Recensement des tornades en France

[C.A.]

Voilà le premier dossier de Keraunos et c'est celui sur la tornade de La Pouëze (finalement classée haut de l'échelon EF1 comme celle de 2020) : https://www.keraunos.org/actualites/faits-marquants/2023/tornade-erdre-en-anjou-4-novembre-2023-maine-et-loire-pays-de-la-loire-longuenee

[Nicolas 17/69]

Ah, petit erratum sur ton long post de synthèse Corentin : le cas de Poulx a eu lieu le 30 oct et non le 20.
 

Il y a 20 heures, C.A. a dit :

Plus largement, pour revenir sur ce potentiel outbreak du 27 octobre, tout espoir n'est pas encore forcément perdu. On sait que Keraunos travaille parfois sur des cas dans vraiment en parler, donc avec un peu de chance, peut-être ont-ils pu mener leur(s) enquête(s) là-dessus. Plus largement, il ya de nombreux cas "dormants" qui sont sans doute élucidables avec une réanalyse a posteriori (par des recherches en archives ou grâce à des images satellites par exemple). Ce serait un très gros chantier, demandant du temps (rien que sur les années récentes, cela doit concerner plusieurs dizaines, voire une petite centaine de phénomènes non élucidés), mais qu'il serait intéressant de mener.

J'y crois pas trop perso. Ce sont le plus souvent les témoins et météophiles qui apportent l'info, y compris d'ailleurs à Kéraunos pour les enquêtes. Ils ne peuvent pas être partout, y en a tellement. Pour ces cas "zappés" je crois bcp plus aux remontées d'info spontanées tardives via les RS ou la presse, et bien sûr quand des "post-enquêteurs" étudient les images Google comme tu le dis toi-même, ou interrogent les témoins a posteriori comme je l'ai souvent fait moi-même dans les années 2000. Mais le faire de façon généralisée et systématisée, organisée, serait un énorme chantier c'est vrai.

[C.A.]

Il y a 3 heures, Nicolas 17/69 a dit :

Ah, petit erratum sur ton long post de synthèse Corentin : le cas de Poulx a eu lieu le 30 oct et non le 20.
 

J'y crois pas trop perso. Ce sont le plus souvent les témoins et météophiles qui apportent l'info, y compris d'ailleurs à Kéraunos pour les enquêtes. Ils ne peuvent pas être partout, y en a tellement. Pour ces cas "zappés" je crois bcp plus aux remontées d'info spontanées tardives via les RS ou la presse, et bien sûr quand des "post-enquêteurs" étudient les images Google comme tu le dis toi-même, ou interrogent les témoins a posteriori comme je l'ai souvent fait moi-même dans les années 2000. Mais le faire de façon généralisée et systématisée, organisée, serait un énorme chantier c'est vrai.

Correction apportée 🙂

 

Pour le coup, je pensais effectivement plus à ces remontées tardives justement. Rien que cette année c'est arrivé pour certains cas qui ont été élucidés au bout de plusieurs semaines. Et pour ce qui est des cas à réanalyser plusieurs années après, on pourrait déjà commencer par identifier ceux qui seraient les plus prioritaires, ceux dont les éléments à notre disposition font sérieusement penser que l'on est proche d'en découvrir la véritable nature (et là, je pense notamment à ce fameux cas de La Godivelle dont on a déjà pu discuter en MP). Mais rien que ça demanderait déjà un beau travail, en effet ! 😅

[C.A.]

Publication des dossiers pour les trois autres tornades recensées sur cette période, toutes trois EF1 (haut de l'échelon pour celle de Poulx).

