L'Automne et l'Hiver dans les Alpes du Nord

[mogwaie74]

Bon alors Alain, moi j'taille à Valmorel la semaine prochaine en bon touriste que je suis. d'la neige ?

De la pluie en première partie de semaine, car les Tp seront encore trop douces, puis avec la succession des fronts l'air se refroidit et la neige descend en fin de semaine, sinon la base est là sur les versants W,E,NW,NE.

Pas trop de soleil en perspective mais du mouvement s'amorce cette semaine là, tout dépend des gouts...

PS : Alain ? qui c'est /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Max]

Episode neigeux assez important à attendre lundi... Du tout bon !

Alain, c'est Alain Gillot Pétré bien sûr !

[Ljos]

Episode neigeux assez important à attendre lundi... Du tout bon !

Alain, c'est Alain Gillot Pétré bien sûr !

avec du +3°c à 850hpa, la LPN va flirter avec les 2000m .... on a connu mieux comme épisode neigeux ! et pour l'instant pas grand chose de plus que 10cm à attendre ....

[mogwaie74]

Episode neigeux assez important à attendre lundi... Du tout bon !

Alain, c'est Alain Gillot Pétré bien sûr !

Important à partir de Lundi, car ce ne sera le début que d'une longue série d'épisodes perturbés.

Pour Lundi LPN entre 1600 et 1800m, pas plus de 10cm à 2000m, avant cela un WE très printanier de quoi achever les versants Sud...car même si il reneige dessus même beaucoup, terminer la sous-couche à cette époque !

[Invité Guest]

L'enneigement est encore plus que correcte aux Saisies avec un bon metre à la Station , les pertubations devraient revenir la semaine prochaine , mais c'est encore loin pour connaitre leurs intensités et la LPN !

En voyant l'ensemble des modèles actuels on peut penser que les perturbations seront faibles à modérées (+ fortes en fin d'échéance à priori):

theta E +228 heures

Le front est délimité par des températures potentielles ne présentant que peu d'écart d'ouest en est de la perturbation, signe que la pertu ne sera au mieux que modérée.

Attention des changements restent largement possibles!

En moyenne, quant à la LPN, rien qu'à voir les diagrammes, avec une moyenne de 0 à 5°C à 850 hPa on espérera une LPN de 1100 à 1800 m environ, fluctuant au gré des perturbations (fronts chauds et froids).

diagramme Haute Savoie

Selon les scénarios on peut avoir différents cas de figure:

-Si il y a ondulation du rail perturbé on espérera une LPN de 1200 m à l'avant des fronts et 600 m voire localement moins dans les traînes.

perturbation 4 +228 heures

Avec ce scénario on peut espérer des averses de neige jusqu'en plaine (cas extrême)

-S'il n'y a pas d'ondulation (simple flux d'Ouest) il ne faudra pas espérer de grosses baisses de température à l'arrière des perturbations (comme on le voit sur les diagrammes; quelques courbes restent "scotchées" à la barre des 4°C à 850 hPa).

perturbation 15 +228 heures

LPN de 1800 voire 2000 m à attendre dans ce cas de figure.

-Si la Patate résiste, grande douceur à attendre et au mieux quelques perturbations atténuées.

perturbation 2

Sous les rares perturbations atténuées, ce sera une LPN de 2500 mètres.

Grande incertitude donc, c'était juste une mise au point pour étayer toutes les poddibilités qui se présentent à ce jour.

LA MAJORITE verrait sur GEFS une ondulation modérément marquée sur l'Atlantique (LPN de 1300 à 700 m à attendre).

ECMWF 0z

Avec ce modèle ce serait une LPN de 1800 à 2000 m (flux d'Ouest rectiligne).

GEM +240 heures

Avec un scénario de ce genre, désastre pour la LPN qui irait jusque 2500 m (1800 au plus bas à l'arrière des perturbations...).

diagramme CMC GEM 0z

Avec lui on note les mêmes possibilités que GEFS sauf que la majorité tiendrait d'une résistance de la Patate et on a beaucoup moins de scénarios qui évoque l'ondulation.

