Evaluations...

[Invité Guest]

J'avais fait allusion à cette idée il y a quelques temps...

Je la trouve excellente, car en effet, beaucoup de gens se laissent influencer par les autres éval'...

Ce serait une bonne idée effectivement ! Tout simplement car je pense qu'il arrive à certains de sous-noter parce qu'ils jugent la note générale trop élevée par rapport à la qualité qu'ils accordent au cliché. Or, s'il y a bien une technique qui permet de faire descendre une moyenne en flèche, c'est celle de décerner un 0 ou 1.

Je précise quand même que je ne me suis jamais livré à ce genre de pratique. Quand je vote (ce n'est pas fréquent), je note uniquement pour les photos qui me plaisent beaucoup, et je mets 5. /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Cyclonus]

J'avais fait allusion à cette idée il y a quelques temps...

Je la trouve excellente, car en effet, beaucoup de gens se laissent influencer par les autres éval'...

J'avais aussi ecris au CA dans ce but, mais la réponse au message fut la suivante

Bonjour,

Je vous écris à propos du photolive.

Depuis plusieurs mois j'ai remarqué que les notes étaient "faussées".

J'ai pu voir sur certaines de mes photos mais aussi sur celles d'autres auteurs qu'il y avait une cause à une sous notation parfois trop importante sur certaines photos.

En effet, le fait de voir la note attribuée à la photo avant de donner une évaluation influe sur la note que l'on veut donner à la photo en question.

Prenons un exemple, vous voyez une photo qui a une note de 4.2, mais elle vous lui en donnée plutot 3, voyant que la note est à votre avis et seulement a votre avis trop élevée, vous décidez de noter en dessous de la note que vous pensez afin de ramener la moyenne de la photo à la note que vous vouliez lui donner, donc vous lui mettez 2 étoiles ou même 1, car vous jugez la note avant de juger la photo...

Ce que je dénonce particulièrement et le fait que chaque évaluateur puisse voir avant de noter la note qu'ont attribué les autres évaluateurs à la photo. Ainsi ce n'est plus l'évaluation seulement de la photo mais aussi l'évaluation de l'évaluation des autres évaluateurs.

Ce qui devient alors très gênant, car l'évaluation des photos est avant tout là pour noter la photo et non pas de juger si oui ou non les autres ont bien noté la photo.

Ce qui remet en fait en question la notation, si tout le monde peut voir les notes des autres et faire sa sauce de façon à ce que la note moyenne soit la note que l'on veut lui attribuer, alors la note moyenne ne vaut plus rien, c'est pour ça que son affichage avant l'évaluation et je trouve une erreur qui fausse les notes.

Il faudrait à mon avis trouver un système qui permettrait l'affichage de la note de la photo seulement après l'avoir notée (comme la plupart des systèmes de sondages).

Merci d'avoir prêté attention à ce message.

Cordialement,

Castagna Vincent

Réponse avec laquelle je suis aussi d'accord, ce qui mélange un peu les pinceaux.... =>

Bonjour Vincent, Nous vous remercions de l'intérêt que vous manifestez pour Infoclimat et plus particulièrement pour Photolive. Vos remarques sont judicieuses, merci de nous en avoir fait part. La question des évaluations à déjà été l'objet de très nombreux débats autant parmi les passionnés de météo que des administrateurs, et nous pensons qu'il n'est pas souhaitable de modifier le système actuellement en place. Par ailleurs, vous n'avez sans doute pas pensé qu'en empêchant de connaître l'évaluation avant d'avoir soi-même évalué une photographie, cela obligerait tout le monde à évaluer ladite photographie pour en connaître la note moyenne? Sous la furtivité des clicks, l'impartialité serait encore plus grande. Nous veillons malgré tout à ce que personne n'utilise les évaluations pour saquer volontairement certains contributeurs, nous disposons pour cela d'outils statistiques qui nous révèlent les abus. L'équipe d'Infoclimat vous souhaite une bonne soirée, Cordialement

[ricos]

Je viens de me taper une bulle

9 évals à 4 de moyenne, 10 évals 3.6

A mon avis c'est clair y'en a qui n'ont rien à faire par ici /emoticons/ph34r@2x.png 2x" width="20" height="20"> pour mettre des zéro par si par là /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20">

Que celui qui s'autorise à mettre de telles notes se manifeste, si celui-ci à un peu de courage, j'en doute! et surtout qu'il nous montre ses tofs!

