêt dans la région pétrolière de Fort McMurray en Alberta, toujours hors de contrôle et qui poursuivait son avancée jeudi.

Dans son bilan quotidien, le service des incendies a indiqué jeudi que plus de 566.200 hectares de forêts et de broussailles ont été ravagés par les flammes, dont 4.600 hectares dans la province voisine de Saskatchewan. En une semaine, 60.000 hectares de plus ont été brûlés.

Parti le 1er mai aux abords de Fort McMurray, dans l'ouest canadien, le feu a été alimenté par les vents et la sécheresse de la forêt boréale.

Au total, selon les chiffres de la cellule de crise du gouvernement de l'Alberta, 2.054 pompiers combattent les flammes assistés de 88 hélicoptères, 25 avions bombardier d'eau et 256 engins de travaux publics pour déboiser les zones forestières trop proches des sites pétroliers et des logements.

"Des équipes de pompiers" sud-africaines et américaines, comme de pratiquement toutes les provinces canadiennes, prêtent main forte aux hommes du feu de l'Alberta, a indiqué cette cellule de crise.

"A la demande du gouvernement canadien, les Etats-Unis ont envoyé 10 équipes pour un total de 200 pompiers" pour aider à combattre les feux en Alberta, a indiqué l'ambassade américaine à Ottawa. De son côté, l'Afrique du sud a envoyé 280 pompiers dans la province.

Les émanations de gaz toxiques (arsenic et dioxine) et les particules dans l’air dans des quartiers de Fort McMurray  les plus dévastés par le feu, ont obligé lundi 30 mai les autorités à décaler le retour d’environ 9 000 habitants.

En savoir plus sur: http://www.lemonde.fr/incendie-de-fort-mcmurray/article/2016/05/31/feu-de-fort-mcmurray-pres-de-9-000-habitants-devront-patienter-avant-leur-retour_4929295_4915262.html#YeBqCSwjJAvMAepx.99

Dans les trois quartiers détruits de 70 à 90 % – Beacon Hill, Waterways et Abasand – le retour des habitants des près de 500 maisons qui n’ont pas brûlé est repoussé. C’est également le cas pour la bourgade d’Anzac plus au sud de Fort McMurray.

Une clôture de 30 kilomètres a été érigée pour boucler les zones dévastées par le feu dans Fort McMurray en attendant que les services habilités retirent les décombres et sécurisent les quartiers. Dans les logements où tout a brûlé autour, une épaisse couche de cendres risque de laisser échapper des émanations toxiques.

 

[bill43]

Allez, hop (ou "up")

Depuis 50ans on remarque une progression quasi linéaire des énergies fossiles gaz/pétrole/charbon (même si les chocs pétroliers auront quand même bien ralenti la croissance du pétrole, baisse de croissance reprise par le charbon et le nucléaire; la progression du charbon a marqué le pas pendant les années 1990/2000 pour reprendre ensuite une sacrée progession et aurait prit le pas sur le pétrole sans l'arrivée des énergies de schiste et sables bitumineux, guère moins polluants au passage)

Il eut été intéressant d'avoir le distinguo entre pétrole conventionnel et pétrole "pourri" sur ces 10 dernières années.

Quasi stagnation du nucléaire depuis une quinzaine d'années.

L'hydroélectricité qui suit quoique qu'on en pense son petit bonhomme de chemin.

Les bonnes nouvelles: le dernier et récent fléchissement du charbon et les énergies renouvelables qui semblent être sur une progression exponentielle.

La mauvaise nouvelle ( du 05.07.2016)

Il n'y a pas que la pollution du trafic routier qui tue. Notre pays est aujourd'hui le plus touché par celle des centrales à charbon de nos voisins européens, selon une étude publiée ce mardi. D'après ce rapport du Réseau Action Climat et du WWF Europe, 1.200 décès prématurés ont été causés en France par la pollution allemande, britannique, polonaise, espagnole et tchèque.