 

Dossier sur Chevanceaux : https://www.keraunos.org/actualites/faits-marquants/2023/tornade-chevanceaux-27-octobre-2023-charente-maritime-nouvelle-aquitaine-outbreak

 

Dossier sur Dampniat : https://www.keraunos.org/actualites/faits-marquants/2023/tornade-dampniat-27-octobre-2023-correze-nouvelle-aquitaine-aubazine-outbreak

 

Dossier sur Poulx : https://www.keraunos.org/actualites/faits-marquants/2023/tornade-poulx-30-octobre-2023-gard-occitanie

 

Par ailleurs, les cas de Vidauban (malgré l'enquête de terrain de Météo-Varoise), Saint-Capraise-d'Eymet, Plouay et Néré sont mis en indéfinis, tandis que ceux de Sisteron, Tonnay-Charente, Lanouée et Sainte-Gemmes-sur-Loire sont considérés comme des rafales linéaires.

 

 

[wormanseder]

Le 18/11/2023 à 02:38, C.A. a dit :

- Et enfin, de la même manière que @wormanseder a pu le faire pour certaines tornades du sud, j'ai pu identifier deux tornades de ces dernières années dont la trajectoire peut être rallongée grâce aux images satellites :

       

La première est celle de Legé en 2019 (dossier Keraunos : https://www.keraunos.org/actualites/faits-marquants/2019/tornade-lege-3-novembre-2019-loire-atlantique-pays-de-la-loire). A l'époque, @Météo 44 avait pu enquêter, mais sans avoir accès à la forêt de Grand'Landes, où il soupçonnait fortement la tornade de s'être formée. Cela est confirmé par les images satellites prises en 2021, montrant les premiers dégâts aux coordonnées suivantes : 46°52'10.0"N 1°37'17.2"W. D'autres dégâts sont ensuite visibles, d'abord au niveau d'un étang de la forêt (coordonnées : 46°52'16.6"N 1°37'14.1"W), puis sur une parcelle avec de nombreux arbres à terre (coordonnées : 46°52'25.9"N 1°37'03.3"W) juste avant la fin de la forêt, ce qui permet de rajouter un petit peu plus de 700 mètres à la trajectoire totale.

 

La seconde est celle d'Ardin en 2020 (dossier Keraunos : https://www.keraunos.org/actualites/faits-marquants/2020/tornade-ardin-28-decembre-2020-deux-sevres-nouvelle-aquitaine-fenioux-outbreak). Cette fois-ci, il n'y avait pas eu d'enquête de terrain et la tornade a été confirmée uniquement grâce aux images disponibles dans la presse, sur une trajectoire très minimale de 700 mètres. Sur ces mêmes images de 2021, il est facile de voir son passage grâce à une tranchée nette dans une zone forestière. En amont de celle-ci, on peut identifier un arbre à terre (coordonnées : 46°30'31.1"N 0°32'16.3"W) et une rangée d'arbres disparaissant entre l'image de 2018 et celle-ci (coordonnées : 46°30'30.2"N 0°32'04.8"W). En aval de la trajectoire déjà identifiée par Keraunos, on observe encore des dégâts clairement imputables à la tornade (coordonnées : 46°30'39.7"N 0°31'02.1"W). Au-delà, c'est moins clair car les parcelles forestières situées juste après dans le prolongement de la trajectoire ne montrent pas, ou très peu de dégâts visibles. Une parcelle a subi une coupe rase à un moment entre 2018 et 2021, mais elle semble trop à l'ouest pour avoir été impactée par cette tornade (coordonnées : 46°30'57.8"N 0°30'53.9"W). Plus loin, il y a quelques arbres tombés paraissant intacts en 2018 (coordonnées : 46°31'13.4"N 0°30'32.1"W), ainsi qu'une zone touchée (coordonnées : 46°31'27.5"N 0°30'22.0"W). Enfin on notera une parcelle en cours d'exploitation au moment de la prise de vues (coordonnées : 46°31'34.7"N 0°30'17.5"W). De manière certaine, il est possible d'ajouter environ 510 mètres en amont et 320 mètres en aval, soit 830 mètres au total. Si l'on y ajoute les dégâts plus hypothétiques, alors la trajectoire augmenterait encore de presque 2 kilomètres.

