flavien74 Posté(e) 27 novembre 2007 Les Contamines Montjoie Partager Posté(e) 27 novembre 2007 Arrête de faire ta mauvaise tête Mogwaie , la douceur est relativement faible et ne concernera que la plaine, en station, la neige est attendue dès 1300m voir plus bas samedi et dimanche et le cumul au dessus de 1400m pourrait etre important alors qu'actuellement en dessous de 2000 il n'y a pas grand chose, alors peut etre que la neige ne tiendra pas dans ton village, effet micro-climat de La Clusaz... /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> mais ce qui arrive est bon à prendre car les températures vont restée fraiches la semaine prochaine... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
caesar13 Posté(e) 27 novembre 2007 Partager Posté(e) 27 novembre 2007 Peut-être trop doux malheureusement... Effectivement, ce matin on semble se diriger vers un episode de tres grand lessivage en dessous de 2500 metres. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
oozap73 Posté(e) 27 novembre 2007 Au NE de Pont de Beauvoisin Savoie, Alt. 280 m. Et fréquemment à Chambéry Centre-Ouest (270m), à 18 km Est à vol d'oiseau, trajets étagés entre 250 m et 630 m d'altitude, de part et d'autre de l'Epine (Jura Sud) / Chartreuse (Préalpes N-O). Partager Posté(e) 27 novembre 2007 Oui, le zonal s'annonce trop doux pour être intéressant pour la moyenne montagne pour le moment, mais ce sera en fin de zonal qu'il faudra voir comment cela tourne, et c'est trop loin pour le moment... La haute montagne semble tirée d'affaire, mais en-dessous il va falloir que les modèles deviennent moins doux si on veut espérer quelque chose d'intéressant. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ljos Posté(e) 27 novembre 2007 Bellevaux - Chablais - 1150m Partager Posté(e) 27 novembre 2007 Oui, le zonal s'annonce trop doux pour être intéressant pour la moyenne montagne pour le moment, mais ce sera en fin de zonal qu'il faudra voir comment cela tourne, et c'est trop loin pour le moment... La haute montagne semble tirée d'affaire, mais en-dessous il va falloir que les modèles deviennent moins doux si on veut espérer quelque chose d'intéressant. j'abonde dans ce sens ... clair que c'est trop doux ... pour l'instant 7-8°c à 1000m pour le déluge de dimanche prochain .... bon on a encore 3j avant d'être vraiment calé .... le point positif par contre, c'est que ça semble établi pour une bonne, très bonne radée de 2-3j ... pas un mal vu que le mois d'octobre archi sec et le mois de novembre pas tellement humide ... une bonne réserve avant le printemps ça fait jamais de mal (même si les déluges c'est pas le top niveau infiltration dans le sol). Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Cedski Posté(e) 27 novembre 2007 Grenoble (nord) Partager Posté(e) 27 novembre 2007 Quels modèles, quelles cartes regardez vous ? Le diagramme de geneve 00z n'est pas si doux pour dimanche et en baisse continue durant la journée pour finir autour des 0°C à 850Hpa (2 ou 3 °C de trop quand meme...) Evidemement je ne consulte pas vraiment d'autres sources peu etre plus pessimiste, pas le temps.... /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20"> c'est un peu différend pour le début de semaine, meme s'il me semble un peu prématuré de parler de LPN à 6 jours, surtout dans ces situations. tout en sachant que du 5°C au dessus de Geneve ne "donne" pas forcément la meme chose en montagne avec de fortes précipitations (tout dépend de la dynamique s'il y aun très fort flux de sud ouest, ok, mais si c'est de l'ouest ça a tendence à refroidir dans les massifs internes au moins) Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
guillaume1 Posté(e) 27 novembre 2007 Partager Posté(e) 27 novembre 2007 Suis d'accord avec toi cedski, je ne trouve pas ça flagrant dans nos modèles, mais pourtant Thierry Arnou déjà hier à MF montagne 73 prévoyait déjà un méchant redoux dimanche ... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Plagnard25 Posté(e) 27 novembre 2007 Partager Posté(e) 27 novembre 2007 Moi ce qui m'interpelle depuis hier matin c'est que l'altitude varie beaucoup d'un run à l'autre... De plus, l'épisode pluvio-neigeux est sans cesse repoussé... Si vous reprenez le run d'hier matin le 6z, le fort épisode pluvieux commençait samedi matin...Ce matin le 6z nous donne le gros des précipitations à partir de dimanche soir... Pourquoi ce temps est il sans cesse repousser??? Je pense sincèrement que l'intensité du redoux ne peut pas encore être formellement connu, nous sommes encore trop loin de l'échéance. Pour rappel, le run 18z de dimanche soir était déjà très doux ensuite on a eu 3 runs plus intéressants et de nouveau 2 plus doux ( source ENS GFS) Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
