Semaine du 19/03/07 au 25/03/07

[Karott]

Nous arrivons a 10 jours du debut de cette semaine et pouvons donc raisonnablement commencer a observer les premieres tendances.

Pour cette semaine la, sur le diagramme de Strasbourg 6z, seuls 2 scenarios restent au dessus de la moyenne et seul un le reste jusqu'en fin d'echeance. Les autres plongent nettement en dessous des normales de saison vers 1500m.

En parallele, une activite depressionnaire semble se developper, ce qui peut etre une bonne nouvelle, non seulement pour les amateurs de neige, mais aussi et surtout pour eviter des degats sur la vegetation, un temps perturbe empechant les temperatures nocturnes de plonger a une epoque ou beaucoup d'arbres, fruitiers notamment seront en fleurs ou auront deja fleuri.

Cette tendance des diagrammes est generale en France, meme si elle est moins nette dans certaines villes.

cette tendance reste bien entendu largement a confirmer (ou infirmer) et il est a fortiori trop tot pour estimer l'ampleur des gelees ou des chutes de neige eventuelles et leur localisation, mais cette semaine est en tout cas a surveiller de pres car elle pourrait reserver des surprises, pas forcement bienvenues en ce debut de printemps.

[Invité Guest]

Nous arrivons a 10 jours du debut de cette semaine et pouvons donc raisonnablement commencer a observer les premieres tendances.

Pour cette semaine la, sur le diagramme de Strasbourg 6z, seuls 2 scenarios restent au dessus de la moyenne et seul un le reste jusqu'en fin d'echeance. Les autres plongent nettement en dessous des normales de saison vers 1500m.

En parallele, une activite depressionnaire semble se developper, ce qui peut etre une bonne nouvelle, non seulement pour les amateurs de neige, mais aussi et surtout pour eviter des degats sur la vegetation, un temps perturbe empechant les temperatures nocturnes de plonger a une epoque ou beaucoup d'arbres, fruitiers notamment seront en fleurs ou auront deja fleuri.

Cette tendance des diagrammes est generale en France, meme si elle est moins nette dans certaines villes.

cette tendance reste bien entendu largement a confirmer (ou infirmer) et il est a fortiori trop tot pour estimer l'ampleur des gelees ou des chutes de neige eventuelles et leur localisation, mais cette semaine est en tout cas a surveiller de pres car elle pourrait reserver des surprises, pas forcement bienvenues en ce debut de printemps.

je trouve que ca descend beaucoup plus à l'est? non?

[BIBICHE76]

A cette échéance, les configurations froides laissent reveur mais, gardons les pieds sur terre , c'est trop loin.

J'espère me tromper mais, je pense qu'au fur et à mesure des runs l'echeance sera repoussée.

[hessel+gamst]

un froid modéré vus par le 18z pour jusqu'a jeudi avec un flux de nord,mais a la clée,un épisode nei.... de grande ampleur!mais les échéances ne sont pas raisonnable et ne nous extasions pas...

(maintenant,je demande a tous de censurer les termes comme fro..,nei..,nei....,...)

[winter69]

Bonsoir oui c'est trop tôt pour le dire mais c'est un signe puis sa ferait du bien aux amateurs de

froid et de neige car l'hiver à été nul a ch*****

[Loon]

Magnifique analyse de Yann , une nouvelle fois !

Cela fait plaisir pour mon retour sur IC !

Juste pour dire un mot...

D'après ce que j'ai pu lire en survolant les msg, Yann notamment parlerait déjà depuis plusieurs jours d'une possible méridianisation à compter du week-end en 8. Le GFS 18z confirme pleinement ses dires. En évitant à tt pris d'entrer ds d'inutiles détails, on peut parier de + en + raisonnablement sur cette option (flux de nord , à giboulées ? Stop : pas de détails !), d'autant qu'ENS souligne aussi ce passage :

ENS dim 18/03

Passage possible d'un extrême à l'autre en peu de temps : c'est ce qui rend le printemps passionnant !