 

 

Effectivement, je me pencherai dessus quand j'aurai fini ma liste actuelle de cas à revoir, le prochain étant la tornade de Vebron de 2014.

[C.A.]

En complément de mon post de la semaine dernière, j'ai pu effectuer un pointage des dégâts à Plouay et Vendays-Montalivet à partir des informations disponibles en ligne sur ces deux cas. 

 

Pour Plouay on n'a que peu d'informations et encore moins d'images disponibles, toutes prises au même endroit qui plus est. Néanmoins, il me semble discerner une convergence dans les dégâts observés avec les arbres en bordure sud du couloir pointant clairement vers le nord (nord-ouest ou surtout nord-est) et ceux au nord semblant plutôt pointer vers le sud-sud-est avec certaines branches pointant clairement vers l'est. 

 

Pour Vendays-Montalivet, là on a beaucoup plus d'images et de témoignages disponibles. Les dégâts seraient organisés sur un couloir de 7,2 kilomètres de long pour 200m de large selon une orientation ouest-sud-ouest/est-nord-est, mais je n'ai pu clairement remonter que 4 kilomètres de dégâts. Là aussi, une convergence est visible, surtout au niveau de l'église de Vendays où l'on note un panneau à l'ouest du couloir de dégâts couché vers l'est suivi quelques mètres plus loin par deux arbres situés à l'est de ce même couloir mais eux couchés vers le nord-ouest.

 

J'ai condensé toutes ces informations et les images associées sur ce Google Docs : https://docs.google.com/document/d/1PPvB1TJQ8LXFnHZpZGt7fJ29MveYxjh0dI3JickqGQg/edit

 

Si vous avez des remarques à faire, voire des erreurs à signaler (notamment sur l'orientation des dégâts), n'hésitez surtout pas. Si besoin, je complèterai ce document dans les prochains jours. 

[Nicolas 17/69]

Analyse reportée sur l'ESWD pour les deux cas.  Les 200 m pour Montalivet c'est la largeur moyenne ou maxi ?

[C.A.]

il y a 28 minutes, Nicolas 17/69 a dit :

Analyse reportée sur l'ESWD pour les deux cas.  Les 200 m pour Montalivet c'est la largeur moyenne ou maxi ?

 

A vrai dire, je ne sais pas trop d'où ça sort car dans les dégâts que j'ai pu constater, il n'y pas plus de 100m de largeur. Peut-être que cela concerne les dommages dans la forêt, en amont de Vendays ? 

[Nicolas 17/69]

il y a 14 minutes, C.A. a dit :

 

A vrai dire, je ne sais pas trop d'où ça sort car dans les dégâts que j'ai pu constater, il n'y pas plus de 100m de largeur. Peut-être que cela concerne les dommages dans la forêt, en amont de Vendays ? 

ok merci  

[Nicolas 17/69]

Il ne me semble pas l'avoir vu plus haut.

Sur Biscarrosse le 4 nov dernier, un phénomène venteux convectif est survenu vers 4h30. La station de la ville avait relevé 137 km/h sous les rafales de la tempête en fin de soirée mais là le phénomène est survenu beaucoup plus tard sous un orage d'après Laurent Violet, qui signale en outre deux sens différents d'orientation. Sur les photos, des arbres sont déjà débités et les routes dégagées mais les traces restent encore marquantes.

https://www.facebook.com/laurent.violet.16/posts/pfbid0qL8zemCV9r1auhAwumfziTf1xaoGyJ4TtJQM6sXWuD4bkxT96tiZeFLxgmDtExw5l

Modifié 26 novembre 2023 par Nicolas 17/69

[C.A.]

Il y a 7 heures, Nicolas 17/69 a dit :

Il ne me semble pas l'avoir vu plus haut.

