Semaine du 23/01/06 au 29/01/06

[ced82/33]

Aaaah qu'est ce que ca fait du bien de voir un run comme ca !

L'echenance est lointaine mais tout debute a 150h avec cet anti qui gonfle sur la GB. Ensuite c'est un flux d'est accompagné d'une belle dep que la mediterranée puis ensuite c'est un GA avec un Helsinki-Paris lol

[Virgile]

c'est encore beaucoup trop loin et on serait presque en flux de sud avec cet anti!

Apprend à regarder la configuration générale à cette échéance (remontée des hp vers l'europe du nord ouest) et ne t'arrête pas à des détails qui ne représentent pas grand chose, juste à des états de transition. On ne peut pas faire de la prévision à j+1 comme à j+10 en commentant chaque détail d'un run, c'est pas possible!

[Mantis]

Très joli run mais beaucoup trop extrême... En tout cas, avec cette config. je vous prie de croire qu'on aurait très très froid...

[jtomtom]

en effet, cette année, dès que les modèles sont anticycloniques à gogo et sine die, hop ceux-ci nous ressortent des situ palpitantes pour le plus grand bonheur des amateurs de sensations fortes, comme pour contredire ceux qui se lamentent...on ne s'ennuie pas cette année, et je pense que tout le monde conviendra ici de tourner ses doigts 7 fois dans ses mains avant de taper des messages dignes des téléfilms de M6 l'après midi !

[Tornado75]

c'est un run qu'il faut enregistrer mais qui va surement s'effacer au prochain run... enfin, ca prouve que la situation n'est pas figée à partir du 25 avec une remontée des géopotentiels vers le nord, mais doit on y croire??? que mettront les autres modèles? surement pas la même chose.... /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20">

[snowman43]

Regarder ca pour vous faire une tendance générale de la situation synoptique.

http://img35.imageshack.us/img35/244/18pu.png

On remarque bien la remontée de hauts géopotentiels vers le Nord, couplé à une petit système dépressionaire sur l'Europe de l'Est.

C'est juste une tendance qui peut évoluer dans le sens de la rapidité de son arrivé (stimuler par la baisse du régime dépressionaire au Groenland) ou de ca non arriver (stimulé par un renforcement du système dépressionaire Groenlandais).

Actuellement on est au stade d'arriver plus rapide de cette remontée, chose qui n'était pas vu il y a quelques runs et qui dans quelques runs aura peut être évolué plus rapidement et plus fortement.

A suivre

[Tornado75]

en effet, cette année, dès que les modèles sont anticycloniques à gogo et sine die, hop ceux-ci nous ressortent des situ palpitantes pour le plus grand bonheur des amateurs de sensations fortes, comme pour contredire ceux qui se lamentent...on ne s'ennuie pas cette année, et je pense que tout le monde conviendra ici de tourner ses doigts 7 fois dans ses mains avant de taper des messages dignes des téléfilms de M6 l'après midi !

C'est sur! avec le temps prévu cette semaine, on ne peut qu'être dubitatif avec ce run de GFS surement le plus froid.

[Virgile]

c'est un run qu'il faut enregistrer mais qui va surement s'effacer au prochain run... enfin, ca prouve que la situation n'est pas figée à partir du 25 avec une remontée des géopotentiels vers le nord, mais doit on y croire??? que mettront les autres modèles? surement pas la même chose.... /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20">

A vrai dire, on s'en fout un peu de ce run vers les 240 heures qui provoquent la big vague de froid sur gfs 6z car c'est juste une suite par rapport au changement de situation décélé vers 120-144 heures. Cette vague de froid disparaitra peut être dans le run de ce soir mais peu importe. Une vague de froid pour la France n'arrive pas comme ça en un claquement de doigt, il faut parfois de longs préparatifs pour y arriver.

[florent76]

Attendons maintenant les diagrammes pour voir de combien de scénarios est représentative la vague de froid vue par GFS... Je rappelle que cela l'était déjà pour 3 scénarios secondaires dans le dernier run dans lequel il n'y avait d'après certains rien à voir...

Florent.