Rageant lorsque l'on sait que la France ne possède plus que trois centrales à charbon et que dix ont été arrêtées ces trois dernières années.

[BasileM]

On voit bien la dépendance aux énergies fossiles... et la constante augmentation de consommation d'énergie !

Les renouvelables décollent, mais partent de zéro ou presque (que de temps perdu !)

 

Le nucléaire stagne car tout le parc mondial est de l'ancienne génération, donc vieillissant, et on connait les problèmes de la nouvelle génération de réacteurs...

 

L’hydraulique a continué à progresser lentement, mais si on prend la France par exemple, ou même l'Europe, ça stagne aussi (à vérifier)

 

Le gaz de schiste n'est pas indiqué dans ce diagramme, c'est compté avec le pétrole ?

[bill43]

Il y a 15 heures, BasileM a dit :

 

1- L’hydraulique a continué à progresser lentement, mais si on prend la France par exemple, ou même l'Europe, ça stagne aussi (à vérifier)

2- Le gaz de schiste n'est pas indiqué dans ce diagramme, c'est compté avec le pétrole ?

1 L'hydraulique, oui, ça stagne en France mais ça pourrait redémarrer si on se penchait un peu sur des unités (petites ou moyennes) de stockage (avec pompage/turbinage) associés à la production locale en dents de scie du solaire ou de l'éolien et utiliser au mieux ce type de barrage déjà existant (Grand'Maison par ex.)

2 Oui les pétrole et gaz, issus de schiste ou sables bitumineux, sont comptés dans les chiffres du tableau précédent. La consommation des pétroles conventionnels et les autres sont d'environ 92 millions de barils/jour !  la production de pétrole conventionnel commence elle aussi à stagner.

EDIT

Petit complément sur la pollution charbon/diesel:

Alors que la mairie de Paris fait la chasse aux vieilles voitures (>19ans)  considérées comme très polluantes, certains automobilistes qui roulent avec des diesel récents font retirer le filtre à particule de leur voiture, car il s’encrasse lorsque l’on roule beaucoup en ville, et cela coûte cher à réparer !!!

L'opération est indétectable, ni la police ni le contrôle technique ne détectent ce "défapage".

On s'en sortira pas ....

 

 

Modifié 6 juillet 2016 par bill07

[BasileM]

Effectivement j'ai pu visiter le week-end dernier un moulin chez un particulier, qui a installé deux turbines de basse chute dans ce qui était une minoterie jusque dans les années 80-90.

production maximale : jusqu'à 16kW, bien sûr la production réelle est bien inférieure, surtout en été.

 

En Bretagne on a aussi une très intéressante nouveauté, l'hydrolienne posée dans le Fromveur, le courant entre Ouessant et continent. A terme les hydroliennes pourraient représenter une part non négligeable des énergies dites renouvelables.

[franckdemline]

Le particulier en question il possède les droits sur l'eau

Le 05/07/2016 à 23:49, bill07 a dit :

1 L'hydraulique, oui, ça stagne en France mais ça pourrait redémarrer si on se penchait un peu sur des unités (petites ou moyennes) de stockage (avec pompage/turbinage) associés à la production locale en dents de scie du solaire ou de l'éolien et utiliser au mieux ce type de barrage déjà existant (Grand'Maison par ex.)

2 Oui les pétrole et gaz, issus de schiste ou sables bitumineux, sont comptés dans les chiffres du tableau précédent. La consommation des pétroles conventionnels et les autres sont d'environ 92 millions de barils/jour !  la production de pétrole conventionnel commence elle aussi à stagner.

EDIT

Petit complément sur la pollution charbon/diesel:

Alors que la mairie de Paris fait la chasse aux vieilles voitures (>19ans)  considérées comme très polluantes, certains automobilistes qui roulent avec des diesel récents font retirer le filtre à particule de leur voiture, car il s’encrasse lorsque l’on roule beaucoup en ville, et cela coûte cher à réparer !!!

