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Recensement des tornades en France


Invité

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Il y a 12 heures, C.A. a dit :

Phénomène venteux hier soir à Verrue (Vienne), au passage du front

 

Dégâts similaires à Berthegon, à quelques kms au NE de Verrue : https://www.facebook.com/jerome.rivallin.9/posts/pfbid02dGxZP1XxeCKP7m12Jiq2MMSBkmGnAaXRMrwnkk9CshPRDULZuA2FgmofwqrqxYpxl?comment_id=1625568091702939

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Je poste également ici la bestiole prise dans le secteur de Bihucourt.     R.Bekker.

Tornade de Pétange:    

Bilan des phénomènes venteux de l'année 2023 :   Pour cette année, plutôt que de me concentrer uniquement sur les tornades, j'ai voulu élargir aux autres phénomènes venteux et notamment les

Images postées

Petit bilan d'étape des cas de la semaine :

 

On commence par le cas de Saint-Malo, pour lequel on a eu un début d'enquête de terrain. Des dégâts légers ont été identifiés, possiblement en lien avec le passage de cette trombe devenue tornade. J'émets tout de même deux bémols. D'abord, bien que plutôt faibles et indéniablement suspects, ces dégâts me paraissent bien important pour une trombe aussi peu intense et dont la vidéo semble montrer une dissipation quasi immédiate dès l'entrée dans les terres. L'autre point qui me fait tiquer, c'est la trajectoire plutôt erratique qu'aurait alors pris cette trombe, qui aurait ensuite bifurqué à l'est assez soudainement. Peut-être que le relief de la cité d'Alet a pu influencer cette trajectoire (à ce stade, c'est l'hypothèse que je jugerais être la plus plausible). Peut-être aussi qu'on a eu affaire à une seconde trombe, responsable des dégâts et qui pourrait être celle observée au niveau de Solidor Peut-être enfin que les dégâts en question ne sont pas reliés à ce phénomène et que l'on n'a qu'une seule trombe ayant traversé le quartier d'Alet un peu plus à l'est.

 

Quoi qu'il en soit, cette enquête préliminaire est très intéressante et assez complète : 

 

 

Concernant les trombes/tornade(s) de Quiberville/Sainte-Marguerite, on reste un peu plus dans le flou malheureusement. Il est clair que la trombe la plus importante est venue heurter la falaise, cela ne fait aucun doute. Pour moi, au vi des images de la webcam, il ne fait que peu de doutes qu'une autre de ces trombes est également entrée dans les terres. Est-ce le cas pour les autres ? Le témoignage de François Parenty dans l'article de France 3, pourrait le laisser penser, mais on n'en a pas la preuve : "En fait, il y avait quatre trombes marines en même temps, s'exclame François Parenty. Mais dès que ça arrive sur terre, ça s'arrête !"

 

Enfin, pour les cas de mardi soir, malheureusement les données radar précises ne semblent pas exploitables

https://bsky.app/profile/bramvantveen.bsky.social/post/3lbkbepfylk2m.

 

Pour Issoudun, j'ai tout de même pu trouver ces images montrant que les dégâts semblent vraiment limités à la structure effondrée, qui avait l'air de présenter une forte prise au vent :

https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=959097289585858&id=100064567876827

 

EDIT : Météo-Centre évoque une probable rafale descendante pour ce cas : 

 

J'en profite également pour retranscrire ici le bref article sur Valençay, réservé aux abonnés : 

 

Plusieurs habitants de Valençay ont vu des dégâts sur leur toiture après le coup de vent dans la nuit du mardi 19 au mercredi 20 novembre 2024.

 

Mardi 19 novembre 2024, vers 19h45, les vents ont frappé de plein fouet le secteur du Clos du Bertin, à Valençay. Les intempéries ont entraîné des dégâts sur des arbres et plusieurs toitures dont les tuiles ont été arrachées. Nous avons entendu un bruit assourdissant, partagent les habitants.

 

C’est impressionnant. Nous sommes allés voir au grenier. On s’est rendu compte que la cheminée était tombée, raconte la famille Delarue. Dans le parc, le cèdre a perdu de nombreuses branches et dans le jardin les arbres fruitiers sont très abîmés. Mercredi, le charpentier était à pied d’œuvre pour remettre leur cheminée et les tuiles en place.

