Semaine du 16/01/06 au 22/01/06

[huskyf]

Faudra pas compter sur ENS ce soir il est complétement planté y'a que la moyenne qui fonctionne ligne rouge en gras !

Peut-être que le scénario de GFS est lui aussi faussé ce soir on verra bien le run de 18h !

Bonne soirée

Frédéric

[Sylvain]

En fait, les ensembles sont de 1 à 2 heures en retard, et les sites tels que WZ ou WetterOnline n'ont attendu que une heure

Source : http://www.nco.ncep.noaa.gov/pmb/nwprod/pr...dex.html#TARGET

Le Run de GFS de 12Z était normal.

Sylvain

EDIT : Les diagrammes 12Z viennent d'être mis à jour sur Wetterzentrale.

http://www.wetterzentrale.de/pics/MT8_Paris_ens.png

[Pierro_FFX]

Si si les diagrammes refonctionnent :

http://217.160.75.104/wz/pics/MT8_Strasbourg_ens.png

GFs est le plus doux, on aurait pu s'en douter. On a toujours un episode neigeux possible mercredi surtout sur l'Est et ensuite la majorité des scénarios remontent avec le retour de notre anti par l'Ouest tandis que 2 scénarios minoritaires continuent à nous mettre du -15/-20°.

La situ est encore mal cernée pour le long terme : retour d'un flux mou et anticyclonique?de Sud-Ouest bien depresionnaire?flux d'est léger anticyclonique (UKMO)?

Jma voit une situation très interessante au départ avec une depression vers l'Allemagne nous envoyant un flux de Nord neigeux (possible épisode comme GFS) puis l'anti revient sur nous...

C'est loin d'etre calé mais alors très loin : pour le moment (pour moi) le scénario le plus probable serait un flux de No puis de Nord mardi/mercredi avec un épisode neigeux conséquent sur l'Est avant le retour de l'anti par l'Ouest.

Ciao

[jt75]

Etonnant quand même cette erreur ou ce retard sur les diagrammes, juste maintenant où pour la premiere fois de l'hiver, voire depuis plusieurs années, la Russie de l'ouest pourrait voir le -35 au sol et l'Europe centrale connaître une vague de froid balaise. /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Sinon à l'inverse de ce que dit oozap, l'effervescence voire la fièvre totale régnait cet aprem sur le forum.

Allant jusqu' à mettre en parallele les cartes du 31 décembre 1956 et celle d'aujourd'hui !

Le 'wait and see' de Florent à la fin des posts commence à me saoûler.

Le 15 mars on verra encore en signature wait & see, et pis on verra quoi: le printemps

[jt75]

Si si les diagrammes refonctionnent :

http://217.160.75.104/wz/pics/MT8_Strasbourg_ens.png

GFs est le plus doux, on aurait pu s'en douter. On a toujours un episode neigeux possible mercredi surtout sur l'Est et ensuite la majorité des scénarios remontent avec le retour de notre anti par l'Ouest tandis que 2 scénarios minoritaires continuent à nous mettre du -15/-20°.

La situ est encore mal cernée pour le long terme : retour d'un flux mou et anticyclonique?de Sud-Ouest bien depresionnaire?flux d'est léger anticyclonique (UKMO)?

Jma voit une situation très interessante au départ avec une depression vers l'Allemagne nous envoyant un flux de Nord neigeux (possible épisode comme GFS) puis l'anti revient sur nous...

C'est loin d'etre calé mais alors très loin : pour le moment (pour moi) le scénario le plus probable serait un flux de No puis de Nord mardi/mercredi avec un épisode neigeux conséquent sur l'Est avant le retour de l'anti par l'Ouest.

Ciao

Je suis assez d'accord avec ton scénario Pierro.

[Invité Guest]

vous voyez que j avais raisons.toujours 2 scenarios qui plongent vers les -20.

[florent76]

ANALYSE : Un flux d'ouest, un flux glacial, 3 possibilités...