Sur Biscarrosse le 4 nov dernier, un phénomène venteux convectif est survenu vers 4h30. La station de la ville avait relevé 137 km/h sous les rafales de la tempête en fin de soirée mais là le phénomène est survenu beaucoup plus tard sous un orage d'après Laurent Violet, qui signale en outre deux sens différents d'orientation. Sur les photos, des arbres sont déjà débités et les routes dégagées mais les traces restent encore marquantes.

https://www.facebook.com/laurent.violet.16/posts/pfbid0qL8zemCV9r1auhAwumfziTf1xaoGyJ4TtJQM6sXWuD4bkxT96tiZeFLxgmDtExw5l

J'avais vu passer ça vite fait, mais je pensais qu'il s'agissait de dégâts liés directement à la tempête donc j'ai pas plus creuser que ça... J'aurais dû, on dirait. 

 

D'autres liens qui en parlent : 

 

https://www.sudouest.fr/landes/biscarrosse/on-se-demande-s-il-n-y-a-pas-eu-une-tornade-au-lac-de-biscarrosse-des-bateaux-sens-dessus-dessous-apres-la-tempete-17351863.php

 

https://www.facebook.com/biscarrosse.olympique.pirogue/posts/852023660265755

 

https://www.facebook.com/watch/?v=1721304934957733

 

https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1732869213884306&id=100014837322818

 

https://www.facebook.com/reel/324495883621095

 

https://www.facebook.com/groups/3218509358206497?multi_permalinks=6915206761870053&hoisted_section_header_type=recently_seen

 

 

La mention de bateaux projetés sur les rives est clairement suspecte, en effet. Est-ce que ton contact pourrait répertorier les dégâts et leur orientation sur une carte pour qu'on y voie plus clair ?

 

Par ailleurs, certaines de ces publications datent du 3 et non du 4. Est-ce qu'elles concernent bien ce phénomène là ?

 

 

[Nicolas 17/69]

Il y a 13 heures, C.A. a dit :

Par ailleurs, certaines de ces publications datent du 3 et non du 4. Est-ce qu'elles concernent bien ce phénomène là ?

Alors ya  du nouveau pour la date. Effectivement il s'agit du 3 nov à 3h 30 (locales) donc dans la nuit du 2 au 3 nov comme mentionné aussi dans cet article https://www.sudouest.fr/environnement/meteo/landes-des-rafales-a-156-km-h-a-biscarrosse-ou-a-113-km-h-a-capbreton-toitures-arrachees-nombreuses-chutes-d-arbres-et-routes-coupees-17319684.php?fbclid=IwAR3wFdWIB1cF-iymH63J6oYtORzIaodcXhx389iINC3aLVxkypOjLyHNc_U  . A noter que ça a beaucoup soufflé dans le coin cette nuit-là, 4 phénomènes venteux avec dégâts connus sur Biscarrosse, Sanguinet, Pissos, Parentis-en-Born (ESWD).
LV a également posté l'image radar locale de l'orage dans les commentaires à cet horaire. https://www.facebook.com/photo.php?fbid=7313272522029066&set=p.7313272522029066&type=3

Il y a 13 heures, C.A. a dit :

mais je pensais qu'il s'agissait de dégâts liés directement à la tempête donc j'ai pas plus creuser que ça... J'aurais dû, on dirait. 

Pour le coup maintenant, ce n'est plus en lien avec cette tempête-là mais c'est vrai, voilà -encore- une autre raison qui peut amener à laisser des cas dans l'ombre.

 

Il y a 13 heures, C.A. a dit :

La mention de bateaux projetés sur les rives est clairement suspecte, en effet. Est-ce que ton contact pourrait répertorier les dégâts et leur orientation sur une carte pour qu'on y voie plus clair ?

Je vais lui demander. J'espère qu'il aura le temps. Sur les photos on voit que les arbres ont déjà été débités, les routes dégagées. ça va être une course contre la montre mais qui sait...
 