Bonne nuit !

[LEPAPY]

Bonjour à tous. Les modèles GFS de 00Z sont fantastiques pour ceux qui attendent encore l'hiver, le froid et même la neige. Si cette "vague de froid" devait arriver chez nous (rien n'est encore moins sur vu l'échéance encore lointaine) les températures pourraient rester négatives plusieurs jours à basse altitude. Restons ZEN et attendons les nouveaux modèles.

Le risque de froid, à mon avis, reste MAJORITAIRE pour la semaine considérée et cette froidure pourrait même durer une semaine.

Qui a dit que l'hiver est terminé ?

Allez salut à tous et bon week-end.

[oozap73]

oui Lepapy, toujours cette fenêtre de temps froid et humide, possiblement neigeux à l'est à partir du 18 ou du 19...

Cette hypothèse semble pour une fois assez fiable malgré l'échéance encore bien lointaine.

A suivre !

[Invité Guest]

oui Lepapy, toujours cette fenêtre de temps froid et humide, possiblement neigeux à l'est à partir du 18 ou du 19...

Cette hypothèse semble pour une fois assez fiable malgré l'échéance encore bien lointaine.

A suivre !

moi je le sens tres mal et Guillaume Sechet aussi d'apres ce qu'il dit Ensuite, un épisode beaucoup plus froid (comme une sorte de sursaut hivernal) pourrait avoir lieu. Aux dernières nouvelles, il éviterait la France mais la situation peut encore évoluer et d’autres informations à ce sujet vous seront communiquées dans les prochains bulletins.

à suivre mais ca sent le flop

[Virgile]

Bonjour à tous. Les modèles GFS de 00Z sont fantastiques pour ceux qui attendent encore l'hiver, le froid et même la neige. Si cette "vague de froid" devait arriver chez nous (rien n'est encore moins sur vu l'échéance encore lointaine) les températures pourraient rester négatives plusieurs jours à basse altitude. Restons ZEN et attendons les nouveaux modèles.

Le risque de froid, à mon avis, reste MAJORITAIRE pour la semaine considérée et cette froidure pourrait même durer une semaine.

Qui a dit que l'hiver est terminé ?

Allez salut à tous et bon week-end.

Faut quand même modérer et pondérer tout ça. Je sais bien qu'un flux de nord prévu par ces temps des vaches maigres pourrait constituer un événenement mais restons objectif et replacons ça dans un contexte d'hiver normal où ça serait un coup de froid "normal" pour la saison. Evidemment, ne parlons pas de vagues de froid qui sont très rares pour un mois de mars et qui peuvent encore se produire début mars mais là on arriverait fin mars.

Comme l'a souligné Oozap, l'échéance reste lointaine mais il y a une bonne fiabilité pour ce changement de temps qui est vu par tous les modéles à des degrés divers évidemment ou même pratiquement tous les scénarios de gfs.

C'est encore trop tot pour l'échéance de 144 heures, donc bien trop court pour des modéles comme nogaps et surtout ukmo qui a été très bon ces derniers temps. C'est même au delà de 192 heures, restons prudent.

A cette échéance, on a effectivement tous les scénarios de gfs. On a en moyenne un Gros AA sur l'atlantique et un système dépressionnaire sur l'europe de l'est ou l'europe central et évidemment entre les 2, un flux de nord à nord ouest. Si la situation arrive, les réglages seront évidemment primoridiaux et il faut que l'AA monte assez haut et que dans le même temps qu'il se retire assez sur l'océan pour connaitre un temps "hivernal" avec un axe dépressionnaire et froid du pole à l'europe de l'ouest.

Pour l'instant, c'est quand même un flux de nord à nord ouest anticyclonique qui semble prendre l'avantage

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rz500m10.gif

http://www.wetterzentrale.de/pics/senspanel2401.gif

Concernant les autres modéles, ils sont automatiquement moins fiables car ils ne proposent que leur scénario déterministe et l'échéance est lointaine.