J'ai l'impression que ce run va trop dans l'extrémité inverse par rapport au précédent... La vérité pourrait se situer entre les deux et paradoxalement, ce serait le scénario le plus froid... Les modèles patinent et les courbes partent dans tous les sens. Pourtant, il n'y a que peu de scénarios possibles et contrairement aux apparences, cela se joue à peu de choses, mais on a au résultats des effets complétement différents. On a en gros que trois grands scénarios possibles en fait !

Je m'explique :

L'injection dépressionnaire en méditerranée qui va nous provoquer au passage d'éventuelles chutes de neige mardi et mercredi est maintenant un fait acquis. Les bas géopotentiels installés en méditerranée sont un des ingrédients nécessaire à la translation d'air froid continental vers l'ouest sans autre échappatoire : de ce côté c'est fait.

C'est au nord qu'il y a problème : le deuxième élément indispensable d'une vague de froid européenne est un anticyclone jouant le rôle de pivôt pour amener l'air glacial de l'arctique à l'Europe occidentale par sa face avant puis sud. Il doit se situer idéalement entre îles Britanniques et Scandinavie.

Scenario 1 : Correspondant au run de 12h, on voit les bas géopotentiels islandais pousser notre descente d'air glacial vers l'est... Déjà, je ne pense pas que cela soit aussi évident que de l'air aussi froid, donc très lourd puisse se décaller comme cela. Ensuite, tout cela serait dû au fait que l'anticyclone arctique qui joue ce rôle de pivôt et impulse normallement sur sa face avant l'air glacial en descendant vers la scandinavie ne parviendrait plus à s'échapper du pôle...

Résultat : le froid glacial reste cantonné au nord de la russie d'Europe et la France est sous l'influence de l'anticyclone atlantique.

Scénario 2 : Matérialisé dans le run précédent de 6 h, au contraire, notre anticyclone arctique s'échappait, mais descendait même jusqu'en méditerranée au point de couper la France de l'alimentation naissance en air glacé qui prenait la route de l'ouest. Voici l'extrême inverse au niveau de notre anti arctique : il descend et même très loin, trop loin...

Résultat : le froid glacial descends jusqu'au sud de la Russie d'Europe et tente une incursion vers l'occident vite stoppée. La France subit quelques rigueurs du froid à l'Est avant de retomber sous l'influence de l'anticyclone atlantique.

Scénario 3 : Vu dans les 20% de courbes qui s'effondrent sous -15°C à 850hPa à Paris. Que se passerait-il maintenant si notre anticyclone arctique s'échappait, mais comme cela fut historiquement le cas (et peut sembler donc plus réaliste), il limitait sa translation vers le sud à la Scandinavie à cause de bas géopotentiels bien installés plus au sud ??

Résultat : le froid glacial descend jusqu'au sud de la Russie d'Europe, se dirige vers l'occident sans être stoppé et nous connaissons une vague de froid historique. La France passe sous influence directe de l'anticyclone arctique devenu scandinave : la douceur est repoussée sur l'Atlantique.

Contrairement aux apparences, la situation reste donc plus que jamais à suivre. On peut basculer à tout moment dans l'un des trois scénarios et donc pour deux d'entres eux dans un refroidissement sensible, sinon historique...

J'avais tendance à penser au scénario 1 en début de semaine avec de nouveaux flux de nord impulsés par un gonflement vers le nord de l'anticyclone atlantique (on dit que la première idée est souvent la bonne, nous verrons), mais devant l'importance de la descente d'air froid russe qui pourrait bouleverser bien des choses, je ne peux que rester plus réservé en n'ignorant pas les deux autres possibles qu'amène GFS à notre connaissance...

Wait and see !

Florent.

Les 3 possibilités sont bien là et c'est bien établi. Au dernier run de 12 h, elles sont toujours là au rang des possibles et le scénario 3 titre toujours à 20% des tendances. On ne peut pas encore classer l'affaire... Si les courbes s'effondrant au dessous de -15°C à 850hPa disparaissaient des diagrammes, alors oui, le risque de péril froid serait définitivement écarté...

