VAGUE DE FROID : Analyses et prévisions

[Invité Guest]

Dans le détail, je n'ai jamais prétendu que nous avons tout le temps connu des ondulations (cf début décembre, début janvier et début février), mais tu ne peux nier qu'elles ont été très récurrentes cette hiver et souvent pour les mêmes raisons. Sans compter celles de janvier et février, on peut même remonter au 11 novembre et au 26 décembre qui étaient déjà des ondulations plus ou moins à l'ouest de l'Europe.

Florent.

Bonsoir,Je pense que nous n'avons pas la même notion du terme ondulation (et je ne dois pas être le seul ! /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> ).

Pour ma part, je vois une ondulation par exemple dans le sens Ouest -> Est de la façon suivante sur une même latitude :

Jour J :

- flux de Sud par 20° Ouest

- flux de Nord par 10° Est

Jour J+2 :

- flux de Nord par 20° Ouest

- flux de Sud par 10° Est

C'est bien sûr schématique, mais je ne peux faire un dessin ici.

Si l'on considère une ondulation dans le sens Nord -> Sud, le principe est le même en alternant pour un même point flux d'Est et d'Ouest en gros.

Or nous n'avons pas du tout eu ce type de temps cet hiver.

Pour moi, ce sont bien des blocages que nous avons eu à cause (ou grâce suivant les cas) à un anticyclone récurrent à nos portes.

Je suppose que pour toi une ondulation ne doit pas avoir la même connotation, ce qui explique cette incompréhension.

Olivier.

[anecdote]

Ca y est, la chronique est prête !

/index.php?act=ST&f=1&t=7989'>CHRONIQUE_DU_FROID_ET_DE_LA_NEIGE_EN_MARS

Bonne lecture.

[corsu]

Puisque tout le monde parle de froid glacial, quelqu'un pourrait-il m'expliquer a contrario à quoi est dû le redoux (sans doute temporaire) observé aujourd'hui sur les régions les plus méridionales ? Les Tn ont été basses, et encore à Nice et en Corse elles ont été douces, mais partout les maximales ont grimpé en journée et les 10°c ont été approchés un peu partout...comment se fait-ce ?

Sinon les minimales à l'heure actuelle sont toujours élevées à Biarritz et en Corse, à quoi est-ce dû ? Simple effet de la couverture nuageuse ?

[Invité Guest]

Puisque tout le monde parle de froid glacial, quelqu'un pourrait-il m'expliquer a contrario à quoi est dû le redoux (sans doute temporaire) observé aujourd'hui sur les régions les plus méridionales ? Les Tn ont été basses, et encore à Nice et en Corse elles ont été douces, mais partout les maximales ont grimpé en journée et les 10°c ont été approchés un peu partout...comment se fait-ce ?

Sinon les minimales à l'heure actuelle sont toujours élevées à Biarritz et en Corse, à quoi est-ce dû ? Simple effet de la couverture nuageuse ?

La depression qui etait située un peu plus au nord a fait basculer les vents vers le sud et provoqué des remontées d'air du sud vers le nord un peu plus doux je pense

[Jean-Michel10]

Bonsoir Corsu

Globalement, aujourd'hui, le flux n'était pas très dynamique. Il n'y a qu'à voir la carte des champs de pressions pour voir les isobares assez distantes.

Et puis, le petit centre dépressionnaire descendant le long des côtes atlantiques a orienté le flux au Sud Ouest sur le SW, au Sud sur le S et enfin au Sud Est sur le SE des régions les plus au Sud de la France. Combiné à un ensoleillement généreux, des journées plus longues et un soleil plus haut, le mercure est remonté allègrement.

Idem en Corse avec un flux quasi inexistant, variable ou légèrement de Nord Est, la température de la mer prend certainement le dessus. L'eau doit être, il me semble, aux alentours des 12°.

Pour les minimales, Biarritz bénéficie d'un faible flux de Sud à Sud Est, sorte de Foehn, et la Corse doit être influencée comme tu le dis par les nuages.

A mon avis, il en sera tout autre dès dimanche où nous retrouverons un souffle plus dynamique.

Bonne soirée.

[Invité Guest]

Il est intéressant de voir que bien que la masse d'air sera tres froide à 850 hpa, à 500 hpa il n'est pas prévu + froid que lors de certaines descentes de nord. Cela est du à l'origine + continentale du froid. Nous aurons donc un gradient vertical de T° moins prononcé, en clair des courbes - obliques sur les radiosondages.

[corsu]

Merci Jean-Michel et Lezard pour vos explications.

Cet hiver en Corse est assurément l'un des plus froids depuis belle lurette, en tout cas au niveau des maximales, il est rarissime que les maximales aient autant de mal à dépasser les 10°c sur le littoral corse sur une période aussi longue, même en plein hiver.