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Il y a 20 heures, C.A. a dit :

Petite info intéressante, la station météo du môle des Noires, touchée de plein fouet par la trombe de Saint-Malo, a subi quelques (légers) dégâts : 

 

Dommage, la rafale a été trop brève pour que la station enregistre la valeur sur IC:

 

https://www.infoclimat.fr/observations-meteo/archives/20/novembre/2024/saint-malo-phare-mole-des-noires/000YV.html?dixminutes

 

Autre chose on a reçu un témoignage concernant un cas à Creys-Mépieu (38) le 25/11 vers 15h45:

 

A Creys-Mépieu, nous avons été victime de quelque chose qui ressemblait à une tornade. C'était avant hier 25 novembre vers 15h45. Je vous laisse ci-dessous le compte rendu que j'ai fait pour le Dauphiné Libéré, et vous joints quelques photos des dégâts. En discutant avec les ouvriers qui ont assisté à l'événement, pour eux, cela ressemblait à une tornade avec des vents en rotation. Je rapproche cela de la tornade qui avait affecté le comice de Mépieu dans les années 2000, et qui avait eu lieu à environ un km au sud, dans la même plaine.

 

"La toiture d'un bâtiment agricole s'est envolée ce 25 novembre 2024 vers 15h45 dans le quartier du Mollard Viret à Creys-Mépieu. L'ensemble toiture de plus de 200 m² avec poutres et poteau de soutien a traversé la route, cassé des arbres, et est retombée dans deux jardins de particuliers, sans heureusement faire de victime. Dans une de ces propriétés, trois ouvriers qui travaillaient sur un chantier ont été isolés sur la dalle supérieure de la maison qu'ils construisent parce que du même coup, leur échelle est tombée. C'est Damien Fort, un voisin qui a prévenu les secours et qui redressé l'échelle pour que les ouvriers puissent évacuer. "

 

497f55087b1a49acbr1302-ttjpg.thumb.jpg.779f3242ebc5ee6604e0a1ffc26860fa.jpg

 

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Il y a 3 heures, Babarskaja a dit :

 

Dommage, la rafale a été trop brève pour que la station enregistre la valeur sur IC:

 

https://www.infoclimat.fr/observations-meteo/archives/20/novembre/2024/saint-malo-phare-mole-des-noires/000YV.html?dixminutes

 

Autre chose on a reçu un témoignage concernant un cas à Creys-Mépieu (38) le 25/11 vers 15h45:

 

A Creys-Mépieu, nous avons été victime de quelque chose qui ressemblait à une tornade. C'était avant hier 25 novembre vers 15h45. Je vous laisse ci-dessous le compte rendu que j'ai fait pour le Dauphiné Libéré, et vous joints quelques photos des dégâts. En discutant avec les ouvriers qui ont assisté à l'événement, pour eux, cela ressemblait à une tornade avec des vents en rotation. Je rapproche cela de la tornade qui avait affecté le comice de Mépieu dans les années 2000, et qui avait eu lieu à environ un km au sud, dans la même plaine.

 

"La toiture d'un bâtiment agricole s'est envolée ce 25 novembre 2024 vers 15h45 dans le quartier du Mollard Viret à Creys-Mépieu. L'ensemble toiture de plus de 200 m² avec poutres et poteau de soutien a traversé la route, cassé des arbres, et est retombée dans deux jardins de particuliers, sans heureusement faire de victime. Dans une de ces propriétés, trois ouvriers qui travaillaient sur un chantier ont été isolés sur la dalle supérieure de la maison qu'ils construisent parce que du même coup, leur échelle est tombée. C'est Damien Fort, un voisin qui a prévenu les secours et qui redressé l'échelle pour que les ouvriers puissent évacuer. "

 

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Merci pour l'information !

 

A première vue, je ne vois rien de potentiellement tornadique ici, mais plutôt un des nombreux dégâts dûs à la tempête sur ce secteur. Si l'horaire donné par le témoignage est le bon, cela me semblerait même certain. Après, si tu as d'autres informations sur ce cas qui pourraient tendre vers autre chose, c'est évidemment très intéressant.

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  • 2 weeks later...

