"Tornado outbreak" dans l'Ouest

[Ljerome87]

Si je me souviens bien, la description de mini tornade de MF est une trombe F0 à F1. Devons nous en déduire que c'est le cas ici, où MF a succombé aux modes journalistique jusque dans ses analyses?

Au pire, on peut toujours contacter le CDM87, qu'en pensez vous?

Pour le cas de Limoges voici ce qu'il y avait dans la presse :

[...]Si la tempête a touché une bonne partie de la Haute-Vienne, avec des arbres arrachés et des routes coupées, notamment au nord du département (Cas évoqué ci dessus, NDLR), il y a eu sur Limoges, et précisément sur le quartiers des Tuilières, un événement tempétueux localisé d'une rare violence. "C'est en fait une mini-tornade mais tellement localisée que nos anémomètres n'ont pas pu l'enregistrer, indique Thierry Gonain, technicien à Météo-France Limoges. Selon les dégâts constatés, on peut cependant estimer que sur ce quartier, le vent a soufflé à plus de 150 km/h voire 200 km/h alors que dans le reste du département, il n'a pas dépassé 70km/h". [...]

Sinon, pour ce 2ème cas, je n'ai rien lu encore provenant de MF Limoges. Demain je tente d'avoir des infos auprès de MF Limoges et vous tiendrai au courant. Si vous avez des questions à leur poser laisser moi un MP

[chris68]

Pour le cas de Limoges voici ce qu'il y avait dans la presse :

[...]Si la tempête a touché une bonne partie de la Haute-Vienne, avec des arbres arrachés et des routes coupées, notamment au nord du département (Cas évoqué ci dessus, NDLR), il y a eu sur Limoges, et précisément sur le quartiers des Tuilières, un événement tempétueux localisé d'une rare violence. "C'est en fait une mini-tornade mais tellement localisée que nos anémomètres n'ont pas pu l'enregistrer, indique Thierry Gonain, technicien à Météo-France Limoges. Selon les dégâts constatés, on peut cependant estimer que sur ce quartier, le vent a soufflé à plus de 150 km/h voire 200 km/h alors que dans le reste du département, il n'a pas dépassé 70km/h". [...]

Sinon, pour ce 2ème cas, je n'ai rien lu encore provenant de MF Limoges. Demain je tente d'avoir des infos auprès de MF Limoges et vous tiendrai au courant.

Ok, Merci d'avance en tout cas pour ta participation!

[Cyrilleb]

Je viens juste de découvrir ce topic, moi qui pensais qu'il n'y avait que 2 cas de tornades recensés le 1er janvier (un en Vendée et l'autre à Vannes)! Ce jour là, je me trouvais au nord de Fontenay-le-comte et je n'ai pas vu de tornade, seulement un temps très agité avec pluie, vent, orage et grésil.

Je vais essayer de me renseigner pour le cas de Nieul sur l'Autize, je connais des gens qui y habitent.

Sinon, y a-t-il des précisions sur les autres cas en Vendée (Fougeré...)?

Pour ceux que ça intéresse (je pense à Nicolas 17/69) , une tornade est passée dans le même secteur de Vendée (Foussais-Payré), le 7 juillet 2004. Elle avait fait de gros dégâts sur une bande de 10m de large et au moins un kilomètre de long. Une grosse dépression pluvio-orageuse s'était formée sur la France ce jour là. Je suis allé sur place quelques jours plus tard et j'ai pris des photos.

Au sujet du terme "mini-tornade" je note quand même que je l'ai vu remplacé par petite tornade à 2 reprises, ce qui est déjà un progrès...

[florent76]

Où en sommes nous du recensement des tornades du 1er janvier 2007 ???

Début de réponse avec la base de donnée "European Severe Weather Database".

5 tornades certaines ou avérées ont été recensées et on remarque leur positionnement sur une ligne ouest-est ! Les horaires sont à vérifier, car je crains que des erreurs aient été commises, vu que la base prends les horaires en UTC (heure locale en France à laquelle il faut retrancher 1h).

