Prévisions dans le Nord-Est

[MATT_68]

Finalement ARP se range du côté de GFS, seule l'extrême NO de nos régions (N Meuse et 54) devraient subir demain des conditions à la fois durablement humides et fraîches avec sans doute tx < ou = à 10°.

Plus au sud sur une bande centrale allant du plateau de Langres au nord du Bas-Rhin un passage pluvieux porteur d'un peu d'instabilité devrait circuler entre la fin de nuit et le début de matinée, le reste de la journée devrait être plus calme avec un dégradé nuageux nord/sud dans une ambiance relativement douce (13 à 16°) avant le retour des précipitations en cours de soirée dans un léger flux de NE.

Beau pic de douceur de la Bourgogne à l'Alsace en passant par FC sous les éclaircies du milieu de journée avec en pointe des tx proches ou légèrement supérieures à 20°.

Oui de belles valeurs à attendre demain pour l'Est du nord-est. Ce qui est plus incertain c'est pour demain soir :

-GFS et NAE par exemple voient un bon passage pluvieux sur l'ensemle du nord-est.

-Arôme et Arpege laissent certains secteurs au sec (Haut-Rhin, Franche Comté) hormis un risque d'averses.

-WRF 2km et 0.5 sont encore différents avec des risques de pluie plus étendues.

En plus de cela il faudra probablement compter sur de possibles orages, on a des indices d'instabilités qui réagissent assez bien :

Après on sait que beaucoup de facteurs entre en ligne de compte comme la nébulosité ou un phasage différent entre prévi et live. On voit surtout dans notre cas que la ligne de contact instable est assez mince et la sauce pourrait ne pas prendre.

A la vue de ces différents éléments on peut penser que de gros cumuls >30-40mm seront observés par endroits d'ici vendredi.

Pour parler rapidement du week end le coup de chaud est bien confirmé on pourrait observer 22 à 24° en plaine d'Alsace!

[mike]

Le ciel a été gris et souvent humide toute la journée aujourd'hui ce qui a pas empêché la convection de prendre ce soir avec des orages dans la masse donc à mon avis pour demain le potentiel est bien plus élevé. La nébulosité ne fait pas tout dans ces situations la, ca peut péter meme par ciel gris toute la journée, c'est deja arrivé une paire de fois. Pour le coup de chaud de la fin de semaine, c'est surtout GFS qui le voit, bien moins CEP, ca diverge toujours autant ce soir

[papaillon67]

Merci FIL67 pour ton analyse en tout cas, je voulais ajouter que pour aujourd'hui jeudi tout était indécis, puis j'ai lu ton post et je ne puis que t' en remercier ....

[thib91]

Passé notre intermède pluvieux de ce soir/nuit et une journée de vendredi sans doute médiocre et relativement fraîche, le diagramme de Strasbourg pour le début de semaine prochaine est impressionnant digne d'un début juin avec potentiellement une masse d'air très douce, presque chaude pour la saison. A l'inverse de celui de Brest encore bien timide niveau thermique.

En cause deux dorsales anticycloniques qui devraient se mettre en place entre ce week-end et le début de semaine prochaine: l'une s'étendant de l'Europe de l'Est à la Scandinavie, l'autre sur l’Atlantique, entre les deux une belle coulée dépressionnaire fraîche de la Grande Bretagne au nord du Maroc (talweg) évoluant en goutte froide vraisemblablement vers la péninsule Ibérique.

Ce mécanisme devrait être responsable d'une remontés d'air très doux à l'avant du talweg, et même chaud pour la saison sur toute l'Europe centrale, la carte des températures à 850pha est assez remarquable pour un début avril, elle serait plutôt digne des premiers coups de chaud de mai. De Munich à Vienne en passant par Prague, la semaine prochaine devrait être remarquablement printanière avec sans doute du 20 à 25° généralisé entre lundi et vendredi.

Pour nos régions,le positionnement à l'avant du talweg devrait aussi nous placer sous l'influence de cette masse d'air très douce en provenance d'Afrique du nord et donc d'un temps tout aussi doux mais potentiellement plus instable car plus proche de l'air frais issue de l'Atlantique.