[jtomtom]

l'important tornado, ce n'est pas qu'il soit le plus froid ou pas à ce stade ! on en est encore à tenter de définir une tendance globale à partir de ce que nous proposent les modèles...on s'attachera à regarder les températures QUAND la situ synoptique sera cernée...

[patric95]

A vrai dire, on s'en fout un peu de ce run vers les 240 heures qui provoquent la big vague de froid sur gfs 6z car c'est juste une suite par rapport au changement de situation décélé vers 120-144 heures. Cette vague de froid disparaitra peut être dans le run de ce soir mais peu importe. Une vague de froid pour la France n'arrive pas comme ça en un claquement de doigt, il faut parfois de longs préparatifs pour y arriver.

Peut être Virgile mais cela faisait un certain temps que gfs voyaiint une possibilité de froid sur la russie occidentale après le 15/01 c'est pour cela que je disais qu'il y avait un risque de vague de froid en france pour la 2ème quinzaine. Les hp se développent comme prévu sur le nord mais pas en scandinavie. Tout ceci est trop à l'est pour le moment mais qui sait peut être les hp se développeront plus à l'ouest dans ces prochaine semaines!a+

Patric95

[twister38]

Une nouvelle évilution de GFS aujourd'hui, qui a défaut de voir une vague de froid cette semaine, nous en prévoit une intense la semaine suivante, grâce à la remontée de cet anti.

Ce n'est bien sûr qu'un run, mais ça commençait à bouger dans les diagrammes de 00z.

Je crois que ce qu'il faut noter pour le moment c'est que de fortes réserves froides se mettent en place cette semaine sur l'europe et que tout positionnement favorable des centres d'actions risquent d'aboutir à une vague de froid. L'évolution cette semaine en europe de l'est et du nord est avec l'arrivée des grands froids n'est pas anodine, elle même bien exeptionnelle et il va falloir suivre l'évolution de très près, ça bouge beaucoups dans les modèles et ça va bien bouger, attendons déjà les diagrammes...

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[florent76]

A vrai dire, on s'en fout un peu de ce run vers les 240 heures qui provoquent la big vague de froid sur gfs 6z car c'est juste une suite par rapport au changement de situation décélé vers 120-144 heures. Cette vague de froid disparaitra peut être dans le run de ce soir mais peu importe. Une vague de froid pour la France n'arrive pas comme ça en un claquement de doigt, il faut parfois de longs préparatifs pour y arriver.

Oui, c'est peu de le dire, tu as raison et il faut encore insister tant certains s'extasient à tort beaucoup trop rapidement... Cela met simplement en évidence que la porte est ouverte à ce type de situation fin janvier comme je l'ai dit ce matin ! Elle peut aussi bien se refermer plus tard, mais pour l'heure on peut craindre le froid. Il nous menace par runs interposés depuis maintenant 4 jours consécutifs : c'est tout de même un signal à ne pas négliger. Maintenant, comprenez bien encore une fois que l'on ne sait toujours pas si ce sera suivi d'effets et surtout le cas échéant, quels sera le calendrier et l'intensité du phénomène...

Florent.

[Virgile]

Pour être précis, le nouveau Nogaps (que je ne suis pas du tout) persiste à voir un très puissant flux zonal sur l'Europe du nord empechant toute vague de froid d'arriver en France mais aussi sur toute l'europe.

Je pense que Nogaps va vers de grosses désillusions mais on verra bien.

[Invité Guest]

C'est tout à fait remarquable comme scénaorio en effet...et surtout que ecmwf voit lui aussi un début de remontée des HP sur la 'europe de l"uest et des sytème dépressionnaire décalée vers l'ouest...

En tout la mort du flux d'ouest est deja pour le week end...c'est vraiment étonnant!

[Iroise29]

Oh non pitié GFS,ne nous remet pas des runs comme ca à long terme, le forum va de nouveau devenir illisible! /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20">

En effet Virgile, nogaps fait toujours un peu bande à part depuis hier mais a prendre en considération tout de même surtout qu'il est suivi par gme, et JMA d'hier mais personnellement, j'y crois pas trop non plus!

[Mantis]

Il est vrai que les scénarios froids se multipliaient ces derniers jours mais tout en restant assez minoritaires...