Source : http://essl.org/ESWD/

Florent.

[Nicolas 17/69]

et on remarque leur positionnement sur une ligne ouest-est

Dsl pour le bel alignement, mais il n'ya pas que les erreurs éventuelles d'horaire. D'autres erreurs se sont malheureusement glissées dans ce recensement (j'en suis en partie responsable). Si les gars d'Estofex nous lisent : - La "tornade" de Brest n'en serait donc pas une. Plutôt phénomène de vents rectilignes.

- Lachaise n'a pas été bien située, suite à une probable erreur de ma part. C'est au Sud Ouest de la Charente, tout près de Barbezieux, à la latitude de Royan donc au sud de l'alignement.

- Contrairement à ce qu'on pourrait croire en voyant la carte, la tornade de Limoges n'a pas été enregistrée. Je voulais le faire, mais j'ai pas encore eu le temps. Si d'autres veulent s'en charger éventuellement...

- Enfin en Vendée, d'autres tornades éventuelles mentionnées par l'article de journal n'ont pas été reportées (on n'a pas pu les vérifier chacune). A noter que les bleds signalés ne sont pas tous non plus dans le même alignement. Certains sont beaucoup plus au sud là encore.

[florent76]

Quelques rectifications à propos d'Estofex (s'ils nous lisent !) :

- La "tornade" de Brest n'en serait donc pas une. Plutôt phénomène de vents rectilignes.

- Lachaise n'a pas été bien située, suite à une probable erreur de ma part. C'est au Sud Ouest de la Charente, tout près de Barbezieux, à la latitude de Royan.

- La tornade de Limoges n'a pas été enregistrée. Je voulais le faire, mais j'ai pas encore eu le temps. Si d'autres veulent s'en charger éventuellement...

- Enfin en Vendée, d'autres tornades éventuelles mentionnées par l'article de journal n'ont pas été reportées (on n'a pas pu les vérifier chacune).

Pour localiser la commune, leur système est très bien fait : tu as dû avoir le choix entre plusieurs Lachaise dans ce cas avec les coordonnées à chaque fois.Lachaise 45.8833N 1.8500E (Est de Peyrat-le-Chateau, dept 23)

Lachaise 45.6667N 0.4333E (sud de Montbron, dept 16)

Lachaise 45.5333N -0.2333E (nord-ouest de Barbezieux, dept 16)

A toi de choisir la bonne commune... Je pense que c'est la dernière : tu peux reprendre les coordonnées...

Ce serait mieux de leur envoyer un message directement pour leur signaler, car cette base est vraiment précieuse et il est important qu'il aient l'info exacte, nous aussi d'ailleurs, ça sera bien utile pour y revenir plus tard. Je ne suis pas sûr qu'il passent par ici, sans compter qu'ils sont anglophones.

Tu peux écrire à ce responsable de la base de donnée qui m'avait demandé des précisions sur un cas l'automne dernier :

pieter.groenemeijer@gmail.com

Si tu peux lui écrire en anglais, c'est mieux, sinon tant pis, je pense qu'il se débrouillera.

Florent.

[Nicolas 17/69]

Tu as raison je vais lui écrire. ça fait d'ailleurs un moment que je voulais le faire, car j'ai des problèmes avec les cas anciens qui ne "passent pas" quand je tente de les enregistrer sur leur bdd.

Je leur écrirai directement en anglais, ça sera plus simple. Je pense que ça devrait aller.

Pour Lachaise, non non il n'y a qu'un seul bled qui porte ce nom (j'ai une liste intégrale des communes en France). L'erreur vient plutôt d'un zéro en trop dans le chiffre de la distance par rapport à Barbezieux. C'est pas 100 km, mais 10 km.

[florent76]

Tu as raison je vais lui écrire. ça fait d'ailleurs un moment que je voulais le faire, car j'ai des problèmes avec les cas anciens qui ne "passent pas" quand je tente de les enregistrer sur leur bdd.