GEM voit un petit flux de nord mi dépressionnaire mi anticyclonique mais qui ne casse pas des briques avec quelques giboulées de neige surement à basse altitude dans l'est mais rien de plus

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rgem2281.gif

Ecmwf est fort intéressant avec un AA bien retiré et qui monte assez nord pour aller décrocher une masse d'air froide au pole

http://www.ecmwf.int/products/forecasts/d/...t!chart.gif

http://www.ecmwf.int/products/forecasts/d/...t!chart.gif

Flux de nord à nord est dépressionnaire et froid. Surement des giboulées de neige généralisées à l'ensemble du pays (exepté le sud est évidemment avec un régime de mistral et tramontane bien froid) dans ce cas.

A suivre mais ça risque de faire tout drôle avec la semaine précédente qui sera très printannière.

[Karott]

Excellentes analyses globales de Virgile, et de Yann dans la semaine precedente. Plus grand chose a rajouter pour le moment pour les 15 prochains jours.

[ardeche07]

Merci pour ces excellentes analyses /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

Le run de controle de GEFS est tout simplement idylique autour du 20 mars qui est toujours notre derniere fenetre (tu vas encore me descendre Virgile )

http://91.121.0.76/modeles/gens/run/gens-0-1-264.png?0

http://91.121.0.76/modeles/gens/run/gens-0-0-264.png?0

http://91.121.0.76/modeles/gens/run/gens-0-2-264.png?0

/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

[lame2]

Effectivement, ce matin les modèles semblent d'accord pour envisager aux alentours du 18 mars une nouvelle impulsion chaude d'altitude sur le centre atlantique faissant basculer le flux au nord nord ouest sur la France.

Mais restons prudent car l'échéance est encore lointaine et on remarque souvent que plus l'échéance approche, plus les anti atlantiques sont vus par les modèles plus à l'est et finalement souvent sur nous.

La suite est de toutes façons très floue, tout est possible ou presque: depuis la descente froide et humide avec flux de nord, jusqu'au flux très doux de sud ouest anticyclonique.

En tous cas si le décrochage du vortex canadien se produit également, une grosse masse d'air froid se drigera vers la Scandinavie.

Mais nous n'en sommes pas là même si la situation est à suivre.

[LEPAPY]

Merci VIRGILE pour cette analyse très détaillée et surtout (ce qui n'est pas mon cas) OBJECTIVE.

Je sais bien qu'une éventuelle "vague de froid" à quelques jours du printemps ne peut pas ressembler à sa soeur jumelle du mois de janvier. C'est vrai aussi que cet hiver a été bien triste "météolorogiquement parlant" ; alors l'annonce d'un changement radical de temps laisse exploser notre dernier espoir de voir peut être la neige. C'est vrai aussi que la nature si elle pouvait nous parler (ce quelle fait parfois) nous expliquerait quelle a peur de l'avenir proche s'il se concrétise. Bonne journée.

[jepeto86]

il est vrai que GFS depuis quelques runs prévoit un retour aux conditions hivernales et notemement pour la journée de mercredi 21 ou celà fait 2 jours que la majorité des perturbations de l'ensembliste GEFS voit de la neige sur une grande partie de la France.

à suivre, on a déjà une semaine printanière a passé, de nombreux décalages se produiront d'ici là.

[Virgile]

celà fait 2 jours que la majorité des perturbations de l'ensembliste GEFS voit de la neige sur une grande partie de la France.

Le jour où vous aurez compris que méteociel avec ses cartes de précipitations (neigeuses ou pas) est une belle conn.. même parfois à courte et à moyenne échéance (alors là à j+11, j+12 ), on aura fait un grand pas. Qu'on nous supprime ces cartes sur météociel pour le bien de tous. /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Virgile]

Merci pour ces excellentes analyses /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

Le run de controle de GEFS est tout simplement idylique autour du 20 mars qui est toujours notre derniere fenetre (tu vas encore me descendre Virgile )

http://91.121.0.76/modeles/gens/run/gens-0-1-264.png?0

http://91.121.0.76/modeles/gens/run/gens-0-0-264.png?0

http://91.121.0.76/modeles/gens/run/gens-0-2-264.png?0

/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

En tout cas pas très idylique pour toi et ta région car ça se résume par un temps dégagé avec un mistral violent et très froid.