Si on regarde ça au compte gouttes , OK , en même temps , si une belle photo comporte environ 70 à 100 vôtes au terme des évaluations , l'imbécile /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20"> qui viendra volontairement "abimer" la note ( 0 à 2 ) n'influencera pas trop la décison finale .

[AmourDaria]

C'est d'ailleurs exactement la même chose l'hiver pour la neige , des clichés assez basiques ont très souvent 4 voir même un soupçon plus !

Moi je fais des clichés certes assez basiques mais bien écrit au niveau du commentaire avec un peu d'humour et j'ai toujours des 2 /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20"> donc c'est pas vrai a chaque fois ton truc /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

[ricos]

Moi je fais des clichés certes assez basiques mais bien écrit au niveau du commentaire avec un peu d'humour et j'ai toujours des 2 /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20"> donc c'est pas vrai a chaque fois ton truc /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

Je peux te ressortir de nombreux clichés avec de l'or blanc qui sont largement surestimés , nous verrons bien l'hiver prochain , pour tes notes c'est peut être l'humour qui ne plait pas /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> , je plaisante bien sûr . /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[AmourDaria]

Je peux te ressortir de nombreux clichés avec de l'or blanc qui sont largement surestimés , nous verrons bien l'hiver prochain , pour tes notes c'est peut être l'humour qui ne plait pas /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> , je plaisante bien sûr . /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

De toute façon j'men tape un peu , c'est toujours sympa de consulter ces photos /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">

cordialement

[Thoupie42]

Pour autant, je suis toujours perplexe sur l'attitude qui consiste à surveiller minute par minute la moyenne et le nombre de vote de "sa" photo pour en déduire les notes qui sont attribuées, mais bon /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20">

Je suis complètement de ton avis Sebaas.De plus, on ne vient pas poster une photo sur Infoclimat pour gagner la célébrité ou autre chose. On poste pour mettre en avant le temps qu'il fait sur sa région que ce soit un ciel bleu ou des éclairs. Le côté esthétique rentre forcément en jeu dans la notation mais il doit selon moi passer au second plan. Il y a de très belles photos sur Infoclimat esthétiquement, paysagèrement parlant mais sans grand intérêt météorologique car sous un grand ciel bleu. Mais quand il n'y a que du ciel bleu à se mettre sous la dent je reconnais qu'on est bien obligé de faire avec. Dans cette critique, j'inclue certains de mes clichés pris sous un grand ciel bleu et qui, malgré un cadre et une composition sympas, restent dénudés d'intérêt météorologique.

Pour les déçus de la notation et bien ne faîtes pas évaluer vos clichés puisqu'il n'y a rien à gagner /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">. Depuis 1 an, j'ai arrêté de faire évaluer les miens et je m'en porte aussi bien voire même mieux.

Enfin, pour ceux qui cherchent à faire noter le côté essentiellement esthétique de leur photo, il reste sur le Net les nombreux forums spécialisés dans la photo.

Pierric

[ricos]

Pour les déçus de la notation et bien ne faîtes pas évaluer vos clichés puisqu'il n'y a rien à gagner /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">. Depuis 1 an, j'ai arrêté de faire évaluer les miens et je m'en porte aussi bien voire même mieux.

Pierric

De très bons photographes /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> ont adopté cette methode depuis un moment en effet .

[Henri bubuf]

Coucou, ça faisait longtemps!

A vrai dire cette histoire de notation n'est qu'un petit satisfexit perso... qui est assez superficiel.

Ces notations ont assez peu d'importance en fait et correspondent à un besoin de reconnaissance somme toute légitime.