Cette fois GFS nous sort l'artillerie lourde avec du -20 à 850 HPa sur la France dans un flux de nord-est typique des bonnes vagues de froid. Cet air froid déboulerait rapidement sur nous et envahirait tout aussi rapidement la totalité du territoire.

A suivre de près cette situation, voir comment tout cela va évoluer dans les prochaines mises à jour.

Mais comme le dit Florent, ca nous pendait au nez depuis quelques temps déjà... Reste à connaître la réelle évolution.

[florent76]

Un cas d'école par le modèle GFS : vague de froid sur la France

Je profite de ce run exceptionnel pour vous donner quelques précisions car il constitue un vrai cas d'école !

Autant vous dire que l'on en est pas encore là et qu'il faudra encore avoir beaucoup de chance pour que cela se passe ainsi, avec tous les nombreux inconvénients et dangers que cela comporterait.

Cette situation est représentative de celle qui a pu prévaloir assez durablement (plusieurs jours) durant les plus rudes hiver que l'on ait eu à connaître en France : 1709, 1830 ou encore 1940...

C'est le cas typique d'anticyclone britannique : blocage très à l'ouest, généralement parmi les plus durables. Une dépression se creuse dans le Golfe de Gênes renforçant l'advection d'air froid.

http://www.wetter-zentrale.de/pics/Rtavn2881.png

L'air glacial peut couler en droite ligne de la Sibérie à l'Espagne ! Pendant ce temps et c'est typique, l'Islande bat des records de douceur !

http://www.wetter-zentrale.de/pics/Rtavn2882.png

Et contrairement à ce qu'on croit et cela en est la brillante illustration, ce n'est pas forcément en Scandinavie qu'il fait le plus froid.

http://www.wetter-zentrale.de/pics/Rtavn2885.png

Au niveau des précipitations, reliées aux bas géopotentiels en méditerranée du Golfe de Gênes, des pluies dilluviennes s'abattent en Italie du Sud, remplacées par des quantités de neige parfois record du Nord de l'Italie au Sud-Est de la France : on a relevé 1 m de neige à Saint Tropez en 1963 dans ces conditions. Les côtes de la Manche subissent quand à elles de vigoureuses averses de neige convectives du fait du contraste thermique intense.

http://www.wetter-zentrale.de/pics/Rtavn2884.png

Wait and see !

Florent.

[snowman43]

Regardez dès le 21 on voit que la pression au niveau de la mer va de 1030hpa à 1010hpa avec des scénarios intermédiaires entre 1025 et 1015.

Ceci nous permet de dire que la position de l'anticyclone est encore mal définit.

Le graphique au niveau de la région Parisienne :

Regardons aussi le graphique au niveau du sud Groenlandais :

On voit que là aussi le 21 est la date clef, les scénarios vont de 1000hpa à 975hpa.

Ceci est tout à fait logique et siginifie que la puissance du système dépressionaire déterminera la remontée ou non de hauts géopotentiels en Europe de l'Ouest.

Il va donc falloir suivre ca de près.

Là en 2 graphiques on arrive à faire un état de la circulation atmosphérique possible entre le Groenland et l'ouest Européen.

PS : On s'en fou de la vague de froid que vois ce run GFS à cette échéance, actuellement il faut regarder dès 120h car c'est à cette échéance que rien est encore clairement définit.

On sait qu'il y aura un anti sur la France et une dépression sur le Sud Groenlandais, mais leurs puissances et leurs positions seront déterminantes pour la suite qui pourrait arriver à un possible blocage hivernal en Europe de l'Ouest.

[twister38]

Ce run déterministe est effectivement le plus froid à comparer des scénarios de l'ENS, qui aujourd'hui partent à la baisse en fin d'échéance. Rien à déduir de plus pour le moment, attendons ce soir.

[Atmosphère]

C'est de la poudre aux yeux ce run de GFS....

M'enfin pour le plaisir on peut le regarder, mais les amis, c'est à 240 heures!

Autant ne pas prêter une quelquonque attention!

Je dois dire, qu'avec un tel run, la France serait paralysé, run trop extrême, en France il est EXTREMEMENT rare que l'on ai une big vague de froid!