[florent76]

Pour moi, ce sont bien des blocages que nous avons eu à cause (ou grâce suivant les cas) à un anticyclone récurrent à nos portes.

Je suppose que pour toi une ondulation ne doit pas avoir la même connotation, ce qui explique cette incompréhension.

Merci pour cette précision d'ordre sémantique : je n'ai fait que reprendre le vocable employé sur le forum, je ne suis pas un spécialiste de la frontologie.

Ce que j'appelle "ondulation", surement à contre-emploi sont ces systèmes constitués d'un anticyclone sur l'atlantique (nommé AA et plus ou moins proche en longitude de la France) au départ enraciné en zone subtropicale qui se met à remonter vers le nord. Il prends alors cette forme de dorsale caractéristique occupant tous l'atlantique nord, tandis que s'engouffre immédiatement à l'est l'air glacial et les dépressions dans un flux de nord puissant qui pousse jusqu'au nord de l'Afrique.

Notre AA étendu vers le nord peut parfois couper le lien avec son subtratum intertropical et s'isoler au nord vers l'Islande sous forme d'une goutte chaude anticyclonique ou essayer de faire des jonction avec les HP sibériens. La jonction n'a jamais pu tenir, mais par contre, c'est bien l'isolation d'une bulle anticyclonique au niveau de l'Islande qui entraine et va intensifier à présent une vague de froid sur l'Europe.

Voilà le système relativement simple et ses évolutions possibles que je désigne probablement très mal en parlant d'ondulation. C'est ce système qui a été récurrent tout cet hiver, malgré des "pauses" plus ou moins longues durant lesquelles l'AA stationnait et restait concentrique sur l'ouest de l'Europe.

Je te serais très reconnaissant si tu pouvais m'indiquer comme on peut nommer au mieux et avec les termes appropriés ce type de phénomènes.

Florent.

[florent76]

Quelques indications ce matin : il a gelé moins fort que prévu au nord de la Somme en liaison avec quelques chutes de neige non prévue qui ont touché la région d'Abbeville et les côtes de la Manche en Seine-Maritime.

Je suppose que cela correspond à un apport d'humidité généré par le flux d'ouest qui doit nous apporter de la neige à partir de ce soir en ramenant vers nous une zone neigeuse qui va se former sur l'Atlantique. Il est vrai que cet apport humide devait se limiter à l'extrême nord et à la Belgique ce matin...

Cela pourrait indiquer mine de rien, que la masse d'air extrêmement froide qui doit débouler par le nord et nous apporter des minimales records à partir de lundi matin arriverait un peu plus vite que prévu... d'où des modifications encore dans les chutes de neiges qui pourraient être abrégées au nord, mais peut-être plus soutenues au sud.

En gros, ce phénomène qui n'a l'air de rien, pourrait indiquer qu'il existe ce matin un certain décallage avec les derniers runs de modèles : nous verrons au prochains runs comment ils vont rectifier le tir, mais cela montre encore que des surprises sont possibles même à H-6 !

Florent.

[Invité Guest]

Bien, finalement nous sommes d'accord sur la situation que nous avons subie ces derniers mois, c'était juste une question de sémantique, néanmoins je ne sais pas qui emploie le bon terme.

Si des personnes spécialisées dans ce domaine pouvaient intervenir, car je ne prétend pas que le terme d'ondulation que j'ai présenté soit le bon, mais c'est tel que je le conçois.

Olivier.

[florent76]

Bien, finalement nous sommes d'accord sur la situation que nous avons subie ces derniers mois, c'était juste une question de sémantique, néanmoins je ne sais pas qui emploie le bon terme.

Si des personnes spécialisées dans ce domaine pouvaient intervenir, car je ne prétend pas que le terme d'ondulation que j'ai présenté soir le bon, mais c'est tel que je le conçois.

Olivier.

Le contraire m'aurais étonné... Il est vrai que à force de parler de la situation des derniers mois, on finit par employer des termes généraux censés englober des ensembles de situations de plus en plus nombreuses, si bien que l'on finit par ne plus savoir de quoi on parle exactement, même si ce chacun parle bien des mêmes phénomènes.

Il serait utile que des spécialistes du domaine nous résument en effet, la configuration permettant aux masses d'air froid de descendre sur l'Europe suivant une route nord-sud (ce que j'appelle les descentes froides dans mon jargon) avec la bonne terminologie météorologique, que je m'engagerai alors à employer en connaissance de cause.

Florent.