[oozap73]

En effet, dans ce genre de configuration, les réglages fins s'annoncent primordiaux, sachant que l'ouest se trouve plus près de l'AA et a tendance à avoir des pressions mécaniquement plus élevées qu'à l'Est et des masses d'air un peu plus douces (flux de nord-nord-ouest assez maritime).

A noter que KMA est également très favorable à un épisode possiblement hivernal (froid, humidité et possible neige notamment sur l'Est) :

http://www.kma.go.kr/ema/ema03/gdps_eng_low.html

Il ne reste plus qu'à attendre les prochains runs, mais comme en janvier dernier, la fenêtre du 19 Mars semble assez bien ouverte malgré l'échéance lointaine (J+9 à J+10)...

[Karott]

En tout cas pas très idylique pour toi et ta région car ça se résume par un temps dégagé avec un mistral violent et très froid.

Quand Ardeche ne peut pas avoir sa claque sur ses previsions, il l'a sur sa region!

Mon pauvre...

[Karott]

Le jour où vous aurez compris que méteociel avec ses cartes de précipitations (neigeuses ou pas) est une belle conn.. même parfois à courte et à moyenne échéance (alors là à j+11, j+12 ), on aura fait un grand pas. Qu'on nous supprime ces cartes sur météociel pour le bien de tous. /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

de toutes facons on les trouve aussi sur wetterzentrale (sans la distinction pluie/neige toutefois)...

Ca donne toujours une indication, mais il faut savoir la relativiser. Responsabilisons les gens plutot que de leur confisquer des outils comme a des enfants.

[ardeche07]

En tout cas pas très idylique pour toi et ta région car ça se résume par un temps dégagé avec un mistral violent et très froid.

Pas sur le plateau Ardechois /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> , la Burle arrive même jusqu'à Joyeuse parfois !

[Invité Guest]

En effet, dans ce genre de configuration, les réglages fins s'annoncent primordiaux, sachant que l'ouest se trouve plus près de l'AA et a tendance à avoir des pressions mécaniquement plus élevées qu'à l'Est et des masses d'air un peu plus douces (flux de nord-nord-ouest assez maritime).

Je suis d'accord avec cette remarque d'Oozap, même s'il est vrai qu'il est encore trop tôt pour évaluer la position de l'AA à 1000km près ! Au stade où nous sommes, on en est surtout à essayer de cerner l'évolution de la configuration générale. Tout le reste, et particulièrement ce qui concerne les éventuelles précipitations neigeuses, est à laisser de côté pour un long moment. Là, je rejoins Virgile !

Je tiens quand même à noter l'élement non négligeable que constitue à cette échéance une forte concentration du vortex polaire sur le nord de l'Atlantique. Les masses d'air très froid en altitude sur la Scandinavie ne serviront pas à grand chose si la zone Groenland-Islande reste la proie des très bas-géopotentiels, car l'AA risque alors de ne pouvoir s'élever très haut en latitude. D'autre part, la poussée du vortex canadien et l'activité dépressionnaire générée au nord-ouest de l'Atlantique sont une nouvelle fois susceptibles de détourner l'impulsion d'air chaud d'altitude du centre-Atlantique vers l'Europe occidentale. C'est ainsi qu'après une brève dégradation en flux de Nord-Ouest les conditions anticycloniques reviendraient très rapidement sur nos contrées.

Nous n'en sommes pas là mais, comme l'indiquent les deux derniers runs GEFS, cette éventualité n'est pas à exclure !

PS 1 : merci beaucoup pour les messages très sympas d'hier soir !