Petit retour au 7 juillet 2023, journée où plusieurs phénomènes venteux avaient été signalés sans que la nature d'aucun d'eux n'ait pu être élucidée. Un cas, survenu cette journée sur les communes de Saint-Jean-Poudge et de Garlin (Pyrénées-Atlantiques) vient de faire l'objet d'un article : 

https://www.sudouest.fr/pyrenees-atlantiques/saint-jean-poudge-apres-la-mini-tornade-le-clocher-de-l-eglise-a-retrouve-son-aplomb-22366187.php

 

Voici la transcription de cet article : 

 

Le 7 juillet 2023, la mini-tornade qui avait fait planer le toit de l'école maternelle de Garlin sur une quarantaine de mètres et atterrir sur le stade municipal voisin, avait poursuivi son turbulent galop vers le sud-est. Deux vallés plus loin c'est l'église de Saint-Jean-Poudge qui subissait les sinistres de ce violent coup de vent tourbillonnant. Le clocher s'était déplacé en vrillant sur sa base et ne reposait plus sur son pignon d'origine. Après la reconnaissance du sinistre par l'assurance, la modélisation 3D de la toiture et les appels d'offres, les travaux de remise en état débutaient en octobre dernier. Un gros chantier de rénovation confié à deux entreprises girondines, TMH spécialisée dans la restauration de monuments historiques qui dispose d'une antenne à Riscle, et Rénofors, experte dans le renforcement des structures bois et autres matériaux.

 

Mardi dernier, en complément de l'impressionnant échafaudage qui entoure le bâtiment, c'est un camion-grue qui a procédé à la remise en place du clocher. L'opération qui consistait à faire riper le clocher pour le repositionner sur son assise initiale s'est bien déroulée, relate le maire. Les prochaines étapes du chantier, qui s'étirera jusque fin janvier, concerneront le renforcement de la structure en bois qui soutient le clocher et la réfection du toit en ardoise du clocher. Saint-Jean-Poudge, paisible village béarnais au coeur du Vic-Bilh, les municipalités successives ont été très attachées au patrimoine communal. Il y a treize ans, le carillon de l'église sonnant faux aux oreilles des paroissiens, la mairie décidait de voler au secours de la cloche. Le 25 juin 2011 le petit village de 80 habitants accueillait 2 000&nbsp personnes pour voir les réputés campanistes tarbais Laumaillé; et fondeurs savoyards Paccard couler sur place et à l'ancienne un nouveau bourdon. On l'appela Sandra, prénom de la maire de l'époque. Sandra n'a nullement été endommagée lors de la tempête et continue de tinter un do parfait.

 

 

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Une vidéo, prise semble-t-il en Mayenne, et montrant un phénomène très suspect. Mais j'ai pas mal de questionnements concernant la localisation exacte et surtout sa date de prise de vue (la végétation me paraît peut-être un peu verte pour que ça ait été pris hier)

 

 

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Il y a 8 heures, C.A. a dit :

Une vidéo, prise semble-t-il en Mayenne, et montrant un phénomène très suspect. Mais j'ai pas mal de questionnements concernant la localisation exacte et surtout sa date de prise de vue (la végétation me paraît peut-être un peu verte pour que ça ait été pris hier)

 

le terme "mini tornade" sur la vidéo n'est pas abusif ? mais effectivement, pas sûr que ça date d'hier... à Bordeaux j'ai entendu dire qu'il y'a eu environ 5 orages hier, peut-être que dans l'uns d'entre eux .........

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Il y a 15 heures, Victor hurricane tempête a dit :

le terme "mini tornade" sur la vidéo n'est pas abusif ? mais effectivement, pas sûr que ça date d'hier... à Bordeaux j'ai entendu dire qu'il y'a eu environ 5 orages hier, peut-être que dans l'uns d'entre eux .........

Ce terme est habituel. A force d'être employé dans les médias, il se retrouve très employé chez des personnes lambdas, donc ce n'est pas ça qui me pose problème ici (d'autant qu'on dirait vraiment qu'il y a un phénomène tourbillonnaire sur la vidéo). C'est vraiment la végétation qui m'interroge ici.

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Montville oui, considérée comme la tornade européenne la plus meurtrière, pour ma part j'avais même lu 300 morts, travailleurs dans une usine (une filature je crois). Le père de Flaubert, qui était chirurgien, avait témoigné de l'horreur de cette tornade.
 