-(Majoritaire):Résistance de la Patate: ce serait flux de SO avec faibles perturbations atténuées. LPN de 2500 m en moyenne!

perturbation 1

-Flux d'Ouest rectiligne (scénario représentant une bonne part bien qu'il ne soit pas majoritaire) et rail sur nous à peu près. LPN de 1800 m en moyenne, fluctuant entre 2200 et 1600 m du début jusqu'à la fin de la perturbation.

perturbation 7

-(Très minoritaire):Ondulation parfois assez marquée: LPN de 1400 à 600 m du début à la fin des perturbations. Scénario porteur d'espoir pour les Alpes du Nord.

perturbation 17

CONCLUSION FINALE: Beaucoup d'incertitudes. Si on moyenne tous les scénarios, on en vient à ceci:

-Part égale à peu près entre ondulation modérément marquée et résistance de la Patate;

-Flux d'ouest plus ou moins rectiligne présent sur une part minoritaire mais non négligeable des scénarios;

-Scénarios isolés montrant un AS et une dépression sur la Méditerranée ou autres situations très peu anticipées.

Neigepassion .

[Max]

Tu parles pour une échéance à ... 10 jours. T'as peut-être du temps à perdre mais bon, autant s'intéresser au début de semaine prochaine qui sera décisif pour ... l'échéance dont tu nous parles.

[PeriOo]

Merci pour cette lecture des modèles, ça donne un bon aperçu des runs quand on n'a pas le temps de s'y attarder.

Par contre, c'est vrai que rentrer dans le détail de chaque perturbation de GEFS à cette échéance, fallait oser Mais t'aimes lire les cartes, c'est bien /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">

Ce soir, si on résume : we délirant, printannier, une horreur. Fonte digne d'un mois de mai.

Début de semaine perturbé et doux pour finir de bien nous saccager le manteau sous les 1600/1800m (GFS, CEP, et UKMO moins perturbé) :

La fin de semaine (+240h) est encore indécise mais s'achemine possiblement vers du plus frais. Notons que GFS12z, GEFS12z, CEP sont étonnamment concordants étant donnée l'échéance : une succession de dépressions dans une dynamique plus méridienne, c'est prometteur.

Pourvu que ça se confirme parce qu'à court terme, ça va faire mal.

[oozap73]

Après un bon coup de chaud, les modèles s'agitent pour le milieu de semaine prochaine, c'est bon signe !

[Ljos]

Après un bon coup de chaud, les modèles s'agitent pour le milieu de semaine prochaine, c'est bon signe !

après un bon coup de chaud, Oozap recommence à s'agiter, c'est bon signe !

[ricos]

Merci pour cette lecture des modèles, ça donne un bon aperçu des runs quand on n'a pas le temps de s'y attarder.

Par contre, c'est vrai que rentrer dans le détail de chaque perturbation de GEFS à cette échéance, fallait oser Mais t'aimes lire les cartes, c'est bien /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">

Ce soir, si on résume : we délirant, printannier, une horreur. Fonte digne d'un mois de mai.

Début de semaine perturbé et doux pour finir de bien nous saccager le manteau sous les 1600/1800m (GFS, CEP, et UKMO moins perturbé) :

[

La fin de semaine (+240h) est encore indécise mais s'achemine possiblement vers du plus frais. Notons que GFS12z, GEFS12z, CEP sont étonnamment concordants étant donnée l'échéance : une succession de dépressions dans une dynamique plus méridienne, c'est prometteur.

Pourvu que ça se confirme parce qu'à court terme, ça va faire mal.

Ce "coup de chaud "va heureusement être éphemere ( 4/5 jours ) , mais les adrets vont tout de même sentir une odeur de Printemps , le debut de semaine devrait marquer le retour des perturbations , faibles dans un premier temps , avec une LPN assez haute 1800/2000 , ça devrait se raffraichir par la suite , , mais c'est deja loin , et d'ici là , a suivre ...

[PeriOo]

Ce "coup de chaud "va heureusement être éphemere ( 4/5 jours ) , mais les adrets vont tout de même sentir une odeur de Printemps , le debut de semaine devrait marquer le retour des perturbations , faibles dans un premier temps , avec une LPN assez haute 1800/2000 , ça devrait se raffraichir par la suite , , mais c'est deja loin , et d'ici là , a suivre ...

Chaud mais court en effet, ça pourrait se rafraîchir assez sensiblement dès mercredi puis plus doux le lendemain... le yoyo classique dans pareille situation donc. La nuit de mardi à mercredi est à surveiller de près pour de la neige à basse altitude au passage du front froid et de la traîne.