[Sebaas]

En attendant, tout en restant exceptionnel pour une toute fin février/début mars, le froid est un peu revu à la baisse, notamment mardi matin où les fortes gelées se concentreraient plutot sur la moitié sud. Mais la masse d'air à 850 hPa tournera à -18° sur une bonne partie de la France et une 510 qui fait une belle intrusion sur tout le quart NE.

[djoss]

C'est normal on ne peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre. Les différents bulletins météo que j'ai consulté voient un peu de neige dimanche et beaucoup de passages nuageux ensuite. Or, la couverture nuageuse fait effet barrière contre l'incursion du froid! Donc soit il fait beau et glacial, soit il neige et il fait moins froid.

[Invité Guest]

Salut,

Tout d'abord merci au webmaster de m'acceuillir sur le site et à tous les internautes un grand bonjour.

Pour parler de cet hiver en Corse, je ne peux qu'etre satisfait, ça faisait 19 ans que l'on avait pas vu la neige recouvrir le littoral sur une grande partie de la region. Plus spectaculaire les deux periodes de froid de janvier et l'actuelle, spectaculaire par leur duree et par leur enneigement. Et à en croire la meteo à court terme c'est pas mal. Qu'en pensez-vous ? Merci de vos reponses.

[Pierro_FFX]

Salut à tous! Me revoila .

Analyse de la situation pour la semaine prochaine (+ dimanche inclus) :

A partir de Dimanche, une nouvelle perturbation devrait arriver par le Nord du pays avec une bonne intensité selon GFS :

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn244.gif

Puis elle perdrait un chti poil d’activité en allant vers le Sud toujours selon ce modèle :

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn304.gif

Les régions les plus concernées seraient celles allant du Massif Central au Nord-Est et en passant par les Alpes du Nord.)

Selon Bolam, les même régions auraient de la neige, plus importantes sur les reliefs et les versants nord :

http://www.meteoliguria.it/MAPPE/BOLAM/BOL..._2005022715.gif

Selon Skiron, c’est des côtes atlantiques à l’Est qu’il y aurait de la neige mais en très faibles quantités toutefois :

http://oceanor.mg.uoa.gr/LINKS/snow/036.gif

Donc en résumé les régions les plus exposés sont celles allant du Massif Central au Nord-Est.

Par la suite, notre AA est isolé en cut off (goutte chaude) près du Groenland : http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn721.gif

Le flux tournerait Nord-Est progressivement avec une dépression venant du Nord tombant littéralement sur la France vers Mercredi :

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn901.gif

Une perturbation toucherait alors les côtes de la Manche qui pourraient être durement touchées par la neige en 24h :

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn964.gif

Le système dépressionnaire viendrait se positionner sur nous avec pas mal dé précipitations :

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1141.gif

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1204.gif

GEM voit une véritable perturbation neigeuse touchée la France comme fin janvier 2003 :

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rgem963.gif

Idem pour UKMO qui vopit une bonne perturbation arrivait par le Nord-Ouest du pays :

http://www.3bmeteo.com/grib/MAPPEWEB/UKM_0...20050302_12.gif

ATTENTION, cet épisode pourrait toucher quasiment toute la France avec de fortes quantités de neige !

Si ce grand épisode neigeux se confirme, les vigilances orange vont être d’actualité, croyez moi !

Par la suite, de nouveaux épisodes neigeux assez importants pourraient se produire grâce à une forte dépression placée au Nord de la Corse :

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1741.gif

Cette semaine s’annonce passionnante encore une fois avec de nombreux épisodes neigeux et peu de régions qui y échapperont.

Maintenant parlons de la vague de froid et surtout des températures :

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn4817.gif

Dès Lundi, les températures seront très froides pour la saison sur l’ensemble de la France avec des gelées généralisées et assez importantes (-10° à -15°).

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn7217.gif

Idem pour mardi.

Il faut remonter à Mars 1971 pour voir une situation pareille :

http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/19...00219710301.gif

http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/19...00219710305.gif

Ciaoooo et profiter de la météo, c’est pas tous les jours qu’on a ce genre de situ qui dure aussi longtemps…

[Invité Guest]

Pensez vous que l'on aura de la neige cette fois çi dans le sud est???

Car je viens de regarder GFS à l'instant, il y'a une perturbation en fin de semaine mais les températures mercredi et Jeudi sont de l'ordre de 5 à 7°C l'après midi, à mon avis c'est loupé non???

Pensez vous que le froid va durer toute la semaine???

[Gilles69]

oh, c'est que du bonheur pour nous les passionnés, mais par contre on n'est pas prêt de voir des mini-jupes et des décoltés avec tes dernières prévis pierro mais je prends quand même et merci à toi pour ce travail.

[Invité Guest]

Voici cette invasion froide vue verticalement:

[meteokarl]

Mathieu tu peux expliquer comment ça marche ce genre de carte .