PS 2 : ça fait du bien (et tout drôle) de voir le forum se réveiller ! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

[jepeto86]

Le jour où vous aurez compris que méteociel avec ses cartes de précipitations (neigeuses ou pas) est une belle conn.. même parfois à courte et à moyenne échéance (alors là à j+11, j+12 ), on aura fait un grand pas. Qu'on nous supprime ces cartes sur météociel pour le bien de tous.

tu as certainement raison sur la plupart des cas où GFS se plante sur ses prévis des précipitations, mais celà lui arrive de voir juste, je peux te donner 2 cas sur l'année 2006, le 1er le samedi 28 Janvier, et le 2ème le samedi 4 mars GFS avait prévu bien 7 jours à l'avance cette offensive neigueuse sur nos régions.Bien plus proche de nous, celle du 24 janvier dernier avait été bien cernée également huit jours auparavant.

celà dit, je suis daccord avec toi sur le fait, qu'il ne faut pas prendre au pied de la lettre les cartes précipitations de météociel à une aussi longue échéance, mais celà peut dégager une tendance tout de même. /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Aldo29]

ENS est sous les normes à partir du 18/03 avec tendance à l' AA et au flux de N/NO + ou - mou.

à suivre pour les réglages fins: Giboulées ou temps frais et sec ?

[jtomtom]

Je suis d'accord avec cette remarque d'Oozap, même s'il est vrai qu'il est encore trop tôt pour évaluer la position de l'AA à 1000km près ! Au stade où nous sommes, on en est surtout à essayer de cerner l'évolution de la configuration générale. Tout le reste, et particulièrement ce qui concerne les éventuelles précipitations neigeuses, est à laisser de côté pour un long moment. Là, je rejoins Virgile !

Je tiens quand même à noter l'élement non négligeable que constitue à cette échéance une forte concentration du vortex polaire sur le nord de l'Atlantique. Les masses d'air très froid en altitude sur la Scandinavie ne serviront pas à grand chose si la zone Groenland-Islande reste la proie des très bas-géopotentiels, car l'AA risque alors de ne pouvoir s'élever très haut en latitude. D'autre part, la poussée du vortex canadien et l'activité dépressionnaire générée au nord-ouest de l'Atlantique sont une nouvelle fois susceptibles de détourner l'impulsion d'air chaud d'altitude du centre-Atlantique vers l'Europe occidentale. C'est ainsi qu'après une brève dégradation en flux de Nord-Ouest les conditions anticycloniques reviendraient très rapidement sur nos contrées.

Nous n'en sommes pas là mais, comme l'indiquent les deux derniers runs GEFS, cette éventualité n'est pas à exclure !

PS 1 : merci beaucoup pour les messages très sympas d'hier soir !

PS 2 : ça fait du bien de voir le forum revivre ! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

C'est fou à quel point des perspectives de temps hivernal sortent le forum (et la mienne également...!) de son hibernation !

Sinon comme l'a dit yann, c'est encore une fois au niveau du Canada que vont se jouer les toutes premières conditions de la remontée chaude... Dans les runs précedents, on observait une poussée des dépressions nord-canadiennes vers l'atlantique, avec evidemment applatissement de l'AA et faux flux de nord-ouest temporairement frais... Dans les derniers runs, on constate une véritable méridionnalisation des flux au niveau du Québec, ce qui entraîne une véritable remontée chaude et anticyclonique en direction du Groënland, tandis que le vortex se reconstitue au nord de l'Europe, prêt à nous fondre dessus..

Les secondes conditions d'un épisode éventuellement froid se joueront au niveau du Groënland, dans la mesure où une activation des dépressions nord-ouest atlantiques pourra tout à fait entraîner la configuration d'un scénario intermédiaire, à savoir AA temporairement haut en latitude sur l'Atlantique qui engendre un bon flux de nord, mais rapidement rabattu vers l'europe par une pulsion cyclogénétique nordique...

C'est le scénario que je favoriserais, mais nous disposons d'encore peu d'éléments, et dans une situation assez délicate synoptiquement comme celle-ci, les remises en cause d'un scénario qu'on croyait établit seront fréquentes...