Je n'ose encore y croire mais le we pourrait être très bon. Ca reste trop loin pour qu'on s'enflamme mais les modèles confirment que le potentiel est là. GFS est éloquent ce matin, attendons demain pour le passage au 0.5.

Le CEP n'est pas mauvais mais le talweg est bien moins prononcé à 240h.

J'éviterais donc de noyer la tristesse du we dans le champagne, il pourrait bien resservir /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

[manulorka]

Chaud mais court en effet, ça pourrait se rafraîchir assez sensiblement dès mercredi puis plus doux le lendemain... le yoyo classique dans pareille situation donc.

La nuit de mardi à mercredi est à surveiller de près pour de la neige à basse altitude au passage du front froid et de la traîne.

Je n'ose encore y croire mais le we pourrait être très bon. Ca reste trop loin pour qu'on s'enflamme mais les modèles confirment que le potentiel est là. GFS est éloquent ce matin, attendons demain pour le passage au 0.5.

Le CEP n'est pas mauvais mais le talweg est bien moins prononcé à 240h.

J'éviterais donc de noyer la tristesse du we dans le champagne, il pourrait bien resservir /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

le gefs est bon ausi et les thetae850 sont bien contrastés ce qui est normalement le signe d'activité c'est loin mais ca se precise depuis plusieurs run maintenand /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">ce qui me semble bon aussi c'est que l'ensembliste suit le deterministe avec retard comme d'ab /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

CEP et surtout UKMO est moins virulent

Coté LPN effectivement ondulation mais si l'on regarde les T 850 ca reste bien en dessous de 5 (1per au dessus et 3 en dessous de 0)

wait and hope comme dit neige...

[Cedski]

le déterminsiste est énorme après mercredi mais isolé...

[guillaume1]

J'éviterais donc de noyer la tristesse du we dans le champagne, il pourrait bien resservir /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

Moi je l'ai déjà pétée la bouteille, parce qu'avec des modèles comme ça et malgré les incertitudes dûes à l'échéance, il serait quand même étonnant de s'en sortir indemne. Peu ou beaucoup: mais ça fera au moins quelques jours de peuf', épaisse ou pas, on verra.Après l'ennui de ce mois, tout est bon à prendre...

[ricos]

Le retour à un temps faiblement perturbé se confirme pour le debut de semaine prochaine , la douceur sera par contre au rendez vous et la LPN restera assez haute , au desssus de 1500 à 2000 m , peut être du sympa vers le fin de semaine , mais c'est beaucoup trop loin pour l'instant !

[guillaume1]

N'empêche que les runs se suivent et même s'ils ne se ressemblent pas tous: ils restent quand même extrêmement optimistes pour une belle situation le week end prochain.

Pourvu que ça tienne.

Le temps s'en fout: mais on l'a quand même bien méritée, celle là !

[korben]

Oui ca serait simpa qu'il neige un peu, je pars à Montchavin, c'est un peu 1500m quand il reste 15cm en bas et que le bas est à 1250m !

Et puis les modèles peuvent mettre des conditions délirantes pour le WE suivant, pas mal de station s'en fout*** puisque la plus grosse semaine est celle qui arrive !

[Invité Guest]

En voyant les modèles de ce soir on aurait une LPN en basse montagne au gré des perturbations qui passeront dans ce flux de NO qui prend du poil de la bête de run en run.

Pour ECMWF c'est un flux d'ONO qui pourrait bien gaver les AN en particulier les versants NO, O et N.

Si la tendance se confirme on ne verrait pas la LPN monter plus haut que 1500 m! Une bonne couche, voire une très bonne, est à attendre si tout reste en l'ordre dans les modèles à partir de cette altitude. Un bon 40 cm me semble plausible! A CONFIRMER!

Attendons et espérons,

Neigepassion .

[ricos]

En voyant les modèles de ce soir on aurait une LPN en basse montagne au gré des perturbations qui passeront dans ce flux de NO qui prend du poil de la bête de run en run.

Pour ECMWF c'est un flux d'ONO qui pourrait bien gaver les AN en particulier les versants NO, O et N.