A suivre car de petits décalages devraient s'opérer sur nos modèles, en fonction de ces derniers et notamment du positionnement exacte de la goutte froide issue du talweg, nous pourrions être plus ou moins sujet à l'instabilité ou à un temps anticyclonique calme et très doux.

Pour la fin de semaine, une nouvelle dorsale Atlantique pourrait se mettre en place avec à la clef un nouveau décrochage d'air froid et dépressionnaire sur l'Europe de l'ouest. Difficile d'en dire plus mais à l'heure actuel ce décrochage est vue moins occidental et pourrait déboucher sur un temps plus frais et humide, mais c'est encore loin.

[Fil67]

Ce mécanisme devrait être responsable d'une remontés d'air très doux à l'avant du talweg, et même chaud pour la saison sur toute l'Europe centrale, la carte des températures à 850pha est assez remarquable pour un début avril, elle serait plutôt digne des premiers coups de chaud de mai. De Munich à Vienne en passant par Prague, la semaine prochaine devrait être remarquablement printanière avec sans doute du 20 à 25° généralisé entre lundi et vendredi.

Un petit coup d'oeil à l'échelle européenne de l'anomalie des températures à 2m ces 7 prochains jours: ( non archivé, mais valable le temps que le potentiel futur retour à des masses d'air plus fraîches ne commence à être intégré dans les cartes à 7 jours)

Beau coup de sang depuis le sud-est de l'Europe jusque sur l'ensemble de l'Europe centrale!

Pendant ce temps, la péninsule ibérique fait tranquillement ses réserves en eau pour l'été.

[Guillaume_67370]

Intéressant de voir ce qui va se passer ce soir, un dynamisme fort important sur un axe allant du Sud-Ouest au Nord-Est de la France.

A suivre... Nous pourrions avoir des cumuls assez importants dans la soirée/début de nuit, seul petit bémol le soleil n'a pas l'air de vouloir pointé le bout de son nez pour l'instant...

[R Le Zoute]

bonjour

il me semble toutefois que tous les modèles privilégient plutôt la Lorraine voire l'ouest de l'Alsace...

[Fil67]

Intéressant de voir ce qui va se passer ce soir, un dynamisme fort important sur un axe allant du Sud-Ouest au Nord-Est de la France.

A suivre... Nous pourrions avoir des cumuls assez importants dans la soirée/début de nuit, seul petit bémol le soleil n'a pas l'air de vouloir pointé le bout de son nez pour l'instant...

A voir en effet, mais l'évolution en cut-off sur la Méditerranée va contrarier l'activité dépressionnaire résiduelle sur l'est du nord-est!

Le processus est bien visible à 10000 mètres.

Ce soir à minuit, la bande propice à l'activité dépressionnaire s'étirera des Pyrénées au Bénélux, tandis que demain matin, la rupture aura déjà eu lieu:

Avec une partie du soutien se déplaçant en Méditerranée, et l'autre régressant vers le nord sur le creux du talweg nord-allemand. Entre les deux, mise en place d'une zone de subsidence sur un petit bout du nord-est.

Faudra donc voir ce soir, si ça ondule pas trop éternellement du sud vers le nord cet après-midi avant de réussir à gagner l'extrême est. Mais à priori, le front ondulant va avoir un mal de fou à passer, et se désactivera ( plus ou moins) rapidement en milieu de nuit, peut-être même sans parvenir à concerner l'Alsace réellement, si ce n'est sous forme de petites pluies résiduelles s'éternisant vendredi tout en devenant très anecdotiques.

L'instabilité dans tout ça? C'est dans les heures qui viennent. Je pense que si ça doit le faire, c'est plus tard, en soirée/début de nuit, que ça pourrait pétouiller, quand les restes d'énergie convective coïncideront avec l'approche des zones de dynamisme par l'ouest. Mais pas grand chose, on parle simplement de possibles coups de tonnerre localement, et le plus souvent il ne se passera rien du tout.

[Fil67]

La température décolle pas sur la plaine d'alsace: le vent reste encore orienté au nord-nord-est le plus souvent en basse couche. Ca plafonne à 15/16°C, parfois même pas vers le nord de la région. Par contre, dès les moindres hauteurs soumises au flux de sud, on sent l'influence de la masse d'air: 15°c cet après-midi à 1000 mètres en Forêt Noire, et des pointes à 19/20°C à plus basse altitude ( 500/600 mètres), malgré ce ciel fortement voilé!