L'opération est indétectable, ni la police ni le contrôle technique ne détectent ce "défapage".

On s'en sortira pas ....

 

 

 

Le problème de l'hydraulique c'est que les mouvements écologistes ne veulent pas de nouveaux barrages.

Ils ne veulent pas non plus du nucléaire.

Ils ne veulent pas d'éoliennes là où les sites sont porteurs (Bretagne entre autres), pas plus que du pétrole, charbon et autres gaz quels qu'ils soient.

 

La seule position des écologistes c'est de baisser la consommation d'énergie, c'est sur on ne s'en sortira pas.

 

Quant aux FAP, c'est comme les vannes EGR, sans, ça fonctionne très bien même si c'est interdit.

 

Un peu comme les téléchargements de films ou de musique, c'est interdit mais beaucoup le font.

 

Les états malhonnêtes forcent un peu la main avec leurs fausses mesures écologiques où ils préfèrent voir circuler des véhicules en ville à 250 g/km de CO2 plutôt que d'autres à 130 g/km (différence entre des véhicules essence et diesel).

Modifié 7 juillet 2016 par franckdemline

[franckdemline]

Le 06/07/2016 à 21:07, BasileM a dit :

 

En Bretagne on a aussi une très intéressante nouveauté, l'hydrolienne posée dans le Fromveur, le courant entre Ouessant et continent. A terme les hydroliennes pourraient représenter une part non négligeable des énergies dites renouvelables.

 

Oui, les hydroliennes sont intéressantes, mais, à termes, les sites seront vite surexploités, car, ils ne sont pas nombreux.

Modifié 7 juillet 2016 par franckdemline

[bill43]

Réduction des émissions CO2: petit tour des projets européens car coté nord américain c'est encore mal barré, très mal barré...

"La Norvège réfléchit à l'interdiction de la vente de voitures à essence, elle serait alors un des premiers pays à ne faire rouler ses citoyens qu'à l'électrique.Alors que les voitures électriques continuent leur expansion la Norvège pourrait bien décider de réduire à zéro le nombre de véhicules à essence ou gasoil sur les routes de Norvège d'ici 2025. Ce projet a été dévoilé au début du mois de juin. Le parti démocrate et le parti libéral, quant à eux, ont confirmé travailler sur cette proposition.Si le projet est validé, cette réforme se fera cependant progressivement et les véhicules à essence circulant actuellement ne sont pas directement concernés. L'objectif est d'arriver au fur et à mesure à des transports 100% électriques. La Norvège, championne en la matière. Si le gouvernement norvégien envisage ce genre de réformes, c'est parce qu'il enregistre dernièrement d'excellents résultats en termes de ventes de véhicules électriques. Déjà en 2015, au premier trimestre, les véhicules  électriques représentaient 1/3 des immatriculations totales. Pour arriver à ces chiffres, le gouvernement norvégien mène une politique incitative: crédits d'impôts, péages et stationnements gratuits... les avantages à acheter une voiture électrique sont nombreux. Grâce à ces politiques, les ventes de véhicules électriques ont augmenté de 24% en seulement un an. Cependant le gouvernement pourrait même pâtir de ce «trop plein» d'avantages: le manque à gagner fiscal représentait près de 300 millions de dollars en 2014".

Bon sachant que 96% de son électricité est d'origine hydraulique on peut comprendre et adhérer au projet norvégien, intelligent au regard de certains autres en Europe (vous me suivez...) totalement irréfléchis car on électrifie des véhicules avec une électricité d'origine majoritairement  fortement carbonée !

Coté tricherie sur les émissions des véhicules diesels (suite)  la commission Royal avoue ce jour (29.07) que d'autres groupes autre que VW sont concernés et que certains véhicules pourraient voir leur homologation remise en cause (Fiat, Renault, Nissan, Volvo...) qui en aurait douté ?

