Semaine du 02/07/07 au 08/07/07

[pochetteblanche]

lol

salut les gars

je me dis que l'écrire ca va peut être conjurer le mauvais sort !

asta la vista

j'y crois

[chivemmali]

le dernier gfs 12z met du 35 sur le sud ouest et du 42 sur l'Espagne les samedi 7 et dimanche 8 juillet. Avec les 20° à 850 hpa franchis. Un couloir de basses pressions relatives Maroc - Ecosse à l'origine. Mais c'est vrai que c'est les autres modèles et l'ensembliste sont loin du compte. Des déplacements infimes dans les pulsions africaines rendent les prévisions de plus en plus incertaines pour cette échéance.

Certes, mais celà ne durerait pas plus de 2 jours. Il voit également du 44 sur l'Europe centrale (température atteinte ces jours-ci) et ce serait vraiment dramatique pour eux la-bas qui sont dans une situation délicate en ce moment surtout en Gréce avec les feux de forets . Bref, ce n'est qu'un run à ne pas prendre au pied de la lettre sachant que le 12z est parait-il l'un des moins fiables. A suivre.

[Kana]

le dernier gfs 12z met du 35 sur le sud ouest et du 42 sur l'Espagne les samedi 7 et dimanche 8 juillet. Avec les 20° à 850 hpa franchis. Un couloir de basses pressions relatives Maroc - Ecosse à l'origine. Mais c'est vrai que c'est les autres modèles et l'ensembliste sont loin du compte. Des déplacements infimes dans les pulsions africaines rendent les prévisions de plus en plus incertaines pour cette échéance.

Voila qui reconforte.

Le 7 ,j'suis de mariage...si le temps pouvait etre ensoleillé !

[Mammatus68]

Certes, mais celà ne durerait pas plus de 2 jours. Il voit également du 44 sur l'Europe centrale (température atteinte ces jours-ci) et ce serait vraiment dramatique pour eux la-bas qui sont dans une situation délicate en ce moment surtout en Gréce avec les feux de forets . Bref, ce n'est qu'un run à ne pas prendre au pied de la lettre sachant que le 12z est parait-il l'un des moins fiables. A suivre.

Faux. Le 12Z avec le 00Z sont les runs les plus fiables de GFS dans la mesure où ils peuvent compter sur plus de données que le 06Z et le 18Z. Mais cela ne change pas grand chose quant à la probabilité d'un tel évènement puisque ce ne serait pas pour tout de suite... D'ailleurs, cette possible remontée de chaleur ne concernerait pas le nord du pays qui resterait proche des normes si l'on en croit la dernière réactualisation de GFS. D'autre part, la configuration simulée par ce modèle à 180h est loin d'être celle d'une canicule type 2003. En effet, la durée d'un tel épisode de chaleur est primordial pour pouvoir qualifier la situation de caniculaire. Or là, on a la remontée typique d'une dorsale sur la France sous l'impulsion d'un talweg sur le centre-atlantique, avant le passage de ce dernier, une des récurrence de ces derniers mois.

[jt75]

ça me rappele le froid (virtuel ) de l'hiver dernier cette affaire là ! /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

oui très juste

les même acteurs, les mêmes accusateurs, les même victimes, et le surtout le même temps !

c'est à dire le temps qui pertube les plus chevronnés de nos spécialistes qui savent plus quoi inventer pour justifier leurs erreurs ...

[jt75]

c'est moins bon mais dans les grandes lignes pas de gros changements, pas de panique.

ça veut dire quoi cela au juste ?

Pas de gros changements par rapport au temps actuel ?

par rapport au temps prévu ?

mais quel temps prévu ?, celui qui montre que, mis à part la fin de période, le temps sera globalement mauvais sur le pays sauf retournement majeur?

Pas de panique, mais qui panique ici ?

c'est sûr qu'on entame à peine le deuxième mois d' été météorologique, alors des canicules, des sécheresses on a encore l temps de s'en prendre

On verra bien

[Mammatus68]

ça veut dire quoi cela au juste ?

Pas de gros changements par rapport au temps actuel ?

par rapport au temps prévu ?

mais quel temps prévu ?, celui qui montre que, mis à part la fin de période, le temps sera globalement mauvais sur le pays sauf retournement majeur?

