Les variations de l'activité solaire

[guigui1984]

4 taches solaires sur notre étoile.

L'activité est calme depuis 24h, aucune éruption n'ayant été observée.

Toutefois, 1123 et 1124 présentent de faibles chance d'éruptions de classe C.

[northern lights]

Prévision de l'activité aurorale, pas franchement géniale http://www.gedds.alaska.edu/AuroraForecast/Default.asp?Date=20101113

En attendant on a ça pour ce soir http://www.auroraskystation.se/livecamera/

[guigui1984]

L'activité solaire reprends doucement depuis début 2010, mais on est loin des prévisions à 90 de la NOAA.

Un maximum de 50-60 fin 2012, début 2013 reste tout à fait possible.

Quand aux cycles 25, 26...etc. je pense qu'ils resteront dans un minimum de Dalton plutôt que Maunder.

[Cyrilleb]

L'activité solaire reprends doucement depuis début 2010, mais on est loin des prévisions à 90 de la NOAA.

David Hathaway, prévisioniste pour la NOAA, aurait revu ses prévisions en octobre dernier, il prévoit maintenant un maximum de 65:http://sc25.com/?id=249

Pourquoi la courbe de la NOAA n'a pas été remise à jour, je ne sais pas. http://www.swpc.noaa.gov/SolarCycle/

En tout cas, c'est mal parti pour atteindre un maximum de 90...

[williams]

David Hathaway, prévisioniste pour la NOAA, aurait revu ses prévisions en octobre dernier, il prévoit maintenant un maximum de 65:

http://sc25.com/?id=249

Pourquoi la courbe de la NOAA n'a pas été remise à jour, je ne sais pas. http://www.swpc.noaa.gov/SolarCycle/

En tout cas, c'est mal parti pour atteindre un maximum de 90...

Si par exemple ce cycle a un maximum d'environ 70 wolfs vers 2013, le cycle N°25 lui aura un maximum plus faible encore à cause de la loi GO qui va être violée et donc disons proche de 50 wolfs vers 2025. Puis le cycle N°26 devrait être supèrieur (mais c'est a voir) à celui du cycle N°25 par exemple avec un maximum 70 Wolfs vers 2037 donc une activité proche du cycle solaire actuelle. Mais suivant la loi GO le cycle solaire N°27 aura un maximum inférieur au cycle précédent et donc disons de 60 wolf si on se base a la valeur donné et vers 2049. Et après l'activité solaire devrait repartir au fur et à mesure. Ca montre que l'activité solaire de ces 4 prochains cycles solaires devrait avoir en moyenne des maximums d'environs 65 wolfs et ceci pendant 30 à 40 ans tout de même. On voir donc la difference avec les cycles solaires de 1955 a 2000 lors de l'activité importante du Soleil. Pour les valeurs c'est biensur des supositions car ces dates sont biensûr trop loins mis a part pour le cycle N°24.

Pour plus d'infos sur la loi de GO (Gnevyshev-Ohl) : http://la.climatologie.free.fr/soleil/soleil.htm

Williams

[williams]

Je vais approfondir mes explications comme certain d'entre vous me l'ont demander mais se sera le dernier message que je laisserai dans se domaine car débatre se sujet éternellement cela n'a pas vraiment une grande nécessité.

Il est vrai que l'activité solaire et les température ressentit sur terre à ses effets mais du temps, se décalage est normal puisqu'il faut le temps que l'atmosphère et les océasn dégage leur énergie et je partage cette idée.

Mais de dire avec une certaine exactitude la durée de se décalage me laisse ceptique car aucune preuve scientifique ne permet de le prouver.

D'autre part au mois de février 2010 une éruption solaire d'une grande ampleur c'est produit (si vous connaissez les catégorie des éruption solaire suivant leur puissance de rayon X (A, B, C, M et X) et de leur intensité d'une échelle de 1 a 10, elles était classer M8.3 par la NASA, se qui est trés élever. Un article en a même été publier sur se sujet sur le site : notre planète.info

Durant la decennie 2000-2010 l'activité solaire n'a cesser d'augmenter ou les chances d'apercevoir des aurores boréals dans les latitudes plus élever se multipliaient où sous une nuit étoilé le spectacle est grandiose!

N'oublions pas également des activité solaire modéré en début juillet 2009 et en fin octobre début novembre 2009 remarquez que durant cette période nous étions au minimum du cycle schwabe montrant bien que cette période de forte intensité ne permet pas d'admettre que le cycle de 11 ans à des effets de changement significatif de température sur notre planète.

Je me permet de signaler également que les hiver 2007 et 2008 ont été les hiver les plus doux jamais enregistrer depuis des decennie sur l'europe de l'ouest !

