Dégradation dans le SE ce week-end

[baptiste66]

Bonsoir,je trouve ca bizarre qu'on parle pas en ce moment de la degradation qui pourrais survenir en mediterranée ce week end avec encore les PO en ligne de mire principal.A voir les gfs,on peut s'attendre a des vents marins assez costaud!

Des pluies peut être orageuse sont fort possibles dans la nuit de samedi a dimanche si le soleil chauffe bien le sol avant.

A suivre de trés trés prés.

[cetaumatix78]

OUI , pour ma part je pense que là où le temps pourrait être le plus agité ( sans être exceptionnel toutefois ) à partir de W-E ce serait bien du Sud au Sud-Est , mais cela demande encore bien des réglages fins , lesquels devront aussi nous renseigner plus précisémment sur l'ampleur de la dégradation prévue par le nord ouest pour le tout début de semaine prochaine ou dès dimanche....wait & see

pour les orages cela ne semble pas très favorable globalement et les températures tendent à être plus fraiche au sud qu'au nord ce W-E mais c'est à suivre ...

[Sebaas]

ça fait quelques jours que NOGAPS nous met du "bien rouge" sur 11 et 66 (encore!), et il le remet ce matin: http://www.wetter-zentrale.de/pics/ngp10.prp.072.europeg.gif pour lundi et http://www.wetter-zentrale.de/pics/ngp10.prp.084.europeg.gif mardi (liens temporaires).

Précaution d'usage tout de même, il mettait ça plutôt le week end jusque là, et on sait quoi penser d'un échéance qui se repousse de la sorte... en attendant, c'est pas 11 et 66 qui en ont le plus besoin en LR, mais 34 et surtout 30!

[Invité Guest]

Selon les modèles la region PACA ne devrait etre que peu touché malheureusement alors que c'est dans cette région que l'on soufre le plus de la secheresse (il est tombé à Aubagne seulement 6mm depuis le 1er janvier....)

[olive30]

salut

on prend les mêmes et on recommence,cette pluie annoncé depuis plusieurs jours va nous passer sous le nez on aura certe une ou deux bruines mais ce sera tout

je dis cela car Cédric Favand nôtre prévisioniste du gard et trés pessimiste pour nôtre département de plus les pressions par ici sont trés élevées de 1025 hpa /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

bref je commence a m'inquiéter sérieusement,car ces situations sont toujours pareils depuis des mois maintenant!

[Invité Guest]

Pour le run de 06 de gfs: pratiquement plus de pluie vu pour la région PACA et l'est du Languedoc. Parcontre le Rousillon et les PO auront droit à une quantité non négligeable de pluie demain .... Pour info aucune pluie pour la région PACA n'est annoncé par les modèles...

Peut être les premières dunes de sables dans quelques mois? ....

[Alex.]

Hey vous fumez ou quoi? A vous lire on est au milieu du Sahel. Pourquoi? Parce que les resreves d eau du sous sol sont un peu basses (c est pas la 1ere fois) et que la saison hy\dro cette anne a ete pitoyable.

Et bien comme a ceux qui s enervent fin decemvbre de ne pas avoir eu -15 et 30cm a Noel je vous donne rdv fin juin pour voir si votre total RR ne depasse pas 200mm. Si mars etait pluvieux dans le SE ca se saurait.

Fin avril mai et mi juin vont vous faire boire jusqu a noyade. Les reservoirs seront plein comme d hab au bon moment. Il suffit de 3j a 30mm, un a 45 et hop plus personne ne parlera de rien et vous savez tres bien qu en 5h de pluie s est fait. Je rentre la semaine prochaine, j ai des releves des dernieres annes je vous donnerai des series de flotte apres des hivers secs comme il y en a tant!

Et si les modeles ne voient pas de pluie en PACA tant mieux, il n y a jamais autant de chance que d en avoir surtout au printemps ou les modeles sont depuis toujours particulierement mauvais pour notre region.

Sur ce , bonne flippe a vous! /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

A+

Alex.

[Ced30]

Il y a du vrai dans ce que tu dis Alex. sauf que fin juin le cumul devrait atteindre 300 à 350mm dans le Gard (et pas 200mm comme tu le dis) pour que l'on soit dans les normes.