Je leur écrirai directement en anglais, ça sera plus simple. Je pense que ça devrait aller.

Pour Lachaise, non non il n'y a qu'un seul bled qui porte ce nom (j'ai une liste intégrale des communes en France). L'erreur vient plutôt d'un zéro en trop dans le chiffre de la distance par rapport à Barbezieux. C'est pas 100 km, mais 10 km.

Leur liste doit comporter aussi les hameaux. J'en ai trouvé 3 chez eux qui existent bien sur une carte. J'ai complété mon précédent message pour t'aider à bien leur indiquer ce qu'il faut.Florent.

[Nicolas 17/69]

Ah, mais je commence à comprendre l'erreur. D'une part y a le coup des hameaux c'est vrai mais surtout, regardes bien : ils indiquent que Lachaise est situé au nord-est, alors qu'en réalité c'est au nord-OUEST. Et mes 100 km ont fait le reste.

Voilà pourquoi Lachaise s'est retrouvé à Limoges /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Bon merci beaucoup pour tes indications qui m'ont permis de lever ce lièvre. C'est vrai que le recensement d'Estofex se veut une base pour mieux comprendre et prévenir le temps violent en Europe. Je suis bien d'accord avec toi pour dire qu'il ne faut pas prendre ça à la légère et rester rigoureux dans nos indications.

Ps: pour ceux qui ne se sont pas encore frottés à l'exercice, voilà un bel exemple des multiples prises de tête liées au recensement des tornades...

[florent76]

Ah, mais je commence à comprendre l'erreur. D'une part y a le coup des hameaux c'est vrai mais surtout, regardes bien : ils indiquent que Lachaise est situé au nord-est, alors qu'en réalité c'est au nord-OUEST. Et mes 100 km ont fait le reste.

Voilà pourquoi Lachaise s'est retrouvé à Limoges /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Bon merci beaucoup pour tes indications qui m'ont permis de lever ce lièvre. C'est vrai que le recensement d'Estofex se veut une base pour mieux comprendre et prévenir le temps violent en Europe. Je suis bien d'accord avec toi pour dire qu'il ne faut pas prendre ça à la légère et rester rigoureux dans nos indications.

Exact, soyons rigoureux, d'autant que de référencer chaque point avec ses coordonnées est une très bonne idée : application directe, la carte qu'ils affichent.Pour les indications entre parenthèses, elles sont de moi car leur base ne précise rien : c'est pour t'aider et je me suis effectivement trompé. C'est rectifié.

Tu peux donc bien signaler qu'il faut bien considérer ce lieu :

Lachaise 45.5333N -0.2333E (10 km au nord-ouest de Barbezieux, dept 16)

Je te laisse faire pour la Vendée et bien vérifier les coordonnées sur une carte en cas d'homonymes de noms de communes ou d'hameaux. Ajoutes les le moment venu à la base quand tu auras les renseignements suffisants.

Tu peux déjà en parler à Pieter Groenemeijer en disant que tu rentreras bientôt ces nouveaux cas, tout comme de ce que tu as dit pour Brest.

Florent.

[Nicolas 17/69]

Merci pour tout ! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> Je vais leur signaler dès que possible, en même temps que je leur transmettrai le cas de Limoges.

[florent76]

Merci pour tout ! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> Je vais leur signaler dès que possible, en même temps que je leur transmettrai le cas de Limoges.

Passes par l'interface pour les nouveaux cas, c'est toujours le mieux, en donnant bien le nom précis de la commune si c'est en banlieue et pas sur la commune même de Limoges. Bon courage et merci à toi surtout !Florent.

[Ljerome87]

Passes par l'interface pour les nouveaux cas, c'est toujours le mieux, en donnant bien le nom précis de la commune si c'est en banlieue et pas sur la commune même de Limoges. Bon courage et merci à toi surtout !

Florent.

Pour Limoges, il s'agit de la rue Maryse Bastié, située au nord-nord est de la ville, donc sur la commune de Limoges.