Y'a qu'à voir la semaine prochaine qui nous attend, avec ce temps mou très ennuyeux qui dure une éternité on dirait.....

[florent76]

Oui scénario EXTREMEMENT isolé, on en reparlera plus dès ce soir...

Effectivement, c'est quasiment le seul scénario "vague de froid". Tous les autres, c'est à dire en soumettant la situation de départ à la moindre perturbation, n'en montrent pas (mais, on peut noter des signaux favorables juste après)... Cela reste bien une tendance singnificative donc et on en prends ce midi plein les yeux, mais on ne peut en aucun cas se permettre d'en tirer plus que cela de conclusions...http://www.wetterzentrale.de/pics/MT8_Paris_ens.png

Florent.

[Alex.]

Dans un série d'années dominées par le flux d'ouest, la vague de froid russe serait comme un clou perdu sur une planche. Sans effet à attendre ou influence tant elle serait anecdotique.

Mais dans une série d'hivers un peu plus marqués que ces 10 dernières années, depuis l'an dernier et de nouveau cette année, on est je pense ici tous d'accord pour dire que la vague de froid russe, avec ce qu'elle va mettre au sol et dans une ambiance ouverte chez nous depuis fin novembre, ne peux pas ne pas nous influencer à un moment cet hiver.

Si les meilleurs froids sont à attendre lorsque la mise en place est méthodique et profonde, alors on serait théoriquement dans cette situation. La plaine russe met l'hiver avec un parepeint, l'hiver grignotera-t-il vers l'ouest alors que nous sommes que mi-janvier? On est tenté de le penser. Si la contamination froide agit, l'Europe de l'Ouest devrait connaître à un moment ou un autre son attaque vivifiante...sans pour autant qu'on puisse en préciser la durée et l'intensité réelle -dépendant de la vigueur de l'attaque orientale et de la période de l'année...début février ou mi-mars-.

Bref si les modèles semblent voir, balbutient le froid à H+l'irraisonnable, c'est que "c'est dans l'air". Comment vont-ils intégrer l'impact climatologique local dans la prévi atmo à moyenne échelle??

Intéressant à suivre.

A+!

Alex.

[LuNaTic]

Sans grande surprise la situation de la semaine prochaine (ndrl : semaine du 22 au 26) s'annonce nettement plus favorable au froid continental que la semaine qui débute actuellement.

Dans l'ensemble GFS 06z est assez proche de ECMWF jusqu'à des échéances assez lointaines ce qui rend son scénario froid d'autant plus plausible.

A 120h les deux modèles s'accordent à voir une petite dégradation sur le nord de la France avant le retour de l'anticyclone :

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1141.png

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1201.gif

Voir notamment la ligne 552 en forme de dos de chameau vue par ECMWF depuis quelques runs déjà.

Pour la suite, GFS voit l'isolement de cette dépression un peu trop au sud.

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1441.gif

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1381.png

Pays Baltes pour ECMWF et Pologne pour GFS. Rappelons que GFS voyait la dépression de mercredi transiter par la France puis le golfe de Gênes contrairement à JMA, NOGAPS et ECMWF qui avaient bien cernés le coup avec une dépression passant par l'Allemagne. Donc a priori GFS un poil trop sud cette fois encore.

Cela a son importance pour la suite car cela conduit GFS à voir la mise en place d'un flux d'est dès le lundi 22 alors que sur ECMWF ce flux d'est semble aussi vouloir se mettre en place mais plutôt vers le jeudi 26 janvier et du froid seulement pour le dernier week-end de janvier dans nos contrées.

[frenchline]

Effectivement, c'est quasiment le seul scénario "vague de froid". Tous les autres, c'est à dire en soumettant la situation de départ à la moindre perturbation, n'en montrent pas (mais, on peut noter des signaux favorables juste après)... Cela reste bien une tendance singnificative donc et on en prends ce midi plein les yeux, mais on ne peut en aucun cas se permettre d'en tirer plus que cela de conclusions...

http://www.wetterzentrale.de/pics/MT8_Paris_ens.png

Florent.

Encore plus fagrant avec le Diagrame de Strasbourg

http://217.160.75.104/wz/pics/MT8_Strasbourg_ens.png