[TIGRE]

Pour les spécialistes, que pourrait donner le front ondulant qui semble se mettre en place sur les modèles pour la journée de samedi et aussi dimanche? Notamment pour la Bourgogne, rien d'orageux la dedans ?

[Fil67]

Retour sur l'activité orageuse d'hier, avec cette carte archivée:

Début de l'activité orageuse sur le sud-ouest en cours de nuit et début de matinée ( résidus sur l'extrême nord-est), puis reprise des impacts en cours d'après-midi par le Centre, suivie d'une ultime tentative hier soir à nouveau sur l'extrême nord-est ( en jaune)

Petite dégradation orageuse par conséquent, dont les modèles ne laissaient pas espérer plus dans leurs prévisions de la situation.

Ce vendredi matin, retour au calme sur la majeure partie du pays, le soleil revient par l'ouest, le nord-est se débarrasse lentement des derniers échos de précipitations résiduelles ( toujours en flux de sud-sud-ouest, à noter!), tandis que le sud-est connaît des pluies localement plus marquées qui arrivent plein sud par la Méditerranée.

Ca va être dur de se défaire de la grisaille sur le nord-est. Le flux de nord-est en basse couche draine de l'air humide et frais en provenance du centre et du nord-est de l'Allemagne où le front présente encore un peu d'activité en ce moment. Légère tendance à un éclaircissement de la couche nuageuse par le nord en cours de journée, mais sans grand succès cependant: le ciel devrait rester majoritairement assez bouché, et les éclaircies minoritaires.

Côté masse d'air, une chose intéressante en ce moment: hier dans la douceur d'altitude ( 8/9°C à 1500 mètres), on passe très furtivement ce matin dans une masse d'air un peu plus fraîche, celle-là même qui attendait en embuscade hier toute la journée à l'ouest du front ondulant et de la dépression de surface.

Comme le front ne passe pas intégralement ( ce que confirme l'observation du flux en altitude, qui ne veut pas basculer franchement au nord-est), cette masse d'air plus fraîche s'invite tout juste pour quelques heures: son avancée maximale se produit en ce moment même, avec un isotherme 1/2°C à 1500 mètres, reculant cependant déjà devant le retour d'une masse d'air plus douce par le sud-est, en altitude toujours: 5°c à 1500 mètres ce soir.

Pour illustrer cette évolution, on peut se servir de la carte des températures à 1500 mètres:

De gauche à droite, échéances pour ce vendredi minuit, 06h, 12h, et 18h en bas à droite.

On voit clairement que l'air frais postérieur ne parvient pas à s'infiltrer sur l'est du pays. Et ce d'autant plus qu'aujourd'hui on va assister à une hausse des pressions au sol et en altitude, dont la position va rapidement évoluer depuis le Bénélux ce matin ( notre flux de nord-est en basse couche), vers le nord de l'Allemagne à la mi-journée et déjà vers l'est du pays en soirée.

Bref, l'air frais résiduel présent en ce moment sur l'ouest de la France va être repris dans cette circulation, et n'aura plus aucun moyen de progresser.

Et pour la nuit prochaine, on basculera sous l'influence d'une dorsale anticyclonique d'altitude axée le long de l'Italie:

Le nord-est de la France sera à sa "tête", donc déjà de nouveau soumis au maintien d'une légère advection douce en flux de sud-sud-est cette fois.

Le talweg français de ce jeudi stoppe net sa progression, isolé sur l'ouest de la Méditerranée, tandis qu'un nouveau, tout beau tout neuf, arrive par l'ouest au large du golfe de Gascogne.

C'est lui qui va influencer l'évolution du temps pour la jours suivants, à commencer par le week-end!

Samedi, mi-journée:

Prise dans l'advection douce de ce nouveau puissant talweg, la dépression ouest-méditerranéenne faiblit rapidement. Sa pointe s'isole vers la Tunisie, rattachée à l'Europe par un cordon dépressionnaire en passe d'être englouti par notre nouveau gros talweg atlantique.

Soulèvement de la dorsale sur l'Europe centrale, toujours alignée sur le même axe que la veille.