Sinon, viens de voir passer cette  photo de deux anciennes trombes marines se dirigeant vers la Corniche à Urrugne en pays basque. https://www.facebook.com/bourgoin.simon/posts/pfbid02JGAe148bURg9Nofkiwjt9SxDujcaRTewWCXJAUPhXB9sSCeeUYCL6ChsaxQmhmsWl Elles s'étaient dissipées en touchant terre, mais s'étaient reformées quelques kilomètres plus loin et avaient endommagé plusieurs toitures.
Si ce sont vraiment les mêmes qui se sont reformées peu après s'être dissipées, ça montre bien qu'il ne faut jamais baisser la garde.
Hélas la date est inconnue, tout ce qu'on sait c'est que ce n'est pas récent. J'ai vérifié sur Kéraunos  en remontant jusqu'à 2021 mais je n'ai vu que quelques cas de trombes marines localisées à Biarritz, sans photo. Quelqu'un sait-il si ces cas sont déjà recensés ?  

0Capture.JPG

Modifié par Nicolas 17/69
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Il y a 1 heure, Nicolas 17/69 a dit :

Montville oui, considérée comme la tornade européenne la plus meurtrière, pour ma part j'avais même lu 300 morts, travailleurs dans une usine (une filature je crois). Le père de Flaubert, qui était chirurgien, avait témoigné de l'horreur de cette tornade.
 

Sinon, viens de voir passer cette  photo de deux anciennes trombes marines se dirigeant vers la Corniche à Urrugne en pays basque. https://www.facebook.com/bourgoin.simon/posts/pfbid02JGAe148bURg9Nofkiwjt9SxDujcaRTewWCXJAUPhXB9sSCeeUYCL6ChsaxQmhmsWl Elles s'étaient dissipées en touchant terre, mais s'étaient reformées quelques kilomètres plus loin et avaient endommagé plusieurs toitures.
Si ce sont vraiment les mêmes qui se sont reformées peu après s'être dissipées, ça montre bien qu'il ne faut jamais baisser la garde.
Hélas la date est inconnue, tout ce qu'on sait c'est que ce n'est pas récent. J'ai vérifié sur Kéraunos  en remontant jusqu'à 2021 mais je n'ai vu que quelques cas de trombes marines localisées à Biarritz, sans photo. Quelqu'un sait-il si ces cas sont déjà recensés ?  

0Capture.JPG

Je suis à peu près certain que c'est arrivé le 10 octobre 2020. On en avait brièvement parlé ici, mais le lien (ou l'image, je ne sais plus) que j'avais mise à l'époque n'est plus disponible 

 

 

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Voilà un cas intéressant que l'on avait loupé ici. Le 14 août dernier, plusieurs dégâts ont été observés sur l'ouest de l'Isère. D'après un témoin, qui a pu mener une enquête partielle, il s'agirait de deux tornades, l'une sur Optevoz/Courtenay et l'autre qui aurait touché la commune de Grenay

 

https://www.facebook.com/louissol.fillon.9/posts/1030209095427577

 

https://www.facebook.com/louissol.fillon.9/posts/1035448104903676

 

Le même témoin évoque également d'autres cas les 11 et 12 juillet : https://www.facebook.com/louissol.fillon.9/posts/1035448104903676?comment_id=478578634978724

 

 

Pour ma part, je reste très prudent à ce stade quant à la nature et l'intensité estimée de ce(s) phénomène(s). Si jamais quelqu'un a plus d'informations à nous donner, ou mieux encore si jamais le témoin est présent sur IC et pourrait échanger avec nous, ce serait le bienvenu. 

 

 

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Le 12/12/2024 à 16:57, C.A. a dit :

Voilà un cas intéressant que l'on avait loupé ici. Le 14 août dernier, plusieurs dégâts ont été observés sur l'ouest de l'Isère. D'après un témoin, qui a pu mener une enquête partielle, il s'agirait de deux tornades, l'une sur Optevoz/Courtenay et l'autre qui aurait touché la commune de Grenay

Je le trouve pas très cohérent, ou alors c'est moi qui ai mal compris (?). En parlant du cas d'Optevoz, il en parle d'abord comme d'une (E)F2  puis dans le second post, elle devient (E)F0 et c'est l'autre, celle de Grenay qui est censée être plus puissante.  ... ?