Donc, qu'il y ait des petits mecs (J'insiste sur petits qui reflete leur état d'esprit) qui s'amusent à déglinguer certaines images ne m'étonnes pas. Le talent appelle la jalousie, c'est la même chose partout et dans tous les domaines, alors... /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20">

Adios!

[Jean91]

La vidéo de vidéolive datée du 7 juillet 2008 à 10h35 ne mérite-t-elle vraiment que 0.3 étoiles? Malgré sa mauvaise qualité on voit bien quand meme le ciel et qu'il y a du vent,et puis cette mauvaise qualité n'est peut etre pas la faute de son auteur mais peut etre a-t-elle été dégradée à l'encodage... Moi j'aurais plutot mis 2 étoiles

[gdev00]

Cette photo comme première appréciation reçoit un zéro, j'ose expérer que c'est une mauvaise manipulation?

[Henri bubuf]

Kikou, c'est papy Bubuf...

Très belle photo.

En général les petits mecs qui évaluent de cette manière sont des gars frustrés qui ne possèdent pas une once de talent...

Assez méprisable.

[AmourDaria]

Kikou, c'est papy Bubuf...

Très belle photo.

En général les petits mecs qui évaluent de cette manière sont des gars frustrés qui ne possèdent pas une once de talent...

Assez méprisable.

et pourquoi moi je n'ai jamais 5? /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

je plaisante un peu mais je trouve parfois mes évaluateurs un peu avare

[Seziou / Zarge ©]

Merci d'avoir signaler cela gdev00. Je vais voir ce que je peux faire en regardant les historiques de notation sur ta photolive qui s'écarte trop de la moyenne. Il s'agit peut être d'un faux compte (?).

En tout cas, très belle photo ! Je veux la même chose à Paris !

Bonne journée !

[Seiichi]

Très belle photo, j'adore!

Dommage que certaines personnes se fassent plaisir à mettre des sales évaluations, c'est clair que si les anti-retouches deviennent même anti-pola...et au vue de la moyenne qu'elle avait après une dizaine d'évaluations, ça à dû dégainer sec avec les 0, 1,...

P.S. : Alti, change la photo de ton avatar, tu te fais du mal

[Vincent_L]

Faut être honnête il n'y a pas que du pola + réglages de l'appareil, mais qu'on aime ou qu'on aime pas c'est vraiment débile de mettre des zéros uniquement parce qu'on considère que le post traitement a été excessif.

Mettre 0 à une belle photo de Cb en se disant passionné de météo, et même si on aime pas le rendu de la photo c'est vraiment pas trés malin. Enfin bon les personnes en question ne changeront pas d'avis donc svp pas de débat sans fin (on l'a déjà tenu 100 fois ce débat sur les évaluations / le post traitement et ça ne mène jamais nulle part... )

[Invité Guest]

Et si on supprimait la possibilité de noter de 0 à 2 ? /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Perso, de toute façon, quand je n'aime pas trop le post-traitement je préfère ne pas noter. Je ne vois pas quelle satisfaction on peut avoir à casser (en plus lâchement, par derrière) un photographe qui a donné de lui même pour produire son cliché. Il faut vraiment être malade, il y en a qui ne sont pas nets...

En revanche, pour répondre à Gdev00, il me semble qu'on a quand même le droit de ne pas aimer un cliché et qu'on est (logiquement) libre, non de saquer en douce son concepteur en le mal-notant sur le photolive, mais de l'exprimer (en argumentant) à visage découvert sur le topic approprié.

Sauf que j'ai remarqué qu'ici ce n'est pas dans les usages, car certains peuvent se vexer (et se sont déjà vexés). Pour ne froisser personne il vaut donc mieux dire "tout il est bô, tout il est zoli" ou bien, quand le cliché ne nous plait pas, se taire. Il faut savoir faire avec cette pratique car elle permet de préserver une certaine convivialité. J'ai pigé ce truc qui est une sorte de règle implicite. /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">

[AmourDaria]

Et si on supprimait la possibilité de noter de 0 à 2 ? /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Perso, de toute façon, quand je n'aime pas trop le post-traitement je préfère ne pas noter. Je ne vois pas quelle satisfaction on peut avoir à casser (en plus lâchement, par derrière) un photographe qui a donné de lui même pour produire son cliché. Il faut vraiment être malade, il y en a qui ne sont pas nets...