En basses couches, on garde toujours une circulation à légère composante continentale, surmontée d'un franc pivotement du flux sud_sud-est dès 1500 mètres, faisant profiter l'ensemble des régions situées au nord de l'arc alpin d'une masse d'air réchauffée par effets de foehn:

La carte ci-dessus l'illustre bien, avec cette vaste bulle à 10 et plus à 1500 mètres après passage des Alpes dans ce flux de sud-sud-est ( Arpège, gérant mieux les phénomènes locaux, grimpe même jusqu'à 15°c au-dessus de la région en soirée).

Prévision casse-tête pour ce samedi néanmoins: avec ce vent présentant toujours une petite composante continentale en basse couche, difficile de dire si les maximas vont pouvoir profiter de la masse d'air douce véhiculée en altitude par le flux de sud...A cela s'ajoutent probablement des passages de nuages d'altitude assez conséquents + une présence notable de poussière saharienne freinant encore l'ensoleillement et la hausse des maxis...Les hypothèses de températures sous abri en plaine sont dès lors variées: de 15/16 à 23/24°C pour la plaine d'Alsace. Faites vos choix!

Une évolution comme hier jeudi n'est pas impossible, avec des surprises vers le bas en plaine, malgré le potentiel remarquable de la masse d'air présente en altitude, et le relief risque d'afficher des maximas sans commune mesure avec ceux des plaines, si la douceur ne s'y impose pas ( à titre de comparaison, un maxi de 24°C jeudi après-midi en Bavière à 800/900 mètres d'altitude, sous foehn bien entendu)

Quoiqu'il en soit, la dégradation liée à l'approche du talweg atlantique se manifestera déjà sur l'ouest de la France, et dimanche, ce sera notre tour, sous des modalités peut-être un peu différentes, puisqu'on aborde enfin notre fameuse période de possible instabilité diurne, évoquée depuis quelques jours.

Dimanche, mi-journée:

La dorsale anticyclonique centre-européenne nous fait faux bond. PAs de manière radicale certes, mais suffisamment pour permettre au talweg atlantique d'étendre son influence sur l'ensemble de la France, qui passe en flux de sud-ouest dépressionnaire.

On quittera de fait notre masse d'air exceptionnellement douce de la veille, puisque le flux basculant au sud-ouest déplacera la bulle à foehn vers l'est. On restera cependant dans des valeurs très douces, évoluant à 1500 mètres entre 7 et 9°C.

Pour le sol, toujours la même problématique: le flux de sud-ouest tarde à s'imposer en plaine sur l'extrême est du pays, et on serait dans une zone de vents très calmes, variables, coupés de la douceur arrivant par l'ouest, mais aussi de l'éventuelle fraîcheur de très basse couche pouvant résulter de nuits fraîches sur l'Allemagne.

Les chances qu'il fasse doux sont plus élevées que la veille néanmoins. La barre des 20°c devrait être approchée ou franchie, malgré un ciel très mitigé ( beaucoup de nuages d'altitude.

On va commencer à avoir des valeurs d'instabilité intéressantes dans ce type de config, avec une alimentation bien méridionale, mêlant douceur et humidité en altitude. La question est de voir si cela sera converti concrètement. L'absence de punch ou de conflit thermique par front laisse envisager une évolution de toute façon localisée, le relief étant plus prédisposé, et encore, faut voir si l'encombrement du ciel ne va pas suffire à inhiber les départs spontanés de convection, même là haut.

Le risque orageux est présent, certains modèles sortent le picto brut orage sur leurs cartes dimanche après-midi, et il est vrai que toute averse parvenant à se former dans ce flux pourrait théoriquement être porteuse d'activité orageuse passé un certain stade. Mais passeront-elles ce stade?

En début de semaine prochaine, notre talweg atlantique devrait, tout comme celui de jeudi, montrer de sérieux signes de volonté à l'isolement sur l'ouest de l'Europe, laissant la façade est du pays plus longuement sous le côté doux. Côté modèles, ça réagit en prolongeant d'autant les conditions propices à l'instabilité ( douceur, alimentation en air humide par la Méditerranée, avec éventuellement même une zone de conflit thermique progressant plus avant dans les terres, et attisant l'instabilité ( à confirmer, ça dépendra de l'endroit où s'isolera/avancera le talweg, ça peut se faire un peu trop à l''ouest pour envisager une évolution intéressante concernant l'instabilité pour l'extrême nord-est).