Pas de panique, mais qui panique ici ?

Si j'ai bien compris, Kéké parle de l'amélioration très probable de la deuxième partie de semaine prochaine...

[Run999H]

ça veut dire quoi cela au juste ?

Pas de gros changements par rapport au temps actuel ?

par rapport au temps prévu ?

mais quel temps prévu ?, celui qui montre que, mis à part la fin de période, le temps sera globalement mauvais sur le pays sauf retournement majeur?

Pas de panique, mais qui panique ici ?

c'est sûr qu'on entame à peine le deuxième mois d' été météorologique, alors des canicules, des sécheresses on a encore l temps de s'en prendre

On verra bien /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

Oufff, tu interprètes et analyses peut-être un peu trop les propos je crois! Kéké parle certainement de la configuration synoptique entre ces derniers jours et en cette fin d'après-midi sur les modèles! Bien que des décallages soient entrevus par les modèles sur les centres d'actions, les grandes lignes restent, on est d'accord! Quant au "pas de panique" de notre ami kéké, je crois qu'il s'agit plus d'une expression qu'autre chose, bien sûr il n'y aura pas de panique /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> ! C'était plus pour ne pas croire que tout espoir d'amélioration était tombé à l'eau...

[kéké]

Ce matin la situation à "yoyo" que certains ont évoqués se confirme.

Il n'y à cas voir le digramme c'est éloquant; on passe de 15 à 15° en 4 jours pour repartir vers les 10° .

C'est bel et bien une succession de petites dorsales et de gouttes froides qui s'annonce, pas de vértiables gros anticyclones, de bons coups de chauds avant les orages, pas de véritable dégradation sur du long terme, des passage orageux suivis de 2/3 jours de temps plus frais et plus maussade puis nouvelle amélioration rapide, mercure en hause rapide 2/3 jours de chaud et hop on recommence, passage d'une goutte froide orages temps maussade...

Ce matin c'est ce qu'on voit sur les modèles, et c'est ce qu'on ressent depuis quelques jours aussi.

A noter qu'en fin de semaine il pourrait faire assez chaud, nous serions pile poil entre deux goutte froides, d'une coincée sur la RUSSIE orientale; et l'autre vers l'ISLANDE, entre deux une belle dorsale s'organise.

En revanche exite l'anticyclone des Açores qui reste vraiment scotché cette année sur sont térritoire d'origine, c'est bien dommage pour les vacanciers.

Ah peut être un éspoir pour mi-juillet?

http://www.ecmwf.int/products/forecasts/d/...t!chart.gif

C'est vraiment loin mais cette dépression sur le labrador et le relachement des pression sur l'europe pourrait faire remonter l'anticyclone des açores vers l'europe, si c'est le cas la situation pourrait être plus stable, mais il se peut aussi que se ne soit qu'un morceaux, une petite dorsale de l'anticyclone des açores, et cette année je pense que la deuxième thèse est à privilégier.

PS: canicule non, mais épisode de fortes chaleurs avant une dégradation orageuse vers le 8, c'est possible! se serait court 2/3 jours, et plus intense dans la moitié sud, mais on ne peut pas parler de canicule pour si peu de temps.

[Aldo29]

Flux d'ouest perturbé et assez frais jusqu'à jeudi puis probable poussée anticyclonique par le sud en fin de semaine avec temps estival beau et chaud.

à suivre.

[Virgile]

C'est bien mieux ce matin et une très franche amélioration se dessine pour la deuxième partie de la semaine.

En détail:

Lundi : Evacuation en matinée de la perturbation pluvio orageuse hors de nos frontières qui aurait touché encore en matinée les régions se situant entre la franche comté et les alpes.