[florent76]

Pour Limoges, il s'agit de la rue Maryse Bastié, située au nord-nord est de la ville, donc sur la commune de Limoges.

Merci pour la très grande précision Ljerome87 ! On ne peut pas faire mieux ! Manque plus que quelques clichés pour alimenter le dossier. Florent.

[Ljerome87]

Merci pour la très grande précision Ljerome87 ! On ne peut pas faire mieux ! Manque plus que quelques clichés pour alimenter le dossier.

Florent.

Je n'ai que les photos parues dans la presse. J'essayerai d'y faire un saut avec mon appareil, mais je pense que la plupart des dégâts visibles seront bachés...

Par contre, j'ai toute une série de clichés sur le 2ème cas en Haute-vienne ; 2ème cas qui s'apparenterai plus à une rafale rectiligne (quelques photos dans un post un peu plus haut). Cet après midi, j'essaye d'avoir de CDM87 pour plus d'infos. Si vous avez des questions spécifiques, faîtes le moi savoir : Je ne suis qu'un modeste passioné.

[Nicolas 17/69]

Oui on peut te remercier Jérome, tellement ce genre de précision peut nous être utile.

Petite remarque au passage : j'ai été le premier à parler d'outbreak, mais faut reconnaître qu'il s'agit d'un très petit outbreak. Et cet exemple de 6 tornades simultanées nous montre bien qu'il nous faut être formés (lacune en ce qui me concerne), organisés, disposer de personnes sur le terrain et être bien outillés... pour arriver à être efficaces dans nos recensements. Comment on aurait réagi si on avait eu 25 tornades dans la même journée ?

Evidemment comme chacun d'entre nous a un boulot, une famille, des proches et une vie en dehors du net, on fait ce qu'on peut. C'est pourquoi pour l'instant seul notre nombre pourra nous rendre plus efficaces.

Donc on encourage vivement les bonnes volontés comme celle de Jerome pour nous transmettre des infos de terrain pour chaque région. Petit à petit les choses vont leur train et de plus en plus de régions commencent à devenir "visibles". Je croise les doigts car on ne peut réellement spéculer sur le phénomène tornadique, et toutes les implications que ça suppose (notamment concernant leur éventuelle augmentation du au RC), que si on a d'abord une vision juste de la réalité actuelle.

Donc merci à tous.

[Cotissois 31]

Essquisse de l'analyse météorologique de la situation du 01/01/2007 dans l'Ouest:

Commençons par le début.

31/12: Une dépression se creuse sur le Nord de l'Irlande à 975hPa.

Celle-ci ramène dans son sillage un flux de SO dynamique provoquant un coup de vent modéré sur le Nord de la France (nuit du 31 au 01). Deuxième conséquence, le conflit de masse d'air enjendré, avec la poussée de l'air froid par le NO en altitude.

L'image provient du forum de Météo Centre Toulouse.

En début d'après midi, l'air froid (-30°C à 500hPa) débarque par le Nord Ouest:

0°C à 850hPa.

Le gradient de température entre l'Océan et les Terres s'ajoute alors avec l'important contraste thermique entre cet air très froid en altitude et le sol (plus de 10°C sur les côtes). C'est sans doute ce qui va booster un petit système orageux qui traînait alors au large de la Bretagne et qui prit dans ce flux de d'ONO va peu à peu se diriger vers les côtes Vendéennes.

On remarque bien ici cette poche de courants ascendants marqués au large des côtes Sud de la Bretagne:

Anomalie de tropopause très prononcée à l'arrière du système orageux à 19h00 (je n'ai pas d'archive sat de l'après midi lorsque le système était en mer) :

Bien sûr le courant Jet a jouer pleinement son rôle, le système orageux n'a rien fait d'autre que de suivre la trajectoire où le courant jet fut le plus intense, soit du Sud Bretagne au Centre:

Le système entre par la Vendée en fin d'après midi, perd son activité électrique sur le Massif Central et s'essouffle contre les Alpes en fin de soirée.