Merci

[florent76]

Quelques prévisions pour la Normandie et Bassin Parisien pour le week-end du 26-27 février 2005.

Les précipitations vont s'intensifier le long des côtes de le Manche dans l'après-midi se transformant tout doucement en neige fondue, puis en neige avec la nuit. Les modèles sont très confus, mais nous ne devrions pas avoir beaucoup de neige sur la Normandie (quelques cm quand même) cette nuit.

Plus au sud, sur les zones allant de la Loire à la Champagne, le passage du front neigeux va stopper la chute du mercure amorcé avec la nuit et le ramener autout de 0° pendant 3 à 4h le temps (vers le matin au sud de Paris) que tombent de bonnes chutes de neige ; la températures redégringolera toute suite après le passage du front. Minimale prévues de -3 à -1°. Les températures ne devraient pas excéder 1° dimanche après-midi.

Nouvelles petites chutes de neige demain en soirée pour la Normandie et en particulier le long des côtes qui seront seules concernées. Cette neige ne devrait pas pénétrer dans l'intérieur de la France qui se préparera à affronter une nuit de dimanche à lundi glaciale sur le nord et au niveau des records de froid (au moins -7° attendus, voire moins).

Florent.

[florent76]

Mathieu tu peux expliquer comment ça marche ce genre de carte . 

Merci

Il s'agit ici d'une coupe de l'atmosphère le long du 48eme parrallèle nord, de 15°W à l'ouest et à gauche à 30° à l'est et à droite soit entre le centre de l'Atlantique et la région de Kichinev en Moldavie.

En passant par Quimper (4°W), Le Mans (0° Greenwich), Montargis (2°30'E), Joigny (3°30'E), Remiremont (6°30'E), Freiburg (8°E), Munich (11°30'E), Wien (16°30'E), Bratislava (17°E), Miskolc (21°E), Tchernovtsy (26°E)

En bas du diagramme, on reconnait les principaux reliefs s'élevant à partir des vosges (5°E), restant stable ensuite, les 10°E correspondant au pied des alpes bavaroises finissant par un pic à 15°E correspondant au passage des alpes autrichiennes. On tombe dans la vallée du Danube, puis très bas avec la traversée des plaines hongroises, le pic à 25°E correspond au passage des Carpates qui s'étendent sur la Slovaquie, le SO de l'Ukraine et la Roumanie.

On voit ici qu'il s'agit d'une invasion digne des plus grandes vagues de froid : à tous les niveaux de l'amosphère, avec une température de -15° qui descends bien en dessous du niveau moyen des 850 hPa. L'isotherme 0° est rejeté à la pointe de la Bretagne (5°W)

Florent.

[Invité Guest]

Voici cette invasion froide vue verticalement:

Cette carte indique sur l'axe vertical pour différents niveau de pression correspondant donc à différentes altitudes, la température de la masse d'air et le vent en fonction de la longitude graduée sur l'axe horizontal.Par contre je ne sais pas à quoi correspondent les montagnes.

Olivier.

Edit : Florent m'a précédé et c'est plus détaillé, donc tu as l'explication complète.

[florent76]

Cette carte indique sur l'axe vertical pour différents niveau de pression correspondant donc à différentes altitudes, la température de la masse d'air et le vent en fonction de la longitude graduée sur l'axe horizontal.

Par contre je ne sais pas à quoi correspondent les montagnes.

C'est bien ça en étant complet : pour les montagnes, c'est dans le message précédent !

Florent.

[meteokarl]

Merci pour vos réponses et où peut on trouver ce genre de carte pour d'autres zones géographiques?

[Michel-Chx]

Je suis mort de rire à l'avance d'entendre tous les "experts" qui vont venir nous expliquer par média interposés que le retour d'hiver froid sont obligatoirement dus au réchauffement de la planète ...

De toute façon, il ne faut pas attendre des médias qu'ils fassent mieux aujourd'hui que l'obscurantisme qui pouvait régner du temps ou les loups arpenter la campagne ... C'est aux citoyens de les "éduquer" et pas l'inverse ...

Y en a un qui a dit que la guerre est une affaire trop sérieuse pour la laisser au militaire. On pourrait transposer cela en : l'information est une affaire trop sérieuse pour la laisser aux journalistes !

Pleinement d'accord avec toi, et je rajoute :Aprés cet hiver record Arctique, on va aussi nous ressortir au Printemps que la couche de glace Arctique n'a jamais été aussi fine depuis 10 000 ans

Que voulez vous, un grand Pays veut ouvrir un route grand Nord pour les pétroliers, alors il faut préparer le bon peuple /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> Mais non, pas de problème, de la glace, où /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> ?