A l'image de la situation de jeudi, un front ondulant apportera sans doute de nouveau de belles lames d'eau sur une diagonale ou un axe sud-ouest/nord, voire sud/nord suivant la configuration générale en cours d'ici là.

Un nouveau talweg arrivera par l'ouest en milieu/début de seconde moitié semaine prochaine, chassera le précédent qui nous aura tracassé/réjoui en première moitié de semaine, dans la douceur. Cette fois, il n'est pas impossible que ce nouveau talweg parvienne à larguer ses masses d'air frais sur l'ensemble de la France. Faut voir. Les modèles simulent assez unanimement un important soulèvement anticyclonique sur l'Atlantique par la suite, qui pourrait couper la circulation océanique au niveau du Groenland, et favoriser le blocage de la situation en mode dépressionnaire frais sur l'ouest de l'Europe.

Ca ressemble en tout cas un peu à ce que les ensemblistes testent ces derniers jours, avec des moyennes tendant à baisser clairement avant la fin de première décade.

[MATT_68]

"Prévision casse-tête pour ce samedi néanmoins: avec ce vent présentant toujours une petite composante continentale en basse couche, difficile de dire si les maximas vont pouvoir profiter de la masse d'air douce véhiculée en altitude par le flux de sud...A cela s'ajoutent probablement des passages de nuages d'altitude assez conséquents + une présence notable de poussière saharienne freinant encore l'ensoleillement et la hausse des maxis...Les hypothèses de températures sous abri en plaine sont dès lors variées: de 15/16 à 23/24°C pour la plaine d'Alsace. Faites vos choix!"

"En début de semaine prochaine, notre talweg atlantique devrait, tout comme celui de jeudi, montrer de sérieux signes de volonté à l'isolement sur l'ouest de l'Europe, laissant la façade est du pays plus longuement sous le côté doux. Côté modèles, ça réagit en prolongeant d'autant les conditions propices à l'instabilité ( douceur, alimentation en air humide par la Méditerranée, avec éventuellement même une zone de conflit thermique progressant plus avant dans les terres, et attisant l'instabilité ( à confirmer, ça dépendra de l'endroit où s'isolera/avancera le talweg, ça peut se faire un peu trop à l''ouest pour envisager une évolution intéressante concernant l'instabilité pour l'extrême nord-est).

A l'image de la situation de jeudi, un front ondulant apportera sans doute de nouveau de belles lames d'eau sur une diagonale ou un axe sud-ouest/nord, voire sud/nord suivant la configuration générale en cours d'ici là."

Rien à ajouter sur ton analyse, je reviens juste sur deux points que tu as soulevé.

Le premier concerbe la journée de demain, je suis effectivement de ton avis à savoir une prévision très compliquéeet potentiellement de mauvaises surprises à attendre en basses couches surtout côté Alsace. Comme Fil l'a dit en basses couches nous allons rester dans un flux d'Est assez humide et peu brassé.

Petite coupe pour demain issue de Arome :

On voit que gloabelement jusqu'à 700m on devrait avoir des taux d'humidité très élevés ce qui pourrait favoriser des phénomènes de basses couches assez tenaces. Maintenant côté température on voit que pour cet aprem GFS est complètement HS avec du 13-14° de modèlisé en plaine Alsacienne... Si l'on prend Arpège ce dernier est bien plus cohérent avec le le live, si l'on regarde ce qu'il voit pour demain midi puis l' aprem c'est intéressant :

Demain midi, 8-10° en plaine à peine contre 15-16° sur le piedmont côté 88, fréquent dans ce type de config :

Puis en fin d'aprem, 14-15° en plaine, jusqu'à 21° côté 88 ou dans certains coins de Franche Comté :

Pour un début Avril c'est quand même pas si courant, il sera donc intéressant de voir le live, juste pour l'anecdote GFS voit en moyenne 18-20° voir plus...

Maintenant rapidement le second point c'est le courant de semaine prochaine, CEP et GFS sont assez d'accord pour voir une situation potentiellement bien arrosante par chez nous. Il faudra évidemment voir les ajustements à venir qui parfois changent tout! La fin de semaine pourrait être temporairement? plus fraîche et toujours humide.