Retour à un temps de saison dans les Alpes

[Cedski]

bon, la chaine meteo à l'air d'accord finallement... /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Ai vu Guy Plaut, ai tout compris, comme d'hab'... /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Cool, on va peut etre enfin avoir une hauteur de neige correcte. /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">

j'espère que le reodux de jeudi et vendredi ne sera pas trop destructeur.....

Ceci dit la limite pluie neige annoncé par Collado sur france Info est de 1200m pour demain (et plus bas le matin....)

[spad]

/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Oui en tout cas le 06 est en crise 2 -3 cm tombés à peine alors qu'il en faudrait 10 fois plus, Ici c'est la misère et Nice n'a reçu que des traces depuis le début du mois alors que la moyenne est établie à 85 mm. C'est très mal parti avec ce flux orienté nord.

[Cedski]

Ben pour les Alpes du Sud peut etre un espoir avec le flux d'est dépressionnaire du milieu de semaine prochaine...

Pour les Alpes du nord c'est pas super bien barré malgré des pressions enfin basses, mais bon avec un tel flux et une masse d'air froide continentale bien seche, pas grand chose a attendre....

Faut espérer que les chutes de neige de vendredi à dimanche donnent quelque chose de significatif....

par contre il risque d'y avoir des températures interressantes le matin vers mardi mercredi....

[neiges]

Important redoux aujourd'hui,

Hier soir à 23h00 --> -12°

Ce matin 8h00 -----> 2°

soit 14° amplitude tehmique en moins de 9h (de nuit)!

[Euryale]

Je ne pense pas que lse derniers modèles constituent une bonne nouvelle pour le manteau neigeux des Alpes. Il aurait largement mieux valu la persistance d'un flux frais de nord-ouest, à l'établissement d'un flux glacial d'est ou nord-est. Il neigera probablement de ci de là au pied des montagnes, mais le temps sera probablement beau et invivable en haute altitude au dessus de 1500 m.

Ors c'est précisemment à cette altitude et plus haut que le déficit nivologique est le plus important. L'aspect dans les vallées qui laisse penser un enneigement correct est trompeur... par absence continu de flux zonal perturbé depuis des mois, les sommets ne sont pas beaucoup plus fournis.

Je rapelle que le dernier épisode neigeuxdepuis le 18 n'a déposé qu'environ 30 à 35 cm. ce qui est largement insuffisant. Dernière chance, demain.

[Annecy]

100 000

C'est ma ptite estimation du nombre de lectures du post du dessus (ou du dessous /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> quand les alpins s'y mettent !) compte tenu des modèles de ce soir dont GFS !

OUUUUAAAAA : faut être honnête, on va peut être bien skier par - 20°

ça faisait quand même bien longtemps que de tels runs ne nous avait pas été proposés avec une bonne proba de fiabilité : compte tenu de l'échéance et de la concordance entre les modèles sur la position des grands centres d'action. A ce sujet, il ne me semble pas util de poster à ce propos dans ce sujet, celui du dessus ou du dessous étant plus indiqué, aussi focalisons nous sur les conséquences à venir /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> .

Certes, à cette heure, toutes les cartes n'ont pas été posées sur la table, mais :

Après une fin de semaine allant vers du plus en plus frais, le grand froid est en vue /emoticons/ph34r@2x.png 2x" width="20" height="20"> :

1) Combien de cm en plaine d'ici les grands frimas ?

Je rejoins assez l'opinion de ced sur le fait que cela va venir du nord voir NE (et la, ça se compte généralement plus en mm qu'en cm). Mais, la traîne de samedi am pourrait nous amener qqq surprises. Avec entre du -30 et du -35 à 500, ça devrait chahuter quelque peu ... Ensuite, il y a l'arrivée de ce front froid entre dimanche fin de journée et mardi matin nous faisant passer du frais au froid avec du -40 pas loin à 500 (excuser du peu ...) , avec un courant assez dynamique en provenance de mer du Nord avec une légère composante NO au début, avec certes un jet surtout calé à l'ouest mais avec suffisamment de brassage à 500. Alors, un chti 15 voir 20 par endroits au total d'ici mardi ? /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

2) Et plus haut ?