 

 Projet Hinkley Point: sera t-il signé ? on reste circonspect pour ne pas dire plus, EDF a déjà investi plus de 2 milliards d'euros dans un projet contestable à bien des égards et dont on peut douter de la réussite dans le contexte actuel: projets EPR (en cours) toujours problématiques et non finalisés, endettement de l'électricien qui devra faire face à des investissements importants sur ses sites existants, baisse des tarifs de l'électricité JMJ disait: le nucléaire aura le plus grand mal à prospérer dans un univers de "marché". Le nucléaire aime les cadres longs et les conditions financières raisonnables, bref tout l'inverse de ce que l'économie a créé depuis que l'on dérégule partout, que les horizons de temps se raccourcissent et que la finance a pris le pouvoir dans les entreprises. Pas faux.

Les anglais doutent et deux procédures judiciaires lancées par le comité central d'entreprise du groupe fragilisent encore EDF.
"...A peine lancé par EDF, le projet de l'électricien de construire une centrale nucléaire au Royaume-Uni subit un nouveau contretemps: le nouveau gouvernement britannique s'est donné plus de temps pour se prononcer sur ce gigantesque chantier controversé, relançant les craintes sur son avenir...Le ministre britannique des Entreprise et de l'Energie, Greg Clark, a surpris jeudi soir en déclarant que le gouvernement allait "examiner avec soin" le projet et ne rendrait pas sa décision finale avant le début de l'automne..."Le gouvernement britannique qui doit être partie prenante à la signature au titre d'un certain nombre d'engagements, en matière de tarifs, de gestion des déchets et quelques autres, a fait comprendre hier soir qu'il n'est pas en mesure de le faire dès maintenant. les critiques se sont multipliées au Royaume-Uni contre les coûts et le bien-fondé d'Hinkley Point. Le National Audit Office, équivalent de la Cour des comptes française, a pointé une envolée de la subvention qui serait assumée par le contribuable, la chute des prix de marché de l'électricité ayant accentué l'écart avec le prix garanti à EDF par les autorités...." Si le projet est signé, le contribuable français, lui, sera bien là !

....L'implication de CGN, qui supportera un tiers de l'investissement, semble mal passer aussi auprès du gouvernement de Theresa May, dont l'influent co-directeur de cabinet s'était déjà fait connaître pour son hostilité à la présence chinoise dans le nucléaire..."

Les chinois semblent de leur coté également moins pressés, tiens...serait-ce leur investissement dans l'exploitation future de l'uranium au Groenland qui a prit un sacré coup de froid ? et risque de capoter définitivement.

Bref le feuilleton est loin d'être terminé...

[bill43]

L'humanité aura consommé lundi la totalité des ressources que la planète peut renouveler en un an et vivra donc "à crédit" jusqu'au 31 décembre.

Le lundi 8 août marque pour la Terre le "jour du dépassement" ("earth overshoot day" en anglais). A partir de cette date, "nous vivons donc à crédit", écrivent Global Footprint et le WWF dans un communiqué.

Pour ses calculs, Global Footprint prend notamment en compte l'empreinte carbone, les ressources consommées pour la pêche, l'élevage, les cultures, la construction et l'utilisation d'eau.

En 2015, le "jour du dépassement" était survenu le 13 août. La date "avance inexorablement depuis les années 1970", relèvent les ONG.

 

Autre sujet préoccupant: entre les pessimistes et les optimistes il doit bien avoir tout de même des raisons de s'inquiéter.

(Fourni par franceTV infos.)

 

Jeudi 4 août, il devrait faire, à quelques degrés près, la même température à Salekhard et à Paris. Problème : Salekhard se trouve sur le cercle polaire arctique, en Sibérie, en Iamalie plus précisément, une région russe aux portes du pôle Nord. Sur ces terres où le mercure culmine normalement à 14°C au mois de juillet (et descend à -25°C en hiver), les températures de l'été 2016 se sont révélées anormalement douces, dépassant parfois de plus de 5°C les moyennes saisonnières. Mais loin de voir débarquer des touristes en short, les habitants de la ville ont vu arriver, fin juillet, 200 militaires en tenue de protection contre les risques bactériologiques.