Je m'arrête là pour l'instant (je veux pas surcharger le forum). J'espère que d'autres plus spécialistes complèteront cette "base". Y a t'il divergence au niveau de la sortie gauche du Jet? Convergence des vents en Basse couche? Y a t'il eu d'autres facteurs amplificateurs?

Oui c'est intéressant. L'image WV n'est pas la bonne mais j'ai retrouvé celles de 12z et 18z sur les archives

http://www.sat.dundee.ac.uk/xrit/000.0E/MS..._5_S1_grid.jpeg

http://www.sat.dundee.ac.uk/xrit/000.0E/MS..._5_S1_grid.jpeg

Le concept de "comma cloud" évoqué par Damien49 est à approfondir, même si le schéma général (aussi assez arbitraire) ne correspond peut-être pas à notre cas :

L'image WV est vraiment très intéressante car elle révèle l'intensité du forçage en altitude avec une intrusion sèche marquée et surtout étant donné le déplacement rapide, a pu se superposer à l'air chaud en surface, causant une énorme instabilité, propore à de violents phénomènes convectifs.

C'est possible aussi que le fort contraste entre l'air maritime et l'arrivée d'air froid par le nord ait pu favoriser des ascendances puissantes près de la surface.

par contre, Meteox et Meteo60 ont tous les deux des problèmes d'accès aux archives, donc je n'ai pas l'image radar qui révèle sans doute mieux l'organisation du système pour la possibilité de tornades.

Comme c'était le début d'une cyclogénèse avec influence nette d'une anomalie d'altitude, on comprend déjà que de fortes rafales aient pu se produire (d'ailleurs j'ai vu furtivement à la télé que MF avait placé en vigilance deux départements ce jour-là)

Et je ne vois pas de bulletin d'Estofex sur le risque d'orages le jour-là (?)

[Damien49]

Oui le concept de comma cloud n'est peut être pas parfait, raison pour laquelle j'ai pas mal hésité au début avant de le dire.

On remarque quand même un léger caractére explosif dans tout ça, avec une mini-advection de basse couche à l'arrière du front se superposant justement à l'anomalie d'altitude. Une formidable ascendance à donc eut lieu, de manière très concentré. L'échelle n'est plus synoptique dans ce cas mais mésoscale.

On voit sur cette carte la ligne o°C rentrant dans un mini-talweg barométrique au large de la bretagne. C'est pour ça que je parle de mini-advection de BC. Je trouve ça assez étrange perso à si petite échelle, ce qui expliquerait la situation que l'on a connu. Un comma cloud en résumé est une petite cyclogenese convective et secondaire à l'arrière d'un front froid.

Pour le reste, j'ai pas analysé la situation encore. Le rôle du jet stream est je pense à prendre en compte dans tout ça aussi. Faudrait que j'étudie la question, car pas très habitué avec les comma cloud, polar low encore perso.

PS : pour les liens dundee, faut un code apparemment.

[chris68]

Idem, il demande un code

En tout cas, merci pour vos interventions; car la situation météo est loin d'être un dossier bouclé. Juste, concernant ma carte de WV, me serais-je trômpé? De quelle carte s'agit-il alors?

[Ljerome87]

Oui on peut te remercier Jérome, tellement ce genre de précision peut nous être utile.

Petite remarque au passage : j'ai été le premier à parler d'outbreak, mais faut reconnaître qu'il s'agit d'un très petit outbreak. Et cet exemple de 6 tornades simultanées nous montre bien qu'il nous faut être formés (lacune en ce qui me concerne), organisés, disposer de personnes sur le terrain et être bien outillés... pour arriver à être efficaces dans nos recensements. Comment on aurait réagi si on avait eu 25 tornades dans la même journée ?

Evidemment comme chacun d'entre nous a un boulot, une famille, des proches et une vie en dehors du net, on fait ce qu'on peut. C'est pourquoi pour l'instant seul notre nombre pourra nous rendre plus efficaces.