On a un scénario doux ce soir (scénario 1), mais on ne peut toujours rester que réservé quant à la suite et ne surtout pas se laisser endormir par ce type de run...

Wait and see !

Florent.

[Invité Guest]

c est aussi le scenario le plus extreme en douceur pour toute les villes de l europe centrale, et quand je dis extreme, je pese mes mots!

budapest tres impressionnant,vienne,berlin munchen moscou....c est meme plus extreme la c est le septieme ciel

[Pierro_FFX]

vous voyez que j avais raisons.toujours 2 scenarios qui plongent vers les -20.

Et alors? Ce sont deux scénarios minoritaires pour le moment, on le voit sur ENS :http://www.wetterzentrale.de/pics/Rz5006.gif

Ce sont les courbes orange et verte qui montent bien au Nord avec donc un flux de Nord-Est pour nous mais la plupart ne montent pas .. ces deux courbes sont donc isolées. Pour que ce scénario se produise il faudrait surtout une dépression sur le flanc Ouest de notre anti le faisant remonter plein Nord et non Nord-Est ce qui ferait "foirer" un peu tout. Pour le moment ce n'est pas le cas mais à voir.. je n'enterre pas ce scénario tant qu'il ne disparaitra pas du diagramme.

Ciao

[jt75]

Là ou n'a pas de bol c'est ça caille vraiment sur tout l'hémisphère nord, tout l'hémisphère nord ? ...

Non une bande de terre résiste à l'envahisseur, j'ai nommé Hispanie, Gaule et nos amis Grands Bretons ...

Si cela se confirme ce serait intéressant de voir la tmoy de l'hiver dans l'hémisphére nord qui pourrait être en rupture avec les années précedentes, mais cela est une autre histoire.

[oozap73]

Sinon à l'inverse de ce que dit oozap, l'effervescence voire la fièvre totale régnait cet aprem sur le forum.

Sans doute était-ce cette agitation que je nommais "prospective et élucubrations" : on peut toujours sortir des cartes dans les archives et faire des comparaisons, et certains ne s'en privent pas, cela fait vivre aussi le forum.

Mais ceci n'est que de la prospective, pour le moment en tout cas, et ne doit pas être confondu avec les analyses des modèles disponibles.

Sinon, la semaine prochaine s'annonce quand même très intéressante, surtout par ici (et sur l'Est du pays).

Les précipitations s'annoncent abondantes, ce qui n'est pas arrivé depuis un bon moment...

GFS est le scénario le plus doux d'ENS, ce qui n'est en effet pas une surprise.

Il faut raison garder dans un sens comme dans l'autre !

Enfin un petit hors sujet pour recentrer les choses : par ici, en Gaule du centre-Est, on est EN-DESSOUS des normes depuis 2 mois. La nuit prochaine par exemple on devrait titiller les -10°C, ce qui est quand même pas si mal...

[Invité Guest]

Le scénario de gfs 12Z était bien le + doux ouf .

Sinon le mercredi ( 18 ) on voit bien la pertu et les température aux alentours de -5° C à 850 Hpa ce qui est déja très bon pour une surprise, et en plus à une échéance relativement proche .

[jack]

Rappelons à ceux qui ont loupé un épisode qu'il n'a JAMAIS été question de parler du risque de vague de froid glaciale sur nos frontières comme un fait majoritaire : au contraire, la plupart des intervenants ont toujours dit que cette éventualité restait ultra-minoritaire voire quasi-nulle pour le moment, et même GFS n'a jamais vu le froid glacial nous toucher directement.

Merci Ozapp de rétablir la vérité sur les interventions de cet après midi. Certains, avec le run de ce soir, recommencent en effet à se remontrer acide.