mogwaie74 Posté(e) 27 novembre 2007 Partager Posté(e) 27 novembre 2007 En début de semaine prochaine, sur ces bases il faudra s'attendre à de fortes crues des torrents, quant à la LPN, impossible actuellement de la prévoir mais elle oscillera entre 1000 et 2500m ce qui fait une grosse amplitude, et dans ces cas de figure le gros des cumuls se fait sur les fronts chauds (pour l'instant entre 2000 et 2500m), les miettes en traine pour la moyenne montagne (entre 1000 et 1500m). Une chose est sure, il y aura bien plus de neige au dessus de 2000m qu'il y a un an c'est toujours ça de gagné. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
guigui1984 Posté(e) 27 novembre 2007 Partager Posté(e) 27 novembre 2007 Côté précipitations en haute montagne ça semble pratiquement acquis si le flux prévu par les modèles se maintiens. La limite pluie-neige dans les Alpes Suisse variera probablement entre 1600m au plus bas, remontant temporairement jusqu'a 2000-2200m. Dommage pour les stations de basse altitude. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Plagnard25 Posté(e) 27 novembre 2007 Partager Posté(e) 27 novembre 2007 Oui tout à fait d'accord avec toi Mogwaie mais bon vu les cumuls prévus au dela de 2000m je pense qu'il ne restera pas grand chose en dessous de 2200m... De plus, très peu de domaines sont à ces altitudes la... Moi je prie sincerement pour que le LPN soit revue à la baisse...et un épisode entre 1200 et 2000 serait parfait Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
guillaume1 Posté(e) 27 novembre 2007 Partager Posté(e) 27 novembre 2007 Je ne vois pas celà sur les modèles, ou alors pas a ce point...où voyez vous cette LPN si haute ? /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Plagnard25 Posté(e) 27 novembre 2007 Partager Posté(e) 27 novembre 2007 Va voir sur www.meteociel.fr Rubrique previsions par ville Ensuite tu rentres une commune et tu verras l'iso à partir de dimanche oscille entre 1800 et 2400m Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
oozap73 Posté(e) 27 novembre 2007 Au NE de Pont de Beauvoisin Savoie, Alt. 280 m. Et fréquemment à Chambéry Centre-Ouest (270m), à 18 km Est à vol d'oiseau, trajets étagés entre 250 m et 630 m d'altitude, de part et d'autre de l'Epine (Jura Sud) / Chartreuse (Préalpes N-O). Partager Posté(e) 27 novembre 2007 En dessous de 1800m environ, ce sera succession de neiges et pluies (redoux), et la couche devrait avoir beaucoup de mal à tenir. Au-dessus, cela semble ok pour la constitution d'une couche importante sans doute à haute altitude. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Plagnard25 Posté(e) 27 novembre 2007 Partager Posté(e) 27 novembre 2007 Moi je pense que si les modeles ont raison ce matin que la couche sera mise à mal jusqu'à 2000 voir plus... Avec un iso proche de 2400m, je pense qu'il pleut en dessous de 2100 ou 2200m Esperons 1 petit degré de moins...et là jusqu'à 1800m ca pourrait etre tres sympa en effet Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Plagnard25 Posté(e) 27 novembre 2007 Partager Posté(e) 27 novembre 2007 La sortie du dernier run le 12z me parait un peu moins doux... Comme quoi l'echeance est encore lointaine et on a pas fini de souffler le chaud et le froid et c'est le cas de le dire Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
djoss Posté(e) 27 novembre 2007 Lausanne (Sallaz) 600m / Vionnaz 400m / Crans Montana 1475m (Valais) Partager Posté(e) 27 novembre 2007 Oui tout à fait d'accord avec toi Mogwaie mais bon vu les cumuls prévus au dela de 2000m je pense qu'il ne restera pas grand chose en dessous de 2200m... Ceux qui espèrent de la neige à basse altitude dans un flux d'Ouest rêvent. Avec un tel flux il ne faut pas s'attendre à autre chose. Cela fait maintenant plusieurs années que les flux d'ouest en hiver nous amènent systématiquement des t° très douces, nettement supérieures à la norme, avec pluie en station. Certainement une conséquence du RC. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Plagnard25 Posté(e) 27 novembre 2007 Partager Posté(e) 27 novembre 2007 Je ne pense pas qu'on puisse dire que 1500 ou 1600m d'altitude soit basse altitude Le dernier GFS me parait plutot pas mal...à voir Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