Modifié 27 novembre 2023 par Nicolas 17/69

[Nicolas 17/69]

ça y est, carte des dégâts avec leur orientation (evt du 3 nov lac de Cazaux-Sanguinet près de Biscarrosse). Dégâts minimes sur la côte, certaines toitures en centre ville de Biscarrosse ont été découvertes partiellement en milieu de toiture.... :

Modifié 28 novembre 2023 par Nicolas 17/69

[C.A.]

Au moins deux trombes marines ce matin sur les côtes du nord-ouest :

 

- à Névez (Finistère), avec un contact bien plausible sur la terre ferme : https://www.facebook.com/groups/163143870942919/posts/1399402873983673/

 

- à Carnac (Morbihan) : https://www.facebook.com/groups/462734605038069/posts/1040305273947663/

 

EDIT :

 

- Un troisième cas à Bouin (Vendée) : https://www.facebook.com/groups/295308685337941?multi_permalinks=892577838944353&hoisted_section_header_type=recently_seen

 

On m'a également signalé une possible trombe au niveau de Saint-Nazaire (Loire-Atlantique), mais pour l'heure je n'ai pas plus d'éléments liés à cela.

Modifié 30 novembre 2023 par C.A.

[C.A.]

Images d'une trombe aujourd'hui à Quiberon (Morbihan). Il pourrait s'agir de la même que celle de Carnac, mais je pense qu'il s'agit de deux trombes différentes, bien que vraisemblablement simultanées : https://www.instagram.com/p/C0RDflDoMhc/

 

Sur la webcam de Carnac, à 10h31, on voit clairement l'une de ces trombes juste devant, mais en début de séquence, on remarque une autre zone suspecte, avec une rotation perceptible : https://www.viewsurf.com/univers/plage/vue/18730-896210308-france-bretagne-carnac-panoramique-de-la-plage

 

Par ailleurs, j'ai eu confirmation via Maxime Huguet qu'il y a bien eu au moins une trombe sur le littoral de Loire-Atlantique. Des images viendront peut-être.

[C.A.]

Vidéo de la trombe de Névez : https://www.facebook.com/groups/163143870942919/posts/1399402873983673/?comment_id=1399451037312190&reply_comment_id=1399848443939116

[Nicolas 17/69]

Article du Télégramme mentionnant les trombes de Nevez et Saint-Colomban (Carnac). Rien de neuf pour nous, mais l'article peut être mis à jour dans les heures ou les jours qui viennent.

https://www.letelegramme.fr/bretagne/plusieurs-trombes-marines-observees-en-bretagne-video-6479508.php

[C.A.]

Vidéo revenant sur le cas des Eglisottes-et-Chalaures, un mois après : https://www.facebook.com/France.Bleu.Gironde/videos/7697806443580589

 

Keraunos a d'ailleurs intégré ce cas à leur base de données des tornades.

[C.A.]

Et quelques heures après, voici le dossier de Keraunos : https://www.keraunos.org/actualites/faits-marquants/2023/tornade-les-eglisottes-et-chalaures-1-novembre-2023-gironde-nouvelle-aquitaine

 

Dossier également disponible pour Vendays-Montalivet : https://www.keraunos.org/actualites/faits-marquants/2023/tornade-vendays-montalivet-2-novembre-2023-gironde-nouvelle-aquitaine-outbreak

[wormanseder]

Pour revenir au cas de Legé de 2019, on peut effectivement prolonger dans la forêt mais pas plus loin.

 

Par contre le cas d'Ardin en 2020 est vraiment bien plus long que ce qui est connu actuellement. On tourne plus vers 10 km mini, d'un bois près de la Villedé au lieu-dit l'Epine à Pamplie.

C'est l'avantage d'avoir pour ce cas-là une image satellite de Google 2/3 mois après, et une orthophoto 3 mois avant.

[C.A.]