Si la tendance se confirme on ne verrait pas la LPN monter plus haut que 1500 m! Une bonne couche, voire une très bonne, est à attendre si tout reste en l'ordre dans les modèles à partir de cette altitude. Un bon 40 cm me semble plausible

! A CONFIRMER!

Attendons et espérons,

Neigepassion .

Vas y doucement quand même Neigepassion /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> pour annoncer des quantités à une telle echeance , les modeles ont 100 fois le temps de bouger d'ici là , il faut au moins attendre la fin du week end pour y voir plus clair !

[PeriOo]

Vas y doucement quand même Neigepassion /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> pour annoncer des quantités à une telle echeance , les modeles ont 100 fois le temps de bouger d'ici là , il faut au moins attendre la fin du week end pour y voir plus clair !

Oui /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20">Ceci dit, les modèles (je parle de GFS, contrôle GEFS et CEP) restent étonnamment proches dans le timing de ce défilé de pertus en flux de NO à N (pour rester schématique). Il y a vraiment de quoi s'y voir déjà... nos nerfs vont être mis à rude épreuve étant donné le potentiel.

Et non contents d'être en accord à j+8, les modèles sont aussi à peu près concordants pour la suite pour la tendance générale : la dorsale anti ferait le forcing pour se rabattre sur nous. Du coup, sur CEP, le talweg se décale par l'E tandis que l'américain voit plutôt une goutte froide s'isoler sur le pays (prometteur pour les retours d'E, ça !).

Je sais pertinemment que c'est trop loin, au-delà du raisonnable pour des prévis mais je tenais à souligner cette rare concordance des modèles dans une situation fortement perturbée.

Demain on passe au maillage fin, l'heure de vérité est proche

[Invité Guest]

Vas y doucement quand même Neigepassion /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> pour annoncer des quantités à une telle echeance , les modeles ont 100 fois le temps de bouger d'ici là , il faut au moins attendre la fin du week end pour y voir plus clair !

Attention également à l'interprétation de mes messages: je n'ai pas dit qu'il y aura 40 cm mais cela est plausible /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> . Avec cet hypothétique flux de NO bien dépressionnaire comme entrevu ce soir par ECMWF et GFS GEFS...

Ce n'était qu'une première estimation en tenant compte du flux de NO prévu, et non une prévision.

Après tout, il est vrai qu'il est bien tôt pour prédire les quantités alors que la situ globale bouge encore.

PS: meteo-chamonix.org est pessimiste (bon il ne va que jusqu'au 28 février mais ça fait flipper quand même )!

Attendons et espérons,

Neigepassion .

[PeriOo]

Attention également à l'interprétation de mes messages: je n'ai pas dit qu'il y aura 40 cm mais cela est plausible /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> . Avec cet hypothétique flux de NO bien dépressionnaire comme entrevu ce soir par ECMWF et GFS GEFS...

Oui mais les 70cm tout comme les 20cm sont également plausibles... et puis de quelle altitude parles-tu ? 1500 ? 2000 ?Ca n'a pas de sens de parler des quantités puisque c'est ce que les modèles sont tout à fait incapables de prévoir avec précision au-delà de 48h... pas aussi imprévisibles que les orages mais pas loin !

Par contre, si tu te limites à dire que le potentiel est là pour un éventuel plâtrage, moi je te suis /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[toto42]

Et puis les modèles peuvent mettre des conditions délirantes pour le WE suivant, pas mal de station s'en fout*** puisque la plus grosse semaine est celle qui arrive !

Alors là non, il reste encore une semaine pour les parisiens après.

D'ailleurs, si les conditions se dégradent juste le samedi en montagne, ça risque d'être marrant de suivre le chassé croisé des Parisiens. /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Max]

Euh, non c'est la dernière semaine des parisiens, et c'est la semaine "ventrale" des vacances. Donc LA grosse semaine. Bref, le temps de la semaine prochaine fait un peu peur. Pas vraiment de neige (LPN haute), des précipitations assez faiblardes, un week-end chaud. Mwai !

[blizZzard]

Non je confirme que du 1 au 8 Mars c'est la deuxieme semaine des parisiens! D'ailleurs...j'en suis..., ça s'annonce bien tout ca en tout cas voire même idyllique après ce mois de février catastrophique, j'ai un peu peur de la désillusion mais bon...

..Désolé pour le hors sujet et merci pour vos prévisions.