Ailleurs, c'est un régime d'averses qui devrait se mettre en place, bien + rares dans le sud ouest. températures sous les normes approchant la vingtaine de degrés sur la moitié nord pour monter vers 22-23 dans le sud ouest jusqu'à 25-26 sur le littoral méditerrannée où il ferait soleil.

mardi: une nouvelle perturbation active devrait traverser la France en cours de journée. Les régions au sud d'une ligne Arcachon-Rodez-gap devraient être épargnées par la pluie même si là aussi la nébulosité serait + importante que la veille. vent sensible sur la moitié nord. températures particulièrement fraiches pour la saison sous les pluies avec pas plus de 15 à 18 degrés en max sur la moitié nord! grosse amplitude avec le sud ouest surtout sur sa partie sud et le sud est où l'on devrait atteindre les 24 à 26 degrés.

mercredi: Début d'amélioration par l'ouest. En effet, l'anti des açores devrait commencer à pousser par l'ouest.

Les averses devraient être encore fréquentes sur un bon quard nord est , bien + rares ailleurs même si la nébulosité serait encore importante. températures en hausse par rapport à la veille sur la moitié nord mais on approcherait difficilement des 20 degrés. températures en baisse sur le sud ouest. Globalement sous les normes de saison. au bord de la méditerranée, ça change pas mais ca ne devrait pas changer pour la semaine entière même si pour cette journée (et celle de jeudi) le mistral et la tramontane devrait être d ela partie.

jeudi : l'anti continue à pousser. Belles éclaircies à l'ouest d'une ligne Caen-Bourges-Lyon. A l'est de celle ci la nébulosité serait encore importante avec quelques averses sur l'alsace-lorraine. températures en hausse sur l'ouest du pays ou l'on pourrait approcher les 22-23 degrés voir un peu plus dans le sud ouest, plus faibles dans le nord est. En général, encore un peu en dessous des normes.

vendredi : temps ensoleillé pour tout le monde. On devrait juste surveiller l'extrême nord qui pourrait connaitre un peu + de nébulosité en marge avec une perturbation passant sur la GB. températures en hausse et enfin de saison avec 20 à 26 sur la moitié nord et de 25 à 30 degrés sur la moitié sud

samedi : poursuite du temps estivale avec un coup de chaleur. En effet, des remontées chaudes venant d'espagne devraient gagner une bonne partie du pays. temps ensoleillé et températures au dessus des normes 25 à 28 degrés sur la moitié nord et plus de 30 dans le sud ouest où l'on pourrait approcher des 33-34 degrés.

dimanche : dégradation orageuse par l'ouest. De l'air + frais en provenance de l'océan devrait rentrer en conflit avec l'air chaud sur la France. températures caniculaires dans l'est, en baisse dans l'ouest.

cette épisode de chaleur ne devrait durer que 2 jours car l'air frais arrivant de l'océan devrait gagner en début de semaine prochaine une bonne partie du pays.

[Webatou]

Merci Virgile pour cette analyse.

Perso, c'est ce que je vois en consultant les runs de GFS depuis quelques jours.

En gros, d'après mes observations, le beau temps reviendrait à partir de jeudi, se généralisant vendredi et samedi avec des températures enfin dignes d'un mois d'été.

Pour la suite, dimanche notamment, il y a effectivement une dégradation orageuse dans l'air mais là où je reste assez septique, c'est que d'un run sur l'autre c'est une dégradation par le sud, puis par le nord, puis par l'ouest...

Après cette épisode orageux, le temps devrait être à nouveau plus ou moins perturbé , mais ça reste trop loin pour être fiable à mon avis.

Voilà pour ma modeste analyse

[jtomtom]

C'est bien mieux ce matin et une très franche amélioration se dessine pour la deuxième partie de la semaine.

En détail:

Lundi : Evacuation en matinée de la perturbation pluvio orageuse hors de nos frontières qui aurait touché encore en matinée les régions se situant entre la franche comté et les alpes.

Ailleurs, c'est un régime d'averses qui devrait se mettre en place, bien + rares dans le sud ouest. températures sous les normes approchant la vingtaine de degrés sur la moitié nord pour monter vers 22-23 dans le sud ouest jusqu'à 25-26 sur le littoral méditerrannée où il ferait soleil.

mardi: une nouvelle perturbation active devrait traverser la France en cours de journée. Les régions au sud d'une ligne Arcachon-Rodez-gap devraient être épargnées par la pluie même si là aussi la nébulosité serait + importante que la veille. vent sensible sur la moitié nord. températures particulièrement fraiches pour la saison sous les pluies avec pas plus de 15 à 18 degrés en max sur la moitié nord! grosse amplitude avec le sud ouest surtout sur sa partie sud et le sud est où l'on devrait atteindre les 24 à 26 degrés.

mercredi: Début d'amélioration par l'ouest. En effet, l'anti des açores devrait commencer à pousser par l'ouest.