Trombe marine aujourd'hui à Biarritz (Pyrénées-Atlantiques). On distingue un buisson sur la seconde vidéo : 

 

[C.A.]

Phénomène venteux ce soir à Marigny-lès-Reullée (Côte-d'Or) : https://www.bienpublic.com/faits-divers-justice/2023/12/09/une-violente-tempete-localisee-des-degats-a-marigny-les-reullee

[C.A.]

Premières photos disponibles des dégâts à Marigny-lès-Reullée : https://www.facebook.com/alice.galand.3/posts/10224095282425915?comment_id=1428447234682631

 

https://www.facebook.com/alice.galand.3/posts/10224095282425915?comment_id=1032150891372775

 

https://www.facebook.com/meteocotedor21/posts/741431621340313

 

Autre article ici, mais sans vraiment plus d'infos : https://www.francebleu.fr/infos/faits-divers-justice/plusieurs-toits-endommages-apres-le-passage-d-une-tempete-a-marigny-les-reullee-7958761

 

Par ailleurs, des dégâts sont également signalés sur plusieurs secteurs de Saône-et-Loire : https://www.facebook.com/meteo71saoneetloire/posts/822301283239486

Modifié 10 décembre 2023 par C.A.

[C.A.]

Nombreuses nouvelles informations sur le cas de Marigny. L'horaire a été précisé autour de 21h10, soit au passage d'une cellule en cours de constitution au sein de la ligne convective. Les témoignages font état d'un phénomène bref (15 secondes) et accompagné d'un bruit d'avion, rendant l'hypothèse tornadique probable.

 

Plusieurs nouveaux articles reviennent en détail dessus : 

 

 https://www.francebleu.fr/infos/environnement/en-images-marigny-les-reullee-la-maison-d-une-riveraine-devastee-par-le-vent-3632042

 

https://www.bienpublic.com/environnement/2023/12/10/une-violente-tempete-a-marigny-les-reullee-arbres-decimes-toitures-endommagees-les-gros-degats-dans-la-commune-en-images

 

https://www.bienpublic.com/environnement/2023/12/10/on-aurait-dit-un-avion-en-train-d-atterrir-apres-la-violente-tempete-les-habitants-sous-le-choc

 

https://france3-regions.francetvinfo.fr/bourgogne-franche-comte/cote-d-or/une-tornade-frappe-un-hameau-pres-de-beaune-en-cote-d-or-c-est-la-3eme-catastrophe-meteorologique-subie-dans-le-village-en-3-ans-2887439.html

 

 

A cela, s'ajoutent d'autres photos des dégâts : 

 

https://www.facebook.com/alice.galand.3/posts/10224097497721296

 

https://www.facebook.com/pmalg.dry/posts/1137082094364194

 

 

Je vais essayer de faire un pointage des dégâts à partir de ces informations. 

Modifié 10 décembre 2023 par C.A.

[celetron71]

Salut!

 

Je reviens du hameau de reullee. Quel plaisir de tomber sur un cas de petite tornade, loin des précédentes enquêtes de terrain sur des très vastes et interminables macrorafales .

Pour moi il s'agit sans aucun doute d'une faible tornade de quelques dizaines de mètres au plus large et d'un peu plus d'un km de long. Les dégâts sont assez légers, arbres et branches cassées, deracinés, tuiles et faîtières arrachées et projetées à plus de 100m, chapeau en béton de cheminées arrachées et déposé a faible distance, etc... On retrouve de la convergence à certains endroits et la périphérie de la zone impacté est très propre, aucune casse en dehors de l axe de la tornade.

Les riverains et sinistrés décrivent un phénomène extrêmement bref, de 5 à 10 secondes, avec un bruit sourd, qui se rapproche de l hélicoptère. Une famille a vu le foyer de son poêle rougir puis être aspiré par le haut.

Je vais rédiger le compte rendu pour Keraunos dans la semaine, je partagerai le lien quand ce sera publié.

Bonne fin de journée,

Yannick