 Avec le beau temps, la bactérie de l'anthrax, à l'origine de la maladie du charbon, a fait son retour, menaçant le peuple semi-nomade qui occupe cette toundra inhospitalière. Dans cette région à l'avant-poste du réchauffement climatique, les phénomènes inquiétants se multiplient en raison de la fonte progressive du pergélisol (ou permafrost en anglais, soit des zones dont le sol reste – normalement – gelé tout au long de l'année). Apparition de virus et de bactéries zombies, sols explosifs ou ramollis, glissements de terrain... Francetv info revient sur ces phénomènes à l'allure apocalyptique.

Bien avant d'être une arme bactériologique, l'anthrax est une bactérie naturellement présente dans le sol. Elle devient dangereuse, voire mortelle, dès lors qu'elle entre en contact avec un homme ou un animal. Là, elle se multiplie et provoque de graves infections : c'est ce qu'on appelle en français "la maladie du charbon". Or, dans cette région reculée de Sibérie, ce mal était éradiqué depuis 1941. Pourtant, au début du mois de juillet, une poignée d'éleveurs de rennes, nombreux dans cette toundra, ont contracté la maladie. Depuis, les autorités locales ont annoncé la mort d'une première victime (un jeune garçon de 12 ans), la mise en quarantaine de dizaines de personnes, ainsi que l'abattage de plus de 2 000 rennes contaminés.

Car tout est parti d'un renne qui aurait succombé à l'anthrax il y a plus de soixante-quinze ans, rapporte le Siberian Times. La carcasse d'un animal porteur de la bactérie, autrefois gelée dans le sol, aurait été mis au jour récemment par la fonte du pergélisol. La maladie se serait alors en quelque sorte réveillée de cette hibernation, tel un zombie, pour contaminer d'autres rennes, lesquels ont à leur tour infecté les humains.

Des bactéries et des virus qui avaient été en quelque sorte gelés et naturellement conservés pendant un grand nombre d'années ont pu être ramenés à la vie par des chercheurs. Arsène Druel, doctorant au laboratoire de glaciologie et de géophysique de l'environnement à francetv info

Ainsi, des virus en sommeil depuis 30 000 ans ont été découverts –en 2014 et 2015 par une équipe franco-russe dans le district autonome de Tchoukotka, situé à l’extrémité nord-est de la Russie–, poursuit Arsène Druel. Faut-il craindre le retour d'épidémies ancestrales ? "Potentiellement", indique le chercheur, même si "le risque apparaît néanmoins assez faible :il semble que les bactéries d'anthrax étaient en sommeil depuis environ soixante-dix ans. Le risque qu'elles soient ranimées lors du dégel est plus important a priori s'il s'agit de bactéries ou de virus récents." De même, plus la structure d'un organisme est complexe, plus il a de chance d'avoir été endommagé par le gel.

 

Le sol se dérobe sous les pieds

 

En fondant, le permafrost ne se contente pas de relâcher un ou deux vieux virus à l'occasion. "Lors de la fonte du pergélisol, on observe une libération importante de gaz", explique Arsène Druel. Sous les pieds des éleveurs de la péninsule de Iamal se trouvent en effet des gaz naturels, mais aussi des matières organiques gelées : "Avec le dégel, le processus de décomposition se remet à fonctionner et émet donc du dioxyde de carbone et du méthane. Aussi, dans certaines régions, il y a des milliers voire des millions d'années, du gaz naturel s'est formé dans le sol. Depuis la formation du pergélisol, une couche de glace gelée a empêché ce gaz de s'échapper et celui-ci s'est donc accumulé sous ce 'bouchon'. Avec la fonte du permafrost, la couche de glace gelée emprisonnant le gaz s'affaiblit, et la pression des gaz devient trop importante, poursuit le chercheur. Sous l'action conjointe de la pression du gaz et de la fonte du permafrost, le bouchon finit donc par céder (tel l'ouverture d'un bouchon de champagne), donnant naissance à des cratères."