Même si nous voyons un changement notable des températures sur l'atlantique nord depuis quelques temps, une activité solaire d'intensité moyenne et régulière faisant réchauffer la troposphère et refroidir la stratosphère ne réduirait pas l'intensité du jet mais plutot a le renforcer car l'énergie accumulé et transmit dans les haute latitude par les océans amplifie en intensité la circulation thermocline dynamisant la dérive nord atlantique Son débit ne peut être freiner uniquement si la salinité de l'eau diminue quand les apports d'eau douce au pôle sont trés importante.

Mais lorsque l'activité solaire est faible alors la stratosphère se réchauffe et la troposphère se refroidit par conséquent les océan emmagasine moins d'énergie la circulation thermoaline comme thermocline diminue.

De plus une activité du soleil importante amplifie la circulation atmosphèrique augmentant ainsi les vent d'ouest sur l'europe de l'ouest apportant chaleur et humidité venant des tropiques car c'est les rayon du soleil qui fait élever l'air au niveau de l'équateur cet air étant chauffer elle s'élève si les l'activité du soleil est importante alors cette air va s'élever plus rapidement dynamisant la circulation atmosphèrique. Et l'inverse lorsque l'activité solaire diminue.

C'est pour cela que les changement de température que nous constatons sur l'Europe de l'ouest et l'atlantique nord sont certainement due en grande partie a la PDO et au phènomène la nina plus fréquent imposé par la PDO.

Pour revenir a notre astre, il faut savoir que le cycle de 11 ans fait augmenter un peu plus a chaque fois l'activité solaire lorsque le cycle de suess et de gleisseberg sont en progression,

car le soleil augmente son diamètre quand le cycle de 11 ans est a son minimum dû a la diminution progressif des convections du soleil,

par la suite lorsque les polarité de l'astre se reconstitue, le soleil libère son énergie enmagasiné et diminue de diamètre en libérant une plus forte activité solaire qu'a son précédent maximum. il se passe l'inverse lorsque les cycle suess et geisseberg sont en déclin, les activité solaire qui se forme due a l'énergie emmagasiné est de moins en moins importante tout les 11 ans en attendant une prochaine augmentation des cycle suess et gleisseberg. ( quand je dit tout les 11 c'est une moyenne évidemment).

C'est en tout les cas se que la NASA a pu constater .

Noter que si nous dépassons une activité de classe X des effets dangereux sur terre serait possible de se produire le champ magnétique intense pourrait ne pas épargner un black out total si tous les appareils électrique restait allumer durant cette période,( les réseau électrique , électronique, télécomunication ect...)

Se calme trompeur que nous connaissons actuellement va laisser place a l'une des plus forte activitées du soleil de se 21ème siècle ayant un cycle suess maximal et qui tente à décliner depuis quelque peu et a un cycle de gleisseberg en progression.,

néanmoins ses 2 cycles déclineront en même temps a partir de 2040 car pour le cycle suess se sera la période ou les planète du système solaire commenceront à s'aligner donnant une force d'attraction assez importante pour réduire de manière importante les convection du soleil en déplacant le barycentre et en diminuant la vitesse de rotation du soleil sur lui même se qui va augmenter son diamètre et va égalment réduire les convection du soleil qui est a l'origine du cycle de gleissberg décalé d'environ 20 ans par rapport au cycle Suess.

( je n'explique pas tout en détail vous avez un site interessant dévelopant ses élément qui est : la climatologie.free

C'est pour cela que les tempèratures terrestre baisseront de manière significative par la suite.

Voici le graphique des courbes de ses différents cycles par Damons et Jirikowic :

C'est dans mon site où tu as trouvé ces courbes ci-dessus que j'ai réalisé suivant un schéma mais qui date depuis plus de 10 ans maintenant. Par contre tout les autres infos et graphiques dans on site dates de moins de 5 ans. Et personnellement je pense que les courbes de Damons et Jirikowic doivent avoir des décalages.

Puis quand tu dis que ce calme est trompeur et qu'il va laisser place a l'une des plus forte activités du soleil de se 21ème siècle ayant un cycle Suess maximal ceci est impossible pour des raisons :

- Depuis le cycle solaire N°19 dont son maximum très important a été en 1955, l'activité solaire baisse doucement de cycle en cycle et voir plus rapidement depuis le cycle N°23 ;

- Puis, plus un cycle solaire est long plus un cycle solaire est faible. Donc quand on voit le retard de 2 ans qu'a ce cycle solaire N°24 il ne pourra pas être plus fort que le cycle solaire N°23 ;

- En 2009 le maximum du rayonnement cosmique a justement atteint une valeur qu’on n’a jamais atteinte depuis 1934 soit depuis 74 ans avec une augmentation de 19%. Ceci à cause du vent solaire et du champ magnétique solaire qui a été très faible ;