Donc on encourage vivement les bonnes volontés comme celle de Jerome pour nous transmettre des infos de terrain pour chaque région. Petit à petit les choses vont leur train et de plus en plus de régions commencent à devenir "visibles". Je croise les doigts car on ne peut réellement spéculer sur le phénomène tornadique, et toutes les implications que ça suppose (notamment concernant leur éventuelle augmentation du au RC), que si on a d'abord une vision juste de la réalité actuelle.

Donc merci à tous.

C'est avec plaisir que je me rends utile ! Et puis ce trouve ça bien qu'à notre échelle d'amateur/passioné, nous participions aux archives météorologique.

En tout cas je reviens du secteur Maryse Bastié, et pour tout vous dire, j'en suis resté bouche bée : bouche bée devant ces portes de garage défoncées comme si l'on était rentré dedans avec une voiture ! Mais non, c'est bien le vent. Le secteur touché, contrairement au cas du nord de la haute-vienne, est vraiment très limité : un zone d'environ 50 M sur 30 M.

Je n'ai pas eu le temps d'appeler le CDM87, par contre j'ai appelé un ami qui fait l'école d'ingénieur à MF Toulouse. Il va plencher sur le dossier de la Haute-Vienne et il doit m'envoyer des infos en milieu de semaine prochaine. Je vous communiquerai tout ça.

[kikite]

Bonsoir à tous,

Etant de Chantonnay je vais essayer de vous faire un petit dossier photo sur le secteur.

Je passe devant tous les matins, mais je n'ai pas encore pris la peine de m'arrêter. Les dégâts sont assez importants, je vous montrerai cela!

Par contre si cela peut vous aider dans la localisation, le Fuiteau, La Mine, la Mouhée, sont des lieux-dits, disons des hameaux dépendant de Chantonnay et non des communes à parts entières

Si vous voulez d'autres renseignements au sujet de la tornade de Chantonnay, n'hésitez pas à me contacter en message privé!

Bonne soirée,

Greg alias Kikite!

[Météofun]

Je me permets une intervention sur quelques points.

Déjà, concernant les tornades je ne suis pas fan du tout des multiples dénominations et des rangements en classes, sous classes et autres catégories qui cloisonnent injustement des phénomènes dont on arrivera toujours à trouver un « inclassable ». Ce qui est important, c’est de comprendre son fonctionnement et sa formation.

Justement, l’article de Wikipédia insiste sur une dynamique faible, alors que clairement, ce n’était pas vraiment le cas de 1er janvier, c’est moins que l’on puisse dire. En fait, effectivement, la majorité des trombes qui se forme de cette façon se forment dans un environnement plutôt calme. C’est d’ailleurs la raison pour laquelle elles se forment plutôt en mer et rarement sur terre. Elles naissent avec ce que l’on appelle instabilité de Kelvin-Helmoltz lorsque le cisaillement est important, un peu comme ici, mais avec un tourbillon d’axe vertical à plus grande échelle. Sauf que la moindre perturbation détruit la structure et empêche la formation de trombe ou tornade. Ensuite, l’ascendance contracte et renforce le tourbillon.

Lorsqu’il y a beaucoup de dynamisme, on a une formation qui est plus proche des gustnadoes, mais sur une épaisseur plus importante. Si l’instabilité de Kelin-Helmotz peut être un élément déclencheur, c’est la dynamique convective horizontale, violente, qui permet l’accentuation du tourbillon, qui se contracte et se renforce avec les ascendances (comme dans la plupart des cas). Dans ce cas, les tornades sont de plus courte durée de vie et préfèrent parfois les terres puisque le relief, même mineur, peut favoriser des tourbillons locaux.

Ensuite, pour la dynamique général, à la limite, on s’en tape un peu de savoir si on appartient au coma cloud parce qu’on rentre dans la caractéristique 2A du tableau 5F des coma cloud de type C4 … /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Bon j’abuse un peu, c’est bien d’avoir des schémas conceptuels, mais à condition que ça ne restreigne pas le champ d’investigation. Il ne faut se focaliser dessus. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Ici, on a clairement une structure active puisque sur cette carte à 850 hPa (qui a d’ailleurs déjà été montrée), on note que la courbure des isohypses est inverse de celle des isothermes : bonnes advections thermiques et forte activité de l’anomalie chaude, même si l’anomalie en thêtaE n’est pas exceptionnelle, ce qui est classique dans les zone actives à l’arrière du front froid principal.