Dès 2013, des éleveurs de rennes ont ainsi découvert un mystérieux trou de quatre mètres de large et d'une centaine de mètres de profondeur, au beau milieu de la toundra. Interrogés par les scientifiques dépêchés sur place, les habitants des villages alentours assurent alors avoir entendu le bruit d'une explosion et vu le ciel s'illuminer, jusqu'à 100 kilomètres à la ronde. Eux pensent d'abord qu'il s'agit d'une chute de météorite. Mais alors que d'autres trous apparaissent dans la région(dont certains se sont remplis d'eau, devenant des lacs), les spécialistes font le lien avec la fonte du pergélisol. Ils constatent notamment que ces cratères ont tendance à s'agrandir : le trou découvert en 2013 fait aujourd'hui environ 70 mètres de diamètre. A tel point que dans une autre région reculée de Sibérie, plus à l'Est, les locaux n'osent plus s'aventurer à proximité d'un gouffre en constante expansion, rebaptisé "la porte vers le monde souterrain".

Lorsqu'elle ne provoque pas des cratères, la fonte du pergélisol transforme la pelouse en un curieux trampoline. En juillet, des scientifiques en mission sur l'île Bely, tout au nord de la Iamalie, tombent sur des surfaces d'un sol "élastique". Sur place, Alexander Sokolov, chercheur de l’antenne locale de l’Institut d’écologie des plantes et des animaux, émet l'hypothèse d'une poche de méthane coincée sous l'herbe verdoyante. Mais d'autres spécialistes, comme Kevin Schaefer, spécialiste américain du permafrost, assurent qu'il s'agit en fait "d'un tapis de végétation sur de l'eau [liquide]". Une eau qui aurait également fondu en profondeur sous l'effet du réchauffement climatique.

 

Des gaz s'échappent et amplifient le réchauffement climatique

 

Les cratères issus de ces bulles de gaz "sont des illustrations intéressantes et très visuelles du phénomène de fonte du permafrost, mais elles restent ponctuelles", prévient Arsène Druel. Selon les spécialistes, le vrai danger lié à cette fonte réside dans un phénomène moins spectaculaire de rétroaction positive. Le méthane et le CO2 sont en effet de puissants gaz à effet de serre, dont la propagation dans l'atmosphère accentue le réchauffement climatique. "Or, on estime qu'il y a entre 1 500 et 2 000 milliards de tonnes de carbone végétal dans le sol. Cela représente entre deux et trois fois la quantité de carbone contenu aujourd'hui dans l’atmosphère." Libéré par la fonte du pergélisol, qui recouvre environ 20% de la surface de la Terre, ce carbone pourrait donc aggraver le réchauffement climatique, lequel aggrave à son tour la fonte du pergélisol.

 

Toutes les publications scientifiques récentes tendent à montrer que la libération et la métabolisation futures du carbone encore emprisonné dans le permafrost élèveront la température mondiale d’environ 0,3°C à l’horizon 2100. Hugues Lantuit, chercheur à l’institut Alfred Wegener de Potsdam (Allemagne)     

 

Et au-delà des apparences, 0,3°C. Etudiées depuis peu à l'échelle scientifique, les conséquences de la fonte du permafrost n'avaient pas encore été prises en compte par les modèles du Giec, qui ont servi de base aux négociations sur le climat. Ces 0,3°C viennent donc s'ajouter à l'augmentation de température déjà calculée sur la base des anciens modèles, et que l'accord de la COP21 entend limiter à 1,5°C d'ici à 2100. Certains estiment même que l'influence du permafrost pourrait provoquer une hausse de température entre 1°C et 4°C.