idea Posté(e) 27 novembre 2007 La Ferrière (Haut Bréda - Belledonne Nord), 1100m Partager Posté(e) 27 novembre 2007 Ceux qui espèrent de la neige à basse altitude dans un flux d'Ouest rêvent. Avec un tel flux il ne faut pas s'attendre à autre chose. Cela fait maintenant plusieurs années que les flux d'ouest en hiver nous amènent systématiquement des t° très douces, nettement supérieures à la norme, avec pluie en station. Certainement une conséquence du RC. Il faut arreter de faire des extrapolations de comptoir; les flux d'Ouest ont toujours donnés de la pluie assez haut dans les secteurs chaud et de la neige vers 800/1500m dans les secteurs froid des pertus. Après tout dépend si le zonal a une composante plutot Sud Ouest ou Nord Ouest... a noter que le dernier gfs est meilleurs pour la LPN; Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Cedski Posté(e) 27 novembre 2007 Grenoble (nord) Partager Posté(e) 27 novembre 2007 m_ouai_s un flux d'ouest type "rail atlantique" n'a jamais apporté de neige à 1000m durable, RC ou pas.... Si l'anticyclone atlantique reste sur les açores et la depression d'altitude sur l'Irlande/le nord des Iles Britanniques, il est de toute façon difficile d'avoir du froid (plutot du frais), RC ou pas... Peut etre que ce qui "cloche", est le manque d'enfoncement dépressionaire vers le sud de l'europe occidentale... mais avec des si.... les hivers enneigées des fin 70/ début 80 l'ont été par flux de nord ouest... bon on est un peu HS... /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> EDIT : c'est super lourd ces corrections automatiques ! /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
guigui1984 Posté(e) 27 novembre 2007 Partager Posté(e) 27 novembre 2007 Les flux d'Ouest sont très abondants en précipitation, et en vent, mais certainement pas en neige et en froid. Il est courant que la neige remonte à plus de 2000m dans un tel flux. Je me rappelle du 20 Janvier 2004, ou il était tombé jusqu'a 45mm de pluie en 24h en Valais Central (Fait exceptionnel) dans un flux d'Ouest, mais la pluie-neige était située à 2200m, ce qui avait entrainé quelques crues localisées. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Gandalf le blanc Posté(e) 27 novembre 2007 Partager Posté(e) 27 novembre 2007 La tendance ce matin est à l'aplatissement de l'anticyclone et sa résitance sur la moitié sud de la france ou l'espagne. Les bas géopotentiels ne nous atteignent presque plus. Cela favorise des flux d'ouest à sud ouest, donc une limite pluie neige oscillant entre 1800 et 2500 m. Cela peut aussi se traduire par des précipitations n'atteignant même pas la moitié sud si l'anticyclone résiste trop. Toutefois vu le tatonnement des modèles ces derniers jours, ca a encore le temps de changer. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ljos Posté(e) 27 novembre 2007 Bellevaux - Chablais - 1150m Partager Posté(e) 27 novembre 2007 La tendance ce matin est à l'aplatissement de l'anticyclone et sa résitance sur la moitié sud de la france ou l'espagne. Les bas géopotentiels ne nous atteignent presque plus. Cela favorise des flux d'ouest à sud ouest, donc une limite pluie neige oscillant entre 1800 et 2500 m. Cela peut aussi se traduire par des précipitations n'atteignant même pas la moitié sud si l'anticyclone résiste trop. Toutefois vu le tatonnement des modèles ces derniers jours, ca a encore le temps de changer. hum, le modèle de midi est moins pire niveau t° ... pour Chambéry, le diagramme me donne 4°c à 1000m dimanche (contre 7-8°c ce matin) ... donc LPN proche de 1500m au lieu de 2000m. précipitation toujours importante bien que le niveau ait baissé ... de toute façon, côté précipitation, on en saura plus 48h avant l'événement, à long terme ce genre de modèle généraux se plante souvent sur les précipitations locales. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
oozap73 Posté(e) 27 novembre 2007 Au NE de Pont de Beauvoisin Savoie, Alt. 280 m. Et fréquemment à Chambéry Centre-Ouest (270m), à 18 km Est à vol d'oiseau, trajets étagés entre 250 m et 630 m d'altitude, de part et d'autre de l'Epine (Jura Sud) / Chartreuse (Préalpes N-O). Partager Posté(e) 27 novembre 2007 Le dernier gfs est meilleur et tout cela va encore bouger. En toute état de cause, la situation s'annonce favorable cette année pour l'enneigement. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
caesar13 Posté(e) 27 novembre 2007 Partager Posté(e) 27 novembre 2007 MF prevoit une LPN lundi à 2500 metres ! et un gros lessivage en dessous de 1500 metres. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
oozap73 Posté(e) 27 novembre 2007 Au NE de Pont de Beauvoisin Savoie, Alt. 280 m. Et fréquemment à Chambéry Centre-Ouest (270m), à 18 km Est à vol d'oiseau, trajets étagés entre 250 m et 630 m d'altitude, de part et d'autre de l'Epine (Jura Sud) / Chartreuse (Préalpes N-O). Partager Posté(e) 27 novembre 2007 MF prevoit une LPN lundi à 2500 metres ! et un gros lessivage au dessus de 1500 metres. Le yoyo est la règle avec un flux zonal, mais en général l'enneigement se fait au-dessus de 1800m en massif intérieur, et plus bas en fin de flux généralement favorable aux massifs externes. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
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