- La NASA a dit : " La sonde Ulysse met fin à sa carrière en révélant que le champ magnétique émanant des pôles du Soleil est beaucoup plus faible que précédemment. Cela pourrait signifier que la prochaine période maximale solaire sera moins intense que dans l'histoire récente. " L'intensité du champ magnétique aurait baissé de 36%. Source NASA : http://www.jpl.nasa.gov/news/news.cfm?release=2008-106 voir aussi http://www.nasa.gov/home/hqnews/2008/sep/HQ_08241_Ulysses.html ;

- La NASA a dit que le minimum du cycle N°23/24 est au plus bas en juillet voir août 2008. Donc le cycle N°23 a durée 143 mois soit 11,92 ans. Ce qui fait que le cycle N°23 est le plus long cycle solaire depuis le cycle N°9 (cycle de 1843 à 1855) ;

- Le Soleil a eu une durée sans tache solaire très longue (du 21/07/08 au 12/09/08 même si une mini-tache solaire a été visible que dans certaine longueur d'onde mais pas dans le visible le 21/08/08) soit 52 jours sans tache solaire visible ce qui n'a pas été vu depuis les 3 records de 1901, 1913 et de 1879 lors de ces 159 dernières années. Source : ici. En plus un an après il y a eu aussi une longue période sans tache solaire de 75 jours du 11/07/09 au 22/09/09 avec juste une mini-tache d'une durée de même pas 6h le 01/09/09 tout juste perceptible dans certaines longueurs d'ondes avec le satellite Soho et donc qui n'aurait pas été visible avec la technologie qu'il y avait il y a 100 ans ;

- Puis 2008 est parmi les années avec le moins de taches solaires donc avec un Soleil le moins actif depuis plusieurs années. 266 jours sans tache solaire en 2008 soit un record depuis 1913. Source : NASA Et 2009 est aussi parmi les années avec le moins de jours avec de taches solaires ;

- Puis le tapis roulant du champ magnétique sous la surface solaire a bien ralentie et donc ceci est signe d'une activité solaire plus lente et plus longue.

Avant d'avoir toutes ces preuves la NASA prévoyait en 2006 contrairement à mes prévisions que l'activité solaire allait être telle comme tu le dis une des plus fortes et donc plus important que les cycles précédents. Pourtant depuis 2009 qu'ils ont toutes ces preuves ils ont changer d'avis et vois comme moi que ce cycle solaire va être bien faible. Et encore le cycle solaire N°25 va l'être encore plus faible pour la violation de la loi GO dont tu as du voir les explications dans mon site.

Voici un schéma réalisé avec leur prédiction et les données mesurés :

Puis ici tu as la preuve de ce que la NASA prévoyait en 2006 contrairement à maintenant : http://science.nasa.gov/headlines/y2006/10may_longrange.htm

Puis il est difficile de dire si les changements de températures que nous constatons sur l'Europe de l'ouest et l'Atlantique nord sont dues en grande partie à la PDO et au phénomène ENSO La Nina plus fréquent qu'El Nino maintenant imposé par la PDO en baisse. Car il faut tenir compte de bien d'autres éléments en climatologie. Puis El Nino et La Nina qui influencent une grande majorité de la Terre semblent ne pas trop influencer le climat d'Europe car c'est plus particulièrement la NAO et AO qui influence le climat d'Europe.

Williams

[psncf]

Le commentaire de rems du 16/11/2010 de 3h25 a été supprimé ? quelle en est la raison ?

Je trouve son intervention intéressante notamment la partie ou il prétend que le calme trompeur que nous connaissons actuellement va laisser place a l'une des plus fortes activitées du soleil

soit en opposition totale avec les plus grands spécialiste de la Nasa et d'Australie

Rems est peut être un ponte du milieu scientifique solaire ?

Phil

[Paulo62]

Bonjour,

juste pour vous signaler que le dernier Science et Vie a une partie consacrée à cette faible activité solaire !

[northern lights]

http://polaris.nipr.ac.jp/~acaurora/aurora/Tromso/

Même derrière la couche nuageuse, elle visible http://uk.jokkmokk.jp/

http://alomar.rocketrange.no/webcam.html

[Cyrilleb]

Orage magnétique en cours, Kp=6. Des aurores boréales sont signalées en Ecosse.

[northern lights]

Orage magnétique en cours, Kp=6. Des aurores boréales sont signalées en Ecosse.

Tout à fait, c'est monté tellement vite que sur le coup je n'avais rien remarqué de spécial, c'est quand j'ai regardé le magnéto de Longyearbyen et de Tromso http://kho.unis.no/

[guigui1984]

Une grosse tache solaire est apparue sur le Limbe Est !

Aucune activité particulière, mais elle est vraiment remarquablement grosse...