En revanche, pour répondre à Gdev00, il me semble qu'on a quand même le droit de ne pas aimer un cliché et qu'on est (logiquement) libre, non de saquer en douce son concepteur en le mal-notant sur le photolive, mais de l'exprimer (en argumentant) à visage découvert sur le topic approprié.

Sauf que j'ai remarqué qu'ici ce n'est pas dans les usages, car certains peuvent se vexer (et se sont déjà vexés). Pour ne froisser personne il vaut donc mieux dire "tout il est bô, tout il est zoli" ou bien, quand le cliché ne nous plait pas, se taire. Il faut savoir faire avec cette pratique car elle permet de préserver une certaine convivialité. J'ai pigé ce truc qui est une sorte de règle implicite. /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">

En voila une idée juste, personnellement quand j'évalue une photo c'est qu'elle m 'a attiré et qu'elle me plait c'est alors du 4 ou du 5, il m'arrive de mettre un 3 a une photo simplement sympa, mais mettre de 0 à 2 c'est vraiment un truc de débile. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Moi on m'a collé des 1 ou des 2 mais tant pis il y a des gens qui se donne de l'importance ainsi, je remercie chaleureusement au passage les gens qui m'ont cassé en évaluation, merci c'est trop gentil /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Vincent_L]

Non Vincent, c'est pas une question d'honnêteté. je m'explique, on en est arrivé à un point où on est tenté de mentir par omission, face aux attaques stupides. Dans ce cas de figure le post-traitement n'est intervenu que pour reprendre légérement les mêmes réglages que ce utilisés avec l'apn à partir du mode style d'image (canon 400d). Ce post-traitement ne changeait rien au rendu de fond, mais corrigeait les excés de la manip "style d'image".

J'espère avoir été clair et honnête. /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Le mot "honnête" était mal choisi, c'était "pour l'expression" (faut être honnête" = "soyons clairs") et non une attaque ou un reproche. C'était pour dire que selon moi le post traitement est évident (on ne peut le nier, mais ce n'est pas un reproche ou une critique dans ce cas précis) mais que ce n'est pas une raison pour casser derrière. On peut ne pas aimer (certaines photos sont parfois "too much" à mon avis (qui reste le mien et donc totalement subjectif /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> ) mais c'est pas en mettant des zéro qu'on fera avancer les choses.

[makina44]

moi je vôte sur les photos qui sont superbe même mes photos a moi n'ont pas plus de 12 évaluations seul une ou deux arrive à 23 évaluations

[gdev00]

"En revanche, pour répondre à Gdev00, il me semble qu'on a quand même le droit de ne pas aimer un cliché et qu'on est (logiquement) libre, non de saquer en douce son concepteur en le mal-notant sur le photolive, mais de l'exprimer (en argumentant) à visage découvert sur le topic approprié."

Je suis tout à fait d'accord avec toi Yann76, mais aussi comme tu dis encore:

"Sauf que j'ai remarqué qu'ici ce n'est pas dans les usages, car certains peuvent se vexer (et se sont déjà vexés). Pour ne froisser personne il vaut donc mieux dire "tout il est bô, tout il est zoli" ou bien, quand le cliché ne nous plait pas, se taire. Il faut savoir faire avec cette pratique car elle permet de préserver une certaine convivialité. J'ai pigé ce truc qui est une sorte de règle implicite."

Et tu as encore raison sur ce deuxième point!

C'est vrai qu'un petit commentaire ne ferait de mal à personne sur l'appréciation, dans un sens comme dans l'autre dans la mesure ou c'est dit avec courtoisie, respect, honnèteté,selon les connaissances de chacun, que ce soit en météo et en photo, et respecter ainsi un droit de réponse....etc

Est-ce possible, pour ne pas que celà tourne au réglement de compte? les jaloux arriveront-il à réfléchir d'abord sur ce qui ne va pas chez eux?