Les averses devraient être encore fréquentes sur un bon quard nord est , bien + rares ailleurs même si la nébulosité serait encore importante. températures en hausse par rapport à la veille sur la moitié nord mais on approcherait difficilement des 20 degrés. températures en baisse sur le sud ouest. Globalement sous les normes de saison. au bord de la méditerranée, ça change pas mais ca ne devrait pas changer pour la semaine entière même si pour cette journée (et celle de jeudi) le mistral et la tramontane devrait être d ela partie.

jeudi : l'anti continue à pousser. Belles éclaircies à l'ouest d'une ligne Caen-Bourges-Lyon. A l'est de celle ci la nébulosité serait encore importante avec quelques averses sur l'alsace-lorraine. températures en hausse sur l'ouest du pays ou l'on pourrait approcher les 22-23 degrés voir un peu plus dans le sud ouest, plus faibles dans le nord est. En général, encore un peu en dessous des normes.

vendredi : temps ensoleillé pour tout le monde. On devrait juste surveiller l'extrême nord qui pourrait connaitre un peu + de nébulosité en marge avec une perturbation passant sur la GB. températures en hausse et enfin de saison avec 20 à 26 sur la moitié nord et de 25 à 30 degrés sur la moitié sud

samedi : poursuite du temps estivale avec un coup de chaleur. En effet, des remontées chaudes venant d'espagne devraient gagner une bonne partie du pays. temps ensoleillé et températures au dessus des normes 25 à 28 degrés sur la moitié nord et plus de 30 dans le sud ouest où l'on pourrait approcher des 33-34 degrés.

dimanche : dégradation orageuse par l'ouest. De l'air + frais en provenance de l'océan devrait rentrer en conflit avec l'air chaud sur la France. températures caniculaires dans l'est, en baisse dans l'ouest.

cette épisode de chaleur ne devrait durer que 2 jours car l'air frais arrivant de l'océan devrait gagner en début de semaine prochaine une bonne partie du pays.

Hem, je te trouve quelques peu téméraire dans cette prévision de fin de semaine !

C'est franchement loin, surtout compte tenu des variations prévisionelles... Il est loin d'être assuré que les hp ne se renforceront pas de run en run sur le continent et que l'AA parvienne à faire glisser de l'air frais sur son flanc-EST propre à creuser un thalweg supposé ensuite venir nous rendre visite...

Ceci n'est pas une prévision, mais une précaution .

[Virgile]

Hem, je te trouve quelques peu téméraire dans cette prévision de fin de semaine !

Surement mais faut savoir prendre des risques et c'est mieux de mon point de vue que de lire sans arret : temps frais et humide de lundi à mercredi et amélioration par la suite" de +, j'utilise le conditionnel.

[jtomtom]

Ben il me semble que le but de ce forum est d'évoquer des possibilités, des tendances d'évolutions, de lier entre eux les centres d'action afin de déterminer leurs combinaisons encore une fois possibles...On peut prendre un risque en supposant que telle tendance est plus probable compte tenu de telle tendance synoptique générale ou de la capacité ordinaire de tel acteur à engendrer tel effet, mais pas, je pense, en décrivant préçisément les évènements;

A j+7, réussir une prévision détaillée relève de la fantaisie et/ou du hasard, notamment quand on voit que MF avec son supercalculateur et ses ingénieurs n'y parvient guère.

Bref, je pinaille, mais ça me semble tout de même important;

[Aymeric33]

Même si cela reste bien entendu à confirmer, on peut franchement espérer une poussée progressive des hp Atlantique. Globalement les modèles favorisent de + en + cette éventualité, confirmée par gfs dans sa dernière réactu.