[northern lights]

un peu d'activité sur 1132 et 1133

1131 qui se porte toujours aussi bien

Pour l'instant, l'activité aurorale kp 0 et ça dure depuis plusieurs jour

L'hiver dernier ça commençais à devenir ennuyeux mais alors là c'est pire

Sur les magnétos, ça commence à bouger, quelques aurores cette nuit

Belle et brève aurore florale sur Tromso http://polaris.nipr....010120522m.html

[kiki 1990]

Novembre est donc le deuxieme mois concecutif ou l'activite solaire chute. Le chiffre officiel est de 21,6 apres le 23,5 de octobre et le 25,2 de septembre...

A suivre ce mois si cette baisse ce confirme...

[northern lights]

Un peu "d'éclairage" ce soir, champs magnétiques dirigés un peu au sud http://www.aurorasky....se/livecamera/

http://sohowww.estec...l/spaceweather/

[williams]

Ne pouvant pas repondre dans le post "evolution climatique" depuis 1 ans alors concernant le message de treizevent activite solaire climat je te reponds ici comme ce post est sur l'activité solaire.

Comme tu dis treizevent, comme le montre l'hiver 2009/2010 et voir le début de celui 2010/2011 pour le ène minimum d'un cycle solaire il y a un lien entre l'activité solaire faible et les hivers froids tel comme je l'avais montré sur Infoclimat avec ce tableau de mon site http://la.climatologie.free.fr/prevision-saisoniere.htm#methode dès 2004

Williams

[TIGRE]

Petit réveil sympa du soleil avec une triple CME !

http://www.spaceweather.com/images2010/12dec10/triplecme768.gif?PHPSESSID=5nbdejcncts8i2cfm9jdo4g7k3

[Paul1305]

Petit réveil sympa du soleil avec une triple CME !

http://www.spaceweather.com/images2010/12dec10/triplecme768.gif?PHPSESSID=5nbdejcncts8i2cfm9jdo4g7k3

Superbe image ! Une ce des CME pourrait t-elle atteindre la terre ?

[TIGRE]

Superbe image ! Une ce des CME pourrait t-elle atteindre la terre ?

Une analyse préliminaire suggère qu'aucun de ces CME ne sera géoeffective. Les nauges qui s'étalent devraient manquer notre planète.

[Neigement]

Globalement l'activité solaire en est ou ? Car on dirait que le Soleil sais un peu réveiller comparer aux derniers mois.

[williams]

Globalement l'activité solaire en est ou ? Car on dirait que le Soleil sais un peu réveiller comparer aux derniers mois.

On peut voir qu'après une baisse de l'activité solaire très lente, la phase ascendente de ce cycle solaire qui a commencé vers décembre 2009 est toujours 2 fois plus long que le cycle précédent comme il a fallut 26 mois après son minimum (aout 2008) pour atteindre une moyenne mensuelle de 20 wolf au lieu de 11 mois lors du cycle précédent.

Ca montre qu'on a une activité solaire très lente et très faible. Alors le maximum du cycle N°24 va être très faible (vers 60 wolfs) comparé au cycle précédent qui a eu un maximum d'environs 120 à 150 wolfs.

Donc on va bien vers un minimum comme ceux de Dalton ou Maunder... qui reviennent tout les 150 à 200 ans environs et dont justement le dernier de ces minimums qui est celui de Dalton qui a lieu il y a environs 200 ans.

Williams

[TIGRE]

Pour faire simple, l'activité a repris mais est encore faible et surtout très en retard au cycle normal. Les scientifiques se demandent un peu ce qu'il se passe.

D'ailleurs un numéro spécial sur l'activité solaire est parue dans le Sciences et vie de novembre si je ne me trompe pas.

[psncf]

Globalement l'activité solaire en est ou ? Car on dirait que le Soleil sais un peu réveiller comparer aux derniers mois.

Le nombre de tache solaire baisse régulièrement après un pic au mois de Septembre :Septembre 2010 : 25,2

Octobre 2010 : 23,5

Novembre 2010 : 21,6

Phil

[printemps]

Pour résumer en image :

[Neigement]

Le nombre de tache solaire baisse régulièrement après un pic au mois de Septembre :

Septembre 2010 : 25,2

Octobre 2010 : 23,5

Novembre 2010 : 21,6

Phil

Ah le nombre de tache solaire redescend a nouveau!

Je vais vous demander une question, mais tout le monde a pas le même avis sur la question. Ses derniéres années on constate des hivers assez froid.. et certain dont William ou TreizeVent font partie pense que c'est du a cette activité basse du Soleil de ses derniéres années (Et je suis du même avis), alors les hivers risque de devenir bien froid dans les années qui viennent, bien plus froid que les derniers ? Je sais, comme dit, que des personnes même sur IC ne sont pas d'accord, mais j'aimerais bien avoir une réponse.