Personnellement j'ai longtemps été emerveillé par les clichés vus sur photolive, je le suis encore? l'événement météo et la photo ne sont pas des choses distinctes mais complémentaires bien sûr.

Certains photographes utilisent leur appareil comme un simple outil leur permettant de retranscrire fidèlement possible la réalité.

Ils laissent ensuite aux "lecteurs" le soin d'apprécier avec leurs opinions, leurs idées. Dans tous les cas chacun le fera avec sa sensibilté propre.

Quand au postraitement il peut ainsi susciter une émotion différente.

[Invité Guest]

C'est vrai qu'un petit commentaire ne ferait de mal à personne sur l'appréciation, dans un sens comme dans l'autre dans la mesure ou c'est dit avec courtoisie, respect, honnèteté,selon les connaissances de chacun, que ce soit en météo et en photo, et respecter ainsi un droit de réponse....etc

Il y a tout de même une différence fondamentale entre le topic photo et celui de prévisions : en météo on peut dire (c'est même conseillé) qu'on n'est pas d'accord avec telle ou telle option défendue par telle ou telle personne. Dans la très grande majorité des cas cela ne conduira pas au scandale. Certes, il y aura (suivant les cas) un ou deux échanges piquants, mais globalement chacun aura défendu sa position et tout reviendra dans l'ordre au run suivant. Des amitiés se sont créées de cette façon.

Dans le topic photo c'est très différent car il vaut mieux balancer des fleurs à l'autre, sinon on risque le froid (en fait un conflit dans le non-dit) avec le photographe. Je pense que cela peut aussi expliquer le fait que (sans vouloir les excuser) certains se défoulent en mal-notant sur le photolive : s'il était possible de donner son avis (franc mais sans agressivité) sur le topic photo je ne suis pas sûr qu'on évoquerait ici le problème des notations, ou alors ce serait encore plus marginal que ça ne l'est actuellement.

Je me suis aventuré une fois à donner mon avis sur certaines productions (et pratiques) photographiques que je n'aimais pas sur le photolive, depuis il faut quand même savoir que certains (pas une seule personne mais plusieurs) me font la tête ! La liberté d'expression est ainsi finalement très limitée sur le topic photo, car on risque en permanence l'incident diplomatique irréversible. C'est triste, mais rêvons que cela change.

[mich34]

Bonjour

Je ne participe pas au photolive, j'ai mes petites raisons.

Je vient pas du tout ici, mais je suis sidéré par autant de bêtises !

Il faut savoir apprécier les clichés comme des ouvres d'art.

Certaine photos sont de haute qualité, d'autres moins bonne, mais pourquoi être jaloux des autres ?.

pourquoi mettre une note très basse sur une photo, comme celle postée plus haut.

Je ne comprends pas du tout.

Va t'il falloir passer une évaluation morale pour a voir le droit d'évaluer.

Continuer ainsi les petites têtes, quand vous n'aurez plus rien à évaluer, vous ne viendrez pas vous plaindre .

Respectez les clichés des autres comme vous aimerez qu'ils respectent les votre.

Un peu de bon sens que diable

[gdev00]

Je commence à me poser beaucoup de question sur l'appréciation de mes photos.

En effet, depuis quelques temps déjà, dès qu'elles arrivent à environ 20 appréciations au dessus de 4, ça se transforme systématiquement en évaluations à la baisse, jusqu'à ce que je redescende au dessous de 4....

Merci, merci beaucoup de me déglinguer.....

Si cela vous rend heureux!

Que voulez vous, que je m'envoie plus de photos...dans ce cas envoyez moi un mail perso pour me le dire en face!

[Dralfot]

Faut quand même arreter de faire une fixette sur les notes je trouve, moi personnellement du moment que la photo que j'ai faite me plaît c'est le principal, ensuite si elle est citée dans photo live coup de coeur tant mieux c'est du bénéfice pareil si elle se trouve dans les tops 100 ou autres. Je trouve ca navrant de s'arreter uniquement aux notes..

Il suffit de refuser les notes... comme ca !