Sur les 3 premiers mois de l'année je relève 13mm ... (parler de climat aride est-il exagéré si on se base uniquement sur ces 3 mois.. sachant que l'ETP cumulée avoisine les 150mm pour la même période ?).

Je veux bien croire à des mois d'avril et mai très pluvieux (150mm pour ces deux mois pour rejoindre les normes, donc ... /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> ) mais ce serait s'appuyer sur rien de concret. Les prévis saisonnières ne vont pas franchement dans ce sens donc permettez moi de m'inquiéter (ce que je fais depuis le mois de janvier).

"Je rentre la semaine prochaine, j ai des releves des dernieres annes je vous donnerai des series de flotte apres des hivers secs comme il y en a tant!"

Pour PACA (habitué aux sécheresse hivernales) OK, mais pour la Languedoc tu trouveras moins de données comparables (à savoir 10 à 15mm pour les 3 premiers mois).

[ToNy06]

Hey vous fumez ou quoi? A vous lire on est au milieu du Sahel. Pourquoi? Parce que les resreves d eau du sous sol sont un peu basses (c est pas la 1ere fois) et que la saison hy\dro cette anne a ete pitoyable.

Et bien comme a ceux qui s enervent fin decemvbre de ne pas avoir eu -15 et 30cm a Noel je vous donne rdv fin juin pour voir si votre total RR ne depasse pas 200mm. Si mars etait pluvieux dans le SE ca se saurait.

Fin avril mai et mi juin vont vous faire boire jusqu a noyade. Les reservoirs seront plein comme d hab au bon moment. Il suffit de 3j a 30mm, un a 45 et hop plus personne ne parlera de rien et vous savez tres bien qu en 5h de pluie s est fait. Je rentre la semaine prochaine, j ai des releves des dernieres annes je vous donnerai des series de flotte apres des hivers secs comme il y en a tant!

Et si les modeles ne voient pas de pluie en PACA tant mieux, il n y a jamais autant de chance que d en avoir surtout au printemps ou les modeles sont depuis toujours particulierement mauvais pour notre region.

Sur ce , bonne flippe a vous!

A+

Alex.

Pas mal de gens n'ont pas pris au sérieux les risques de sécheresse début 2003 en PACA Résultat: séchersse record pour l'année 2003 (3mm en plus de 102 jours au Cap Cepet) avec moins de 350mm en Provence pour l'ensemble de l'année 2003 /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20"> Sans parler des incendies qui ont ravagé plus de 45000 hectares dans l'Estérel et surtout les Maures

L'année 2005 est encore plus mal partie, en PACA mais aussi dans le Gard et l'Hérault. Pour l'instant, rien de bien intéressant à l'horizon, à part peut être pour la Corse et le Roussillon, qui comme par hasard, sont les seules régions qui ne manquent pas d'eau /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

Si de bons orages n'arrivent pas d'ici juin, la situation sera catastrophique, d'autant que 2003 et 2004 ont été largement sous les normes en terme de précipitations pour PACA /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Verdict dans un peu plus de 2 mois

[baptiste66]

Bonjour les modéles voyent une reactivation des pluies par le sud en seconde partie de nuit.Actuellement le ciel est pré-orageux dans les PO.Aurons nous dans les PO des orages faibles cette nuit.Telle est la réponse.

[Chris of Auriol (13)]

Bonsoir à tous,

Le dernier GFS et MF annoncent de la pluie assez abondante pour lundi matin sur le 1/4 SE .. ce sera toujours ça de pris ..

[hailstone]

Bonsoir

Je reste assez sceptique pour de la pluie assez forte sur PACA.

Par contre, la configuration est plus favorable à de la pluie sur le Roussillon (qui n'est pas en déficit contrairement aux Cévennes et à PACA), grâce au flux de basses couches (plutôt d'est). De plus, le champ de pression et la CAPE indiquent malheureusement une activité plus marquée en mer (plus vers le sud, les Baléares) que sur les terres...

Mais effectivement quelques gouttes ne seront pas de trop!

a+

[paysdaix]

Pour Tony06:

Le gros inconvénient dans ce que tu dis, c'est que si jamais il était tombait en 2003 plus de 350mm, on aurait été en pleine psychose d'un trop plein de pluie dans la région où, rapelons le, il était tombé 2*la normale d'eau en 2002(soit de l'ordre de 1200mm en provence).