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Le 15/12/2024 à 07:02, Nicolas 17/69 a dit :

Je le trouve pas très cohérent, ou alors c'est moi qui ai mal compris (?). En parlant du cas d'Optevoz, il en parle d'abord comme d'une (E)F2  puis dans le second post, elle devient (E)F0 et c'est l'autre, celle de Grenay qui est censée être plus puissante.  ... ?

Pardon pour la réponse tardive

 

Oui, moi aussi je ne le trouve pas forcément très clair dans ses témoignages. Les cas sont bien là, mais l'interprétation est encore un peu douteuse je trouve.

 

Sinon, j'ai un autre cas passé inaperçu en stock, survenu à Curel (Haute-Marne) le 24 août dernier. L'auteur de l'enquête de terrain vient de me contacter :

https://www.instagram.com/kyrian_bvrd/p/DB16z8BtHPp/?img_index=1

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Phénomène venteux hier soir à Arc-et-Senans (Doubs)

 

https://www.facebook.com/sophie.simon.161214/videos/605658755172639/

 

https://www.facebook.com/reel/2081606392276125

 

 

Un autre cas est signalé à Villegailhenc (Aude), mais on n'a que très peu d'infos dessus et les dégâts mentionnés semblent bien plus légers  : 

https://www.facebook.com/nicolas.gomez.9803/posts/9889472837735205

 

--------------------------------------------

 

Petit HS pour signaler cette image d'un très vieux cas (10 août 1895) totalement absent de la base de donnée de Keraunos, survenu à Beaucamps-le-Vieux (Somme) :

https://www.facebook.com/groups/598566360499375/posts/2250104452012216/

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Il y a 18 heures, C.A. a dit :

Petit HS pour signaler cette image d'un très vieux cas (10 août 1895) totalement absent de la base de donnée de Keraunos, survenu à Beaucamps-le-Vieux (Somme) :

Purée le nom me dit vraiment quelque chose, ce cas m'est "passé entre les mains" ou au moins j'en ai entendu parler, à moins que cette ville ait été frappée par un autre cas connu mais je ne crois pas, c'était vraiment un cas très ancien.  Désolé je n'ai rien retrouvé dans ma propre bdd ancienne sur la France, qui est loin d'être complète. Il n'y avait rien non plus sur l'ESWD.
En tout cas, indépendamment de ce cas, il faut rappeler que nos bases de données ne sont jamais complètes et qu'une mine d'informations et de données dort encore dans les fonds de tiroirs de notre pays (ici les Archives Départementales qui n'ont pas toutes été numérisées), quand ça ne relève pas parfois de la véritable rétention d'info.

PS  le cas de Curel, lui par contre, figurait déjà sur l'ESWD avec les deux liens médias cités plus haut. Parfois c'est là aussi qu'on peut retrouver nos propres cas anciens. J'y ai ajouté le lien Instagram (sans avoir pu accéder au contenu mais bon je te fais confiance ^^).

Allez sur ce, joyeux réveillon à tous et toutes ! :)

Modifié par Nicolas 17/69
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Il y a 2 heures, Nicolas 17/69 a dit :

Purée le nom me dit vraiment quelque chose, ce cas m'est "passé entre les mains" [...]

 

Un cas bien connu oui !
AD80 84 Fi - Fonds photographique anonyme sur la tornade du 10 août 1895 à Beaucamps-le-Vieux
https://archives.somme.fr/ark:/58483/9h208zvflqgt
AD80 84 Fi 1 : https://archives.somme.fr/images/6f60a668-146e-4088-b7ef-bddd4e9f42f7.jpg
AD80 84 Fi 2 : https://archives.somme.fr/images/366ba7ff-0913-4e51-ac66-2fbfb2c0a5f9.jpg
AD80 84 Fi 3 : https://archives.somme.fr/images/6597b685-d49a-4750-af72-00f6ef227bc8.jpg
AD80 84 Fi 4 : https://archives.somme.fr/images/1bf3edf3-79ed-4840-8749-b6319cb755ab.jpg
AD80 84 Fi 5 : https://archives.somme.fr/images/1b1b99a1-944a-4b02-aa78-9ab3a3bbc8ee.jpg
AD80 84 Fi 6 : https://archives.somme.fr/images/ad92bff7-3aed-492e-b0e1-9844005940d2.jpg
AD80 84 Fi 7 : https://archives.somme.fr/images/23b6ca15-745d-4555-ae78-636b7c684db1.jpg
AD80 84 Fi 8 : https://archives.somme.fr/images/89616c69-0d04-4e04-88ff-663f876a4db3.jpg