En parlant d’advection thermique, pas de doute, ça y va … A 850 hPa, mais surtout sur toute la couche 1000/500 hPa.

On a une belle advection froide d’altitude à 500 hPa entre 12 h UTC et 18 h UTC : parfait pour la convection et la dynamique !

En terme de dynamique de tourbillon, les forçages dus aux advections de TA sont bien visible sur l’analyse GFS (ici à 12 h UTC et ici à 18 h UTC) et confirment bien l’analyse vapeur (ou c’est plutôt l’inverse !) donnée par Cotissois ; mais GFS la voit peut-être un peu trop au nord à 12 h.

En se qui concerne les valeur de tourbillon, ce développement a lieu car on est à l’extrémité d’une longue ligne de tourbillon d’altitude le long du jet avec des valeurs plus fortes à lextrémité comme ici à 300 hPa (ici à 12 h UTC et ici à 18 h UTC). Mais surtout, le tourbillon descend plus bas et on a un beau maximum à 500 hPa (ici à 12 h UTC et ici à 18 h UTC), signe d’une anomalie de tropo bien basse (mais c’est classique dans les cyclogénèses dans l’air froid). En BC, le tourbillon, d'abord faible, ne se développe qu’avec le développement de la cyclogenèse comme ici à 950 hPa(ici à 12 h UTC et ici à 18 h UTC).

Par ailleurs, le RS de Brest est édifiant … Soit l’instabilité absolu à 600 hPa est une erreur, soit, et c’est l’hypothèse que je retient compte tenu de l’évolution de l’humidité et de l’image sat, on a une belle poussée convective en plein développement que le ballon quitte vers 600 hPa.

Je ne sais pas si quelqu’un a pu sauvegarder des cartes issues de lightningwizard, mais ça pourrait apporter d’excellentes infos …

Pour les images sat, si on regarde le vent déduit, on remarque que la divergence d'altitude est trés peu marquée, peut-être sous la résolution, ou à une altitude plus basse puisque c'est la divergence sur la couche 150/300 hPa ? Ici et ici. Par contre, on a bien une trés belle convergence de BC ici et ici. Les valeurs sont sans aucun doute beucoup plus forte à méso-échelles (mais non détectées ici).

Voilà, en espérant que ça apporte des éléments pertinants, constructifs et interressants. /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

PS : Les images viennent du site de l'Université de Dundee et on peut s'enregistrer gratuitement ici. Tout passionné de météo digne de ce nom ce doit d'avoir un compte là-bas ... /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

[chris68]

Ca c'est de l'analyse, un grand merci pour prendre le temps d'analyser tout çà. Le temps de l'archiver, de manger et des questions devraient arriver /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Ljerome87]

En tout cas je reviens du secteur Maryse Bastié, et pour tout vous dire, j'en suis resté bouche bée : bouche bée devant ces portes de garage défoncées comme si l'on était rentré dedans avec une voiture ! Mais non, c'est bien le vent. Le secteur touché, contrairement au cas du nord de la haute-vienne, est vraiment très limité : un zone d'environ 50 M sur 30 M.

Donc voici les photos

Pour ceux qui ne sont pas habitués, cliquez sur les photos pour avoir la taille réelle

Afin de mieux localiser les photos, voici un petit croquis :

Photos légendées en 1 :

Photo légendée en 2 :

Photo légendée en 3 et 4 :

Photo légendée en 5 :

[Cotissois 31]

Christophe : bravo pour l'analyse

Pour les cartes de tourbillon archivées sur l'université de Floride, choisis celles de UKMO, elles sont super plus précises, même si les barbules du vent sont assez gênantes.