Donc, j'aurais effectivement tendance à dire "du calme" le RR vont monter sur le printemps et même si 2005 est sec comme 2003, les années qui suivent compenseront.

Rappel : 2002 a été une année exceptionnelle. Si vous lissez les RR dans le temps, on est toujours en trop plein d'eau dans le sud est ... sauf que les nappes ne réagissent pas comme ça!

[Euphydryas]

D'une façon générale, quand on est du sud, TOUT est "exceptionnel!" ...

[Invité Guest]

Bon pour tous ceux qui disent que la secheresse dans le sud-est "n'est pas si grave" je doit dire que des pins, arbres pourtant très résistants à la secheresse snt entrain de creuver! Les roseau qui sont en bord de rivières également, et pour cause: les rivières sont à sec, et pas que des cours d'eau intermitant, des cours d'eau qui normalement coulent toute l'année. Cela fait 3 ans que l'on connait des années déficitaire, et ce n'est pas parce que 2002 est exédentaire au niveau des précipitation que "ça yest, la secheresse ça craint rien tout ce passera bien" je doit rapeller qu'avant 2002, 2001 était une année largement déficitaire également, tout comme 2000 qui heureusement fut entrecoupé d'un moi de novembre extremement pluvieux. Voila. Deplus ceux qui espèrent un moi d'avril pluvieux pour la région PACA je trouve que c'est assez mal barré au moin pour le début...

Cette secheresse qui reigne donc dans le sud-est est très inquiétante et j'ai bien peur que les mois d'avril et mai ne soyent pas assez pluvieux pour calmer le déficit avant l'été...

[Alex.]

Ced 30330, oui je parle de ce que je connais donc BdR>>>pardon de la non precision. L'ouest du Rhone est un monde a part. D ailleurs chacun peut y aller de sa valeur car entre Ventabren, Aix, St Maximin, Draguignan et Nice pour prendre une ligne latitudinale, personne na les memes valeurs references naturellement. Donc 300mm chez toi, je te confirme 200 chez moi. Oui pour les données LR c est pas mon coin, j ai moins de chiffres.

Tony06, l ampleur des incendies n est pas forcement lié a la sévérité de la sécheresse. Le vent, la capacite combustible, et d autres phenomenes que JMM pourrait nous énumérer rentre en compte. Pour avoir bosser en vacation a MF au centre de Valabre j ai souvenir du Feu de Velauxc qui avait une vitesse poropa de 3,5kmH alors que le vent ne depassait pas 20kmh, il gerait sa propre aerologie...et des feux en val de Durance sous orage...donnant 35mm en 2h...les helicos s'en souvienent aussi. Donc sur les feux?climato méfiance c'est plus la meteo du moment que la climato (si JMM comfirme car il en sait plus)

Sigma, on est le 2 avril et tu me parles du bilan du mois?? Je rigole encore! S'il tombe 50mm le 27, 30mm le 29 et 15 le 30 que retiendra t on debut juillet: avril a ete pluvieux...regarde les autres messages on te resume l'année pluviometrique au nombre de mm... Et la repartition, la force des pluies ca joue aussi...

Bref il y a je pense beaucoup de parametres que nous oublions et ne prennons pas en compte. De meme si les dernières pluies ont lieu tout debut juillet, on a deja vu des orages a 80mm le 1er aout puis re 30 le 21 etc. Donc l'été serait moins "terrible"...la nature s'adapte. Et si les arbres meurent c'est qui ne sont pas adapte, ne s'adaptent pas, n'etaient pas fait pour vivre a cet endroit...ou meurent pour d'autres raisons que la secheresse qui peut se reveler sur les arbres 10 ans apres le phenomene...c est pas comme le gel...

Enfin nous avons un beau sujet excitant pour le printemps qui est une saison souvent calme et peu interessante. Il faut peut etre creer un sujet sur le suivi de cette "secheresse" dans un autre forum!

A+ et j espere bonne pluie a tous!

Alex.

[Euphydryas]

Bravo Alex !

Une bien belle démonstration à laquelle j'accorde tout crédit !