L'enfoncement du talweg vers la Méditérannée pourrait faire basculer de belles remontées chaudes Africaines par l'Espagne comme le soulignait Kéké (et d'autres). Cela dit en effet, rien ne nous dit si cette situation tiendra à plus long terme sachant que l'air frais et perturbé sur l'océan pourra s'inviter de nouveau par le NO du pays.

Oui Jtomtom, tu pinailles un peu quand même...

[Virgile]

Ben il me semble que le but de ce forum est d'évoquer des possibilités, des tendances d'évolutions, de lier entre eux les centres d'action afin de déterminer leurs combinaisons encore une fois possibles...On peut prendre un risque en supposant que telle tendance est plus probable compte tenu de telle tendance synoptique générale ou de la capacité ordinaire de tel acteur à engendrer tel effet, mais pas, je pense, en décrivant préçisément les évènements;

A j+7, réussir une prévision détaillée relève de la fantaisie et/ou du hasard, notamment quand on voit que MF avec son supercalculateur et ses ingénieurs n'y parvient guère.

Bref, je pinaille, mais ça me semble tout de même important;

La semaine concernée par ce topic rentre maintenant dans la huitaine et on arrive quand même à faire de la prévision un peu + détaillée que de sortir des hypothèses qui ressemblent parfois sur ce forum à de simples banalités. Si c'est pour sortir " à partir de jeudi, il va faire beau et chaud et si c'est pas le cas, il va continuer à faire froid et humide ou "à partir de la deuxième partie de semaine, on a le droit à de la chaleur et du beau temps avec l'anti des açores qui revient sur la france ou la poursuite d'un temps humide et frais ..........; je ne vois pas beaucoup d'interet A UNE TELLE ECHEANCE.

Le but d'un prévisionniste est quand même de se "mouiller" en choisissant un scénario. Dans le bon choix du scénario, il y a les modéles evidemment mais aussi une part de chance et le "feeling" qui départage les bons des autres.

Ce matin, j'ai fais une prévision assez détaillée du lundi au jeudi mais bien moins du vendredi au dimanche.j'ai parlé d'un temps globalement chaud et ensoleillé samedi puis d'une possible dégradation orageuse par l'ouest dimanche. Où est la prévision détaillée la dedans?

Je ne l'aurais peut être pas fait ainsi si tous les modéles n'étaient pas en accord car ce matin, ils se sont pratiquement tous alignés et c'est tout sauf le hasard.

Maintenant si ça dérange tant de gens, je peux arrêter car ça me demande du temps et je fais ça gratuitement et volontairement.

nb: répéter sans cesse que les Hp devraient gagner par l'ouest permettant une amélioration en fin de semaine, c'est un peu enfoncer des portes ouvertes car ça fait des lustres que ce scénario est à l'ordre du jour (parfois l'anti revient avec difficulté, c'est vrai mais il revient toujours).

[jtomtom]

Ne te vexe pas , c'est juste que j'ai été surpris à la lecture de ton post de l'échéance à laquelle poussent tes prévisions.... Les modèles tendent effectivement vers cette option, mais j'aurais simplement tendance à pondèrer la probabilité d'une nouvelle dégradation à partir de dimanche, prenant en compte l'éventualité d'un renforcement des hp sur le continent... Mais bon, je n'ai pas du tout suivi les modèles à long terme ces derniers temps, peut-être auras-tu entièrement raison .

[vincentced]

Félicitation pour des prévisions Virgile

C'est vrai qu'un prévisionniste, en fonction des scénarios proposés par les modèles le permettent, doit "savoir se mouiller".

En plus, en étant en fin de semaine, il doit être possible de bien détailler les prévisions sur cette semaine qui arrive et être compréhensive par tout le monde qui lit ce forum, du moins le début. Mais tout dépend du modèle.

Je ne participe pas à ce forum car je ne sais pas lire les différents modèles, mais je viens surtout lire les prévisions à longue échéance.

Encore une fois, très belle prévision de Virgile compréhensive par tout le monde

[Virgile]

merci.