Sinon, ce soir les diagrammes sont édifiants. Regardez celui de budapest qui représente bien l'europe de l'Est:

http://217.160.75.104/wz/pics/MT8_Budapest_ens.png

Bref j'ai l'impression que GFS ne sait pas trop a quel sein se vouer...

[Fred54]

J'espère bien babe mais Ca va être juste très juste...

[snowman43]

Analyse prévisionnelle synoptique du 14/01/2006 (début de l'analyse 16h47 UTC) par Jérémy alias snowman49

Bonsoir.

Aujourd'hui je vais vous reproposer une analyse méthodologique prévisionnelle dans le but d'apporter une fiabilité la meilleure possible.

Mais avant de commencer cette analyse, expliquons un peu les données que nous allons utiliser.

Les différents outils :

ENS 1°, qui donne en recoupage ENS MOY

ENS 2° qui va jusqu'à 16 jours.

Les 10 sorties (5 négatives et 5 positives) de ENS 1° et ENS 2° pour différentes échéances.

Nous allons aussi utiliser ENS RS qui est une coupe verticale de l'atmosphère à un point précis, ENS RS est alimenté grâce aux données de ENS 1°.

Les données sont disponibles sur internet sous le format *grib (binaire compréssé). C'est le format type des données météorologiques.

Maintenant que nous avons expliquer les outils, nous allons tâcher de voir la démarche prévisionnelle.

Démarche prévisionnelle :Tout d'abord nous allons regarder la situation synoptique vue par ENS dans

j+5, pour se faire nous utiliserons les 10 sorties ENS 1°.

Dans cette phase nous allons comparer le run de 00h et celui de 06h pour tâcher de dénoter les différences ou les ressemblances.

Nous choisirons le scénario qui ressort le plus et nous étudierons ce scénario en essayant d'apporter une prévision pour la région Parisienne (78/91/77/95 et Paris).

Dans cette phase prévisionnelle plus précise nous utiliserons ENS MOY, ENS RS et le graphique ENS de 00h.

Ces outils nous permettrons d'apporter la prévision la meilleure possible.

Après cette prévision à but plus régional que synoptique, nous allons nous intéresser à la tendance après j+10.Dans cette partie nous comparerons les 10 sorties d'ENS 00h et d'ENS

06h.Ceci nous permettra de cerner la (grande tendance synoptique) qui se dégage.

Pour donner un ordre de grandeur aux températures nous utiliseront le diagramme ENS2°.

Maintenant que tout est expliquer nous allons pouvoir débuter cette analyse.

Voici les 10 scénarios de ENS 00h pour le 19/01/2006 à 00h UTC.

ENS 00h pour le 19/01/2006

Ce run nous permet d'établir un scénario avec 2 variantes :

Le scénario c'est la présence d'un anticyclone sur la France, il serait plus ou moins présent et plus moins puissant.

La première variante c'est la présence d'une dépression en Méditerranée.

La seconde variante elle n'a aucune dépression en Méditerranée.

Nous avons donc choisis notre scénario pour ce run, pour la validation de ce scénario

nous allons regarder ENS 06h

Voici les 10 scénarios de ENS 06h pour le 19/01/2006 à 00h UTC.

ENS 06h pour le 19/01/2006

Ce run fait ressortir un scénario majeur qui est :

1- La présence d'un anticyclone sur la France

2-La présence d'une dépression aux environs du nord Italien.

Notre hypothèse prévisonnelle pour la région Parisienne pour ce jour sera donc:

Un temps frais avec des phénomènes de basse couche possibles (inversion ?).

Nous allons voir si notre hypothèse est validée avec divers graphiques.

Tout d'abord nous allons regarder ENS MOY run du 14/01/2006

ENS MOY run du 14/01/2006

Tout d'abord nous avons confirmation de la prévision émise hier pour le 18/01.

Maintenant pour le 19/01 nous voyons des températures de saison, c'est surtout le 20 que les températures baisseraient.