Avril sur Nîmes peut être bien pluvieux (78mm en 2004) et l'été également ! (172mm en aout, toujours en 2004 !)

Somme nous obligé de dramatiser la situation actuelle ?

[cevenol13]

Résultat: séchersse record pour l'année 2003 (3mm en plus de 102 jours au Cap Cepet) avec moins de 350mm en Provence pour l'ensemble de l'année 2003 ohmy.gif Sans parler des incendies qui ont ravagé plus de 45000 hectares dans l'Estérel et surtout les Maures crying.gif

Remettons les choses en place, dis moi ou ce tu nous as trouvé des cumuls < 350 mm pour l'année 2003 en région PACA ? Perso j'ai regardé pour quasiment tous les postes MF (Postes autos et climato), je n'en trouve aucun inférieur à 400 mm.

Pour rappel l'année 2003 climatologique (1erjanvier/31decembre) a été marquée par un hiver/printemps correctement arrosé (surtout avril avec 120/150 % des normales), une sécheresse profonde entre début mai et septembre, s'en est suivi un automne et un mois de décembre très pluvieux sur les Bouches du Rhône, le Vaucluse, l'Ouest du 04/05, ce qui a eu pour conséquence de retrouver un cumul annuel au niveau des normales 71/2000 voir bien excédentaire sur les zones citées.

Quelques cumuls par ex:

Orange: 786 mm (120% des normales 71/2000)

Marignane: 534 mm (98% des normales 71/2000)

Marseille: 631 mm

Cassis: 778 mm (119% des normales 71/2000)

Embrun: 687 mm (95% des normales 71/2000)

St Auban: 698 mm (94% des normales 71/2000)

Barcelonnette: 711 mm (98% des normales 71/2000)

Effectivement pour l'Est de la région notamment le Var et les Alpes Maritimes, la situation était bien différente en 2003 avec un déficit marqué (une secheresse d'été record pour les zones littorales), et l'automne 2003 n'a pas ressemblé du tout à celui rencontré plus à l'Ouest de la région. On reste quand même assez loin des records de 1989 et encore plus des 350 mm annoncé dans ce post:

Toulon: 451 mm (337 en 1989)

Le Luc: 520 mm (390 en 1989)

Nice: 456 mm (425 en 1989)

Fréjus St Raphael: 557 mm

2004 est totalement différente sur la répartition des précipitations dans la région, les régions plus à l'Ouest connaissent une des années les plus sèche depuis 1989.

A l'opposé l'extrême Sud-Est récolte bien plus d'eau qu'en 2003:

Orange: 494 mm, 456 mm du 01/03/2004 au 28/02/2005 (419 mm en 1989, 347,5 mm du 01/05/89 au 30/04/90)

Marignane: 313 mm, 294 mm du 01/03/2004 au 28/02/2005 (261 mm en 1989, 179,1 mm du 01/11/1988 au 31/10/1989)

Marseille: 359 mm, 330 mm du 01/03/2004 au 28/02/2005 (262 mm en 1989, 257 mm du 01/11/1988 au 31/10/1989)

Cassis: 437 mm, 403 mm du 01/03/2004 au 28/02/2005 (355 mm en 1989, 232 mm du 01/11/1988 au 31/10/1989)

Embrun: 519 mm en 2004, 354 mm du 01/03/2004 au 28/02/2005 (497 mm en 1989, 461 mm du 01/12/1988 au 30/11/1989)

Gap Tallard: 536 mm, 402 mm du 01/03/2004 au 28/02/2005

St Auban: 470 mm, 379 mm du 01/03/2004 au 28/02/2005 (503 mm en 1989, 442 mm du 01/08/89 au 31/07/1990)

Toulon: 551 mm, 357 mm du 01/03/2004 au 28/02/2005 (337,5 mm en 1989, 263 mm du 01/11/1988 au 31/10/1989)

Le Luc: 540 mm, 433 mm du 01/03/2004 au 28/02/2005 (390 mm en 1989, 315 mm du 01/11/1988 au 31/10/1989)

Nice: 616 mm, 404 mm du 01/03/2004 au 28/02/2005 (425 mm en 1989, 273 mm du 01/05/1989 au 30/04/1990)

Cela fait 3 ans que l'on connait des années déficitaire, et ce n'est pas parce que 2002 est exédentaire au niveau des précipitation que "ça yest, la secheresse ça craint rien tout ce passera bien" je doit rapeller qu'avant 2002, 2001 était une année largement déficitaire également, tout comme 2000 qui heureusement fut entrecoupé d'un moi de novembre extremement pluvieux.