[stormigen]

Non mais la pour une fois je suis content, Virgile se lance à l'eau, et prend des risques et ça me fait plaisisr, nous sommes dans le forum prévisions et toutes thèses peut être évoquées, à J+7 pas facile d'être précis dans la chronologie des évenements,

La poussé chaude sera sans doute très temporaire, pas le temps pour elle de construire des bases solide et de vissé l'AA sur notre pays. Mais le scénario évoqué par Kéké est fort intérressent et tout à fait plausible

Enfin espèrons que la moitié Nord connaissent des températures estivales,

[printemps]

Gfs ne cesse de voir un épisode de fortes chaleurs pour le week-end du 8 juillet depuis plusieurs runs avec des pointes au delà de 35 degrés.Ca serait en plus un temps lourd car on serait en marais barometrique.A surveillé car cela se précise de jours en jours...

[Invité Guest]

Au risque d'apparaitre monomaniaque ( ), je voudrais ajouter mon grain de sel en précisant que l'évolution évoquée il y a 5-6 jours (décalage vers l'ouest des effets de la dorsale Est-Européenne, certes repoussé plusieurs fois dans sa temporalité) reste finalement d'actualité :

Rappel du schéma réalisé toute en fin de semaine dernière :

Il manquait essentiellement le phénomène des gouttes froides venant s'isoler à chaque stade de la réalisation des trois phases, des décrochages froids (voir flèches bleues discontinues 1 et 2 du schéma reporté ci-dessous) s'opérant systématiquement lors de la remontée des hauts-géopotentiels vers le nord (flèches 2 et 3 rouges). De surcroit, au cours de la troisième phase, la proximité et la puissance du vortex semblent complexifier la migration de l'air chaud centre-Atlantique vers l'Europe occidentale : D'une part le profond Talweg s'enfonçant vers l'Europe centrale (chiffre 2 bleu sur le Danemark) retarde ce phénomène; mais d'autre part la poussée de sud-ouest sur le flanc sud-est du vortex (chiffre 3 bleu) vient forcer cette advection d'air chaud subtropical (chiffre 3 rouge).

Nouveau schéma d'évolution :

PS : petite confusion, le chiffre représenté à l'est de la Finlande aurait du figurer en bleu.

[Run999H]

Oui, je tiens également à féliciter Virgile pour ses prévisions! Cela fait quelques jours que tu procèdes ainsi à faire de la prévision détaillée lorsque l'échéance le permet! Pour cela tu avais fait tes prévisions jusqu'au mercredi ou jeudi inclus puis une tendance très globale pour la fin de semaine...

Aujourd'hui, la situation permet et de confirmer la prévision du début de semaine, et d'affiner la tendance pour la deuxième moitié de semaine! L'emploi du conditionnel relate une nouvelle fois qu'il s'agit bien d'une tendance et non d'une prévision certaine, donc rien à redire, à part que celle-ci me parait cohérante, assez fiable jusqu'à jeudi ou vendredi, et que la dégradation reste en effet entre parenthèse pour la journée de Dimanche, mais toujours probable!

kéké donne d'ailleurs une situation certe caricaturale des tendances actuelles à savoir une alternance de passages frais puis de coups de chauds suivis d'une dégradation bien souvent orageuse amenant à nouveau de la faicheur... et cela en un laps de temps assez réstreint ( une bonne semaine à peu près ).

Cette configuration se vérifie encore pour cette semaine, puisque après la dégradation orageuse de ce Dimanche 1 Juillet, le temps va redevenir frais jusqu'à mercredi, pour qu'ensuite une évolution plus estivale se mette en place jusqu'à samedi ou dimache avant une nouvelle dégradation orageuse puis.......

[chivemmali]

Gfs ne cesse de voir un épisode de fortes chaleurs pour le week-end du 8 juillet depuis plusieurs runs avec des pointes au delà de 35 degrés.Ca serait en plus un temps lourd car on serait en marais barometrique.A surveillé car cela se précise de jours en jours...

Et beh t'es quand meme bizarre toi. Depuis des jours tu nous dis que nous allons vers un temps froid, pluvieux, que l'été n'arrivera pas et voila, tu vois enfin la vérité en face. Bon j'arréte la polémique mais j'éspére que tu le reconnaitra.Sinon schéma trés explicatif de la part de Yann. Des fois un schéma est beaucoup plus compréhensif que de longues analyses. Merci à toi.