On peut donc penser que les différents runs d'ENS d'hier voyait le retour de l'anticyclone un jour plus tard.

Nous avons donc confirmation du temps frais à froid.

Nous allons maintenant regarder ENS 00h pour Paris.

ENS Paris run du 14/01/2006

Pas de doute sur ce graphique, nous voyons très clairement le phénomène d'inversion thermique aux alentours du 19.

Ceci nous vaut donc la prévision suivante:

Un temps frais à froid avec des brouillards givrants possibles.

Pour confirmer un peu plus ce phénomène d'inversion nous allons regarder ENS RS.

ENS RS 00h run du 14/01/2006 pour le 19/01/2006 à 12h UTC

ENS RS Paris

Il nous donne bien confirmation du phénomène d'inversion dont nous avons parler plus haut.

Prévision pour la région Parisienne (78/91/77/95 et Paris) du 19/01 au 20/01 :

Temps gris et froid avec de nombreux brouillards, parfois givrants.

Températures maximales de 3/4°C et minimales de 0/1°C.

Indice de Confiance : 7/10

Tendance après J+10 :

Tout d'abord voici les 10 sorties ENS 2° 00h pour le 24/01/2006 à 00h UTC

ENS 2° 00h 24/01/2006

Le scénario majoritaire qui ressort sur ces cartes :

C'est la présence d'un anticyclone sur la France, la position de cet anticyclone sera déterminante dans l'évolution des températures, s'il est situé en Méditerranée elles seront douces, s'il est au plus nord, il fera froid avec de nombreux phénomènes d'inversion.

Pour tâcher de situer au mieu cet anticyclone nous allons regarder le run de 06h.

ENS 2° 06h 24/01/2006

Encore une fois pas de scénario majoritaire sur la position de l'anticyclone, nous allons regarder le diagramme ENS 00h pour se faire une idée des températures, nous apporterons un coefficient de lissage par rapport à l'incertitude du positionnement de l'anticyclone.

Graphique ENS 2° pour Paris~

La tendance sera donc la suivante :

Temps gris avec des brouillards, températures comprises entre 3° et 6°C, phénomènes d'inversion possibles.

Voilà notre analyse standard est faite, avant de nous quitter je vous propose de voir le diagramme de ENS 1° pour Moscou.

ENS 1° Moscou

Si vous avez des commentaires ou des questions, n'hésitez pas à les posters.

Bonne soirée.

[adrien]

Merci Ozapp de rétablir la vérité sur les interventions de cet après midi. Certains, avec le run de ce soir, recommencent en effet à se remontrer acide.

Sinon, ce soir les diagrammes sont édifiants. Regardez celui de budapest qui représente bien l'europe de l'Est:

http://wetterzentrale.de/pics/MT8_Budapest_ens.png

Bref j'ai l'impression que GFS ne sait pas trop a quel sein se vouer...

Sympa la faute on n'écrit pas " à quel sein se vouer" mais "à quel saint se vouer" ! /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20">

@+

[jack]

Parfois en voulant écrire vite, adrien, on fait de piètres choses.....

[reese91]

Fred decker a choisi son camps (le camps qui semble le plus dans le vrai néanmoins) avec quelques chutes de neige dans l'est mardi et mercredi puis le retour de température de saison jeudi avec une perturbation pluvieuse traversant la france vendredi avec des températures un peu plus douces. Guillaume Séchet semble hésiter plus en exposant le risque de vague de froid majeure.

[UneBulleDeSavon]

Bref j'ai l'impression que GFS ne sait pas trop a quel sein se vouer...

Remarque je le comprends, pas facile quand on en a plusieurs à portée de main, enfin, c'est téton point de vue seulement...

[jack]

Marrant comme une petite faute d'orthographe fait réfléchir!

Sinon regardez ce soir la différence édifiante entre ENS et GFS a 144h concernant la progression du froid en europe de l'Est :

http://wetterzentrale.de/pics/Rt850m7.gif

http://wetterzentrale.de/pics/Rtavn1682.png

[Virgile]

Marrant comme une petite faute d'orthographe fait réfléchir!