Et encore une fois on parle sans se renseigner, Sigma saches que 2000 fut exceptionnellement arrosée sur PACA notamment Var, Alpes Maritimes, Alpes du Sud. Certes l'hiver fut sec (mais beaucoup moins que le dernier), s'en est suivi un printemps normallement arrosé, un été très pluvieux puis un automne record à l'Est d'un axe Sainte Baume-Dévoluy. Par exemple on releva du 1/09/2000 au 31/12/2000:

804 mm à Draguignan (83)

812 mm à La Turbie (06)

827 mm à St Bonnet (05)

839 mm à Besse sur Issole (83)

865 mm à Castellane (04)

906 mm à Cannes Mandelieu (06)

933 mm à Nice (06)

1006 mm à Bargemon (83)

1038 mm à Menton (06)

1076 mm à Vence (06)

1138 mm à Carros (06)

1215 mm à Bar sur Loup (06)

1262 mm à Tende (06)

1275 mm à Sospel (06)

1288 mm à Luceram (06)

1403 mm à Caussols (06)

Automne également très pluvieux sur les Bouches du Rhône et le Vaucluse, seul le pourtour de la camargue fut normalement arrosé.

A cette époque les nappes étaient au plus haut, d'autant plus que jusqu'en mai 2001 on dépassait encore fréquement les normales mensuelles, la sécheresse qui s'en suivit l'été jusqu'à la fin de l'année n'a eu quasiment aucun impact, en début d'année suivante on repartait en excédent pour un an au moins...

Bonne journée,

Yohann

[ToNy06]

Autant pour moi cévenol13...

Les 350mm ont été dépassés dans toutes les stations de PACA en 2003. Mon tempérament méridional m'a encore joué des tours /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20">

Ceci étant, à quelques jours près (sans un orage qui a laissé 60mm sur la station le 28 décembre) les 400mm n'auraient pas été dépassés à Nice, et le record de la station aurait été battu (à vérifier)...

Ce qu'il faut retenir de cette année 2003, ce sont 10 premiers mois extrèmement secs, de Toulon à Menton en passant par Saint Auban.

PS: vive meteosudest! C'est une véritable bible, notamment ton édito cévenol, toujours extrèmement complet

[cevenol13]

PS: vive meteosudest! C'est une véritable bible, notamment ton édito cévenol, toujours extrèmement complet

Merci Tony Pour info un nouvel édito sera publié avant la soirée.

Yohann

[Jean-Michel10]

...

Enfin nous avons un beau sujet excitant pour le printemps qui est une saison souvent calme et peu interessante. Il faut peut etre creer un sujet sur le suivi de cette "secheresse" dans un autre forum!

BonsoirJ'en avais ouvert un il y a quelques jours. Le /index.php?showtopic=8294'>voici

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@ +

[Invité Guest]

Pour la fin de la semaine prochaine, c'est parti pour un épisode de mistral à arracher la queue des ânes, mais je ne vais pas m'enerver, je commence à m'habituer!

Quoique ça commence à devenir lassant à la longue, et la sécheresse ne fera que grandir encore une fois (pour info, 15 mm de pluies à Sorgues depuis le 01 Janvier 2005) après un automne relativement sec chez moi!

Non sérieusement il faut qu'il pleuve et bien pendant longtemps!

[Invité Guest]

Bon voila je fait un petit récapitulatif de ce que les modèles voyent pour le sud-est

Je commence par GFS le run de 12h: Bon visible selon lui quelques pluies sont peu-etre possible, sans doute demain soir, ainsi que le weekend prochain avec la posiblité qu'une dépression vienne se centrer entre corse et continent, pour apporter quelques retours d'est pour la région PACA, mais seulement que l'est serai concerné car dans la basse vallée du Rhone ce sera plutot un fort mistral.... Enfin je reprend un peu l'espoir d'un mois d'avril pluvieux... esperons ...