"Durant le XXe siècle, le pergélisol de l’hémisphère Nord a diminué de 7%", selon la revue Recherches arctiques, éditée par le CNRS.Pour autant, "même les scénarios les plus pessimistes n'envisagent pas une fonte totale du permafrost, explique Arsène Druel. Cela signifierait par ailleurs qu'il n'y a plus le moindre glacier sur terre, ce qui n'est bien sûr pas envisageable d'ici à 2100. Aussi, le réchauffement n'a pas le même impact sur toutes les régions du monde. Quand on passe d'une température moyenne de -20°C à -10°C, le sol reste gelé toute l'année. Le problème se trouve plutôt dans les endroits où le permafrost n'est pas continu."

Pour le chercheur, il faut nuancer ces conclusions alarmistes. "Dans les régions où le sol est gelé, on trouve logiquement peu de végétation. Si le permafrost fond, il libère aussi de l'eau liquide. On peut donc s'attendre à ce qu'une végétation plus dense vienne recouvrir ces zones. Or les arbres fixent le carbone", rappelle Arsène Druel, précisant qu'il est encore difficile de quantifier l'impact de ce phénomène sur les émissions attendues.

Surtout, la végétation a la vie dure dans le Grand Nord. Le réchauffement climatique, lorsqu'il s'accompagne de la baisse des précipitations, a considérablement asséché ces régions limitrophes du cercle polaire, provoquant de virulents incendies. Pendant que la forêt canadienne partait en fumée aux abords de Fort McMurray (Alberta), au printemps, la Sibérie connaissait ainsi une vague d'incendies sans précédent, frappant la taïga (forêt), mais aussi la toundra, plus au Nord.

"Les feux dans le Grand Nord, particulièrement dans les tourbières, produit une énorme quantité de dioxyde de carbone et de méthane, alimentant encore le réchauffement climatique", souligne la revue.

Dernière déclaration du candidat républicain aux States (8.08)

"Nous remettrons nos ouvriers du charbon et de l'acier au travail", a t'il promis

Pardi...faut pas se gêner !

Modifié 8 août 2016 par bill07

[franckdemline]

Oui, Bill, et que fait-on ?

2 Milliards sur terre en 1950, 7 milliards en 2020 ..... l'écologie et la sauvegarde de la planète passera forcément par une écologie intelligente.

- Moins de population

- Plus d'énergies réellement propres

- Moins de lois contradictoires.

 

J'ai mis le lien d'un site, ci dessous, qui semble remettre certaines idées à plat comme l'exemple Italien dont la sortie du nucléaire a fait de ce pays un gros émetteur de CO2 .............

 

Tout n'est peut-être pas bon à prendre mais beaucoup d'items sont tellement vrais !

 

http://ecologie-illusion.fr/index.html

 

http://ecologie-illusion.fr/electricite-france-100-renouvelable-ADEME.htm

Modifié 11 août 2016 par franckdemline

[bernardt60]

Il y a 1 heure, franckdemline a dit :

Oui, Bill, et que fait-on ?

2 Milliards sur terre en 1950, 7 milliards en 2020 ..... l'écologie et la sauvegarde de la planète passera forcément par une écologie intelligente.

- Moins de population

- Plus d'énergies réellement propres

- Moins de lois contradictoires.

 

J'ai mis le lien d'un site, ci dessous, qui semble remettre certaines idées à plat comme l'exemple Italien dont la sortie du nucléaire a fait de ce pays un gros émetteur de CO2 .............

 

Tout n'est peut-être pas bon à prendre mais beaucoup d'items sont tellement vrais !

 

http://ecologie-illusion.fr/index.html

 

http://ecologie-illusion.fr/electricite-france-100-renouvelable-ADEME.htm

 

Les commentaires sont aussi intéressants à lire

 

 

http://terre-humanisme.org/association/pierre-rabhi

 

http://ceebios.com/le-biomimetisme/

Modifié 11 août 2016 par bernardt60