Sinon regardez ce soir la différence édifiante entre ENS et GFS a 144h concernant la progression du froid en europe de l'Est :

http://wetterzentrale.de/pics/Rt850m7.gif

http://wetterzentrale.de/pics/Rtavn1682.png

Oui notre gfs ce soir est trop extrême et cela a été dit. Par rapport aux autres modéles, le froid descendrait bien + sud, vers la mer noire.

[Aymeric33]

Bonsoir,

Situation intéressante de toute évidence. Les réserves glaciales sont époustoufflantes et les centres d'actions se positionnent comme si nous étions à la veille d'un gros coup historique ou... de bluff.

Le gros problème va effectivement se concentrer vers l'Atlantique nord. Je ne sais plus qui en parlait mais c'est un point essentiel. Les dépressions se heurtent aux HP Sibériennes. On ne sait encore pas si elles seront capables de migrer un peu plus vers l'Europe de l'est en repoussant ainsi et l'AR vers les contrées Poutiniennes et l'Anti Sibérien plus au nord. Si c'est le cas, c'est mort. Et là, c'est brouillard en perspectives et températures de saison.

Par contre, si ces dépressions viennent à plonger vers les Açores aidées par les HP Sibériennes, la dorsale pourra s'opérer et là mes enfants, ce sera du caviar.

On est très loin de ce scénario et attention a ne pas se noyer dans les extrêmes.

[Invité Guest]

Bonsoir,

Situation intéressante de toute évidence. Les réserves glaciales sont époustoufflantes et les centres d'actions se positionnent comme si nous étions à la veille d'un gros coup historique ou... de bluff.

Le gros problème va effectivement se concentrer vers l'Atlantique nord. Je ne sais plus qui en parlait mais c'est un point essentiel. Les dépressions se heurtent aux HP Sibériennes. On ne sait encore pas si elles seront capables de migrer un peu plus vers l'Europe de l'est en repoussant ainsi et l'AR vers les contrées Poutiniennes et l'Anti Sibérien plus au nord. Si c'est le cas, c'est mort. Et là, c'est brouillard en perspectives et températures de saison.

Par contre, si ces dépressions viennent à plonger vers les Açores aidées par les HP Sibériennes, la dorsale pourra s'opérer et là mes enfants, ce sera du caviar.

On est très loin de ce scénario et attention a ne pas se noyer dans les extrêmes.

Bonsoirce soir ca part ds ts les sens

que croire? et qui croire?

d'apres guillaime sechet on va vers du froid

lui il se mouille au moins mais d'apres Louis bodin,c'est plutot temperatures de saison

qu'n pense tu toi?

a plus

[Aymeric33]

Bonsoir

ce soir ca part ds ts les sens

que croire? et qui croire?

d'apres guillaime sechet on va vers du froid

lui il se mouille au moins mais d'apres Louis bodin,c'est plutot temperatures de saison

qu'n pense tu toi?

a plus

Je suis comme toi Mikey et comme beaucoup d'entre nous. Je ne sais pas. C'est encore trop tôt et trop compliqué mais il faut le suivre de près. Ca s'excite en Asie et c'était loin d'être prévu il y a quelques semaines. Je pense notamment en Inde ou ils viennent de découvrir le Curry d'agneau (gosht kari) en surgelé.Ca peut très bien évoluer chez nous aussi, dans une moindre mesure bien sûr.

Analysons, comparons et soyons surtout patient car on est pas à l'abri d'un cas d'école cet hiver. Pourquoi pas, oui pourquoi pas...

[Invité Guest]

c'est quand mème la farce du siècle!..au moment ou un anti arctique et une goutte froide froide ouralienne se forme...un flux d'ouest reprend de vigueur entre terre neuve et l'islande! et la france est pile poile entre les deux influence!