Sinon sources habituelles :
sous-série 7 M - Calamités (classement provisoire)
Orage du 10 août 1895
AD80 99 M 81569/1. Pertes agricoles : états récapitulatifs, 1894-1896 ; état des pertes, correspondance. 1894-1896
+
Orage du 10 août 1895 : procès-verbaux de vérifications communales de pertes.
AD80 99 M 471-472
+
Orage du 10 août 1895. - Procès-verbaux de vérification des pertes éprouvées par l'effet des orages.
AD80 99 M 473/4. Arrondissements d'Abbeville et d'Amiens.
AD80 99 M 473/5. Arrondissement de Doullens.
+
Ouragan du 10 août, Beaucamps-le-Vieux, grêle dans le Santerre, appel à la générosité publique.
AD80 KZ 2477


Pas de Délib' communales déposées pour Beaucamps-le-Vieux :
https://archives.somme.fr/search/form/2b75a479-6e68-4b9a-ba14-9f0ccea04aa8
+
Délib' CG82


Voir aussi l'Administration communale :
https://archives.somme.fr/document/o2_administration_communale

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Le 23/12/2024 à 12:47, C.A. a dit :

Petit HS pour signaler cette image d'un très vieux cas (10 août 1895) totalement absent de la base de donnée de Keraunos, survenu à Beaucamps-le-Vieux (Somme) :

https://www.facebook.com/groups/598566360499375/posts/2250104452012216/

Je connais très très bien ce cas^^ Keraunos est au courant de ce cas et ils savent que c'est mon némésis 😆
Il est à ce jour impossible de déterminer ce qu'il s'est passé à Beaucamps-le-Vieux car il n'y a aucune preuve qui penche en faveur d'une tornade ou d'un burst swath. J'ai passé de longs moments dans les archives pour déterrer des informations en vain. Je m'étais même permis de reprendre toutes les données météo d'époque et de reproduire la trajectoire des orages durant cette journée. A partir de ces données, on sait que ce phénomène a eu lieu sur la pointe sud/sud-est d'un orage probablement supercellulaire, en dehors du couloir de grêle qui a touché quant à lui Beaucamps-le-Jeune.
Concernant la direction des dommages, en traçant à partir des photos d'époque, les dégâts sont tous orientés vers le Nord-Ouest/Ouest alors que le phénomène se dirigeait vers le Nord-Est.

Cela fait longtemps que je n'ai pas remis la main dessus. Avec la numérisation des archives, je trouverai peut-être de nouveaux éléments.

Modifié par Milcdromeda
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il y a une heure, Milcdromeda a dit :

Je connais très très bien ce cas [...]

 

Il me semblait bien que c'était de toi ;)

J'ai mis exprès ce qui n'est pas numérisé (les cote à demander aux AD80), et non la classique presse, CG, ...

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il y a 35 minutes, Thundik81 a dit :

J'ai mis exprès ce qui n'est pas numérisé (les cote à demander aux AD80), et non la classique presse, CG, ...

 

Il y a encore de nombreux documents d'archives hors ligne. Je me souviens moi aussi d'une documentation déjà fournie mais j'ai abondamment allégé mes archives et manifestement il n'y est plus. Vu la localisation moi aussi je me doutais de sa provenance mais je pensais qu'il était sur Kéraunos. 
Perso je suis partisan de mettre en ligne des cas non élucidés dans la mesure où on est au moins sûr qu'il s'est passé quelque chose, avec un taux minimum de fiabilité et un nombre suffisant de données ce qui est largement le cas ici déjà avec les photos et les commentaires d'époque, qui plus est avec le travail de Milkdromeda. La présence en ligne non seulement informe mais donne davantage de chances de faire remonter des infos supplémentaires via des témoignages ou envois de docs spontanés.
PS @Thundik81 Je me suis permis de relayer directement ton post avec les références sur l'ESWD.
 

Modifié par Nicolas 17/69
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