Ce sont surtout les passages de demain et samedi qui seront intéressants pour les cumuls avec un rafraichissement demain en fin d'am. 40 à 60 attendus au moins et d'ici la fin de l'épisode (mardi) : 60 à 1000 et 80 à 1800/2000 (20 à 40 de plus possibles dans les habituels pièges à peuf par courant de NO/N en fin d'épisode).

3) Et les minimas ?

Héhé ... Votre diesel gel par moins combien ? si c'est à partir de -15, vous allez être dans m... Si la neige est bien là, au moins du -15 dans les plaines dès mercredi matin, puis ça devrait titiller bien en dessous dans les vallées habritées de la bise (donc pour Annecy, normalement pas en dessous en cas de bise qui limite l'effet du rayonnement nocturne). Par contre, dans les creux d'altitude, le -20 devrait être largement enfoncé, surtout que l'épisode devrait durer ... Dur dur pour démarrer les chenillettes le matin ... Si mes souvenirs sont bons, à partir de -20° ça commence à être chaud, passé -25°, les em... commencent sérieusement ... /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">

4) Et la bise :

A couper les oreilles compte tenu des gelures par l'effet de refroidissement éolien très prononcé prévu surtout mercredi.

5) Le pic du froid ?

A l'arrêt de la bise vers jeudi / vendredi quand nous passerons en flux plus marqué d'est.

NB : encore merci à Bolhen pour son reporting. Son clavier devrait bien chauffer si ce qui nous est proposé arrive !

[Annecy]

Petit point rapide ce matin : le nouveau run ECMWF va faire causer ce matin ! Comme quoi, NGP et autres ne sont pas si mauvais, avec certes quelques écarts, mais de grandes similtudes avec notre chouchou européen.

Certes aussi, pour ceux qui veulent voir la neige à Bordeau, ben ça va être plus dur ... par contre, pour les AN, ça reste toujours très bon (pour les amateurs de très froid) et dans tous les cas, des runs comme cela, c'est plutôt du rare.

Donc, côté flux, ça devient pour la semaine prochaine (si on essaye de faire une moyenne) :

L/Ma/Me/Je : N puis NE

Je / Ve / Sa / Di NE puis NO à suivre avec de nouvelles descentes polaires humides poissibles.

Reste à intégrer : les quantités de froid qui vont se développer la semaine prochaine en fonction du rayonnement nocturne et de la posiiton exacte du flux sur l'europe de l'ouest et les éventuelles réserves très froides plus à l'est.

Sinon, scotchache des HP de blocage à l'ouest ....

Et pour finir : encore une fois, pour les AN ça reste tout bon et même plus intéressent en fin d'échéance avec de nouvelles possibilités de CN.

[Invité Guest]

Bonjour à tous,

Ce matin dans les Alpes du Nord, la neige recommence enfin à tomber vers 1400 m actu. La nuit a été très venteuse partout, arrachant une fois de plus le peu de neige au dessus de 2000 m. 20 à 40 cm de fraiche sont attendus d'ici à samedi matin avec une limite pluie/neige plongeant à nouveau vers 500 m demain matin. Une autre perturbation avec un nouveau redoux est probable samedi après-midi avec aussi 20 à 40 cm de fraiche. Jusqu'à dimanche matin, l'amélioriation de l'enneigement devrait être assez net. Ceci dit, nous retrouverons qu'un enneigement normal pour la saison. Pour la semaine prochaine, la tendance serait plutot au froid sec dans les vallées Alpines. Et si il neige, dans ce type de configuration, les chutes devraient être plutot confinées aux avant pays savoyards.

[Cedski]

Je crois qu'on est assez d'accord.....

Ca va cailler ! /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

A noter que l'année dernière fin fev debut mars on a déja skier par -20 (tous les ans ou presque en fait) à 2000m... ca m'a pas déranger plus que ça (plutot moins que ça meme... je suis un peu maso).

Après en ce qui concerne les chutes de neige : je saurais pas dire ! mais je suis pas vraiment très optimiste (de lundi à mercredi je parle).

Ceci dit avec de telles températures et sans vent, 5mm d'eau se traduise plus par 10 cm de neige extra légère que les 5cm habituel.....

par contre pour parler d'aujourd'hui : ben en Isère il flotte pas mal ! la limite pluie neige est encore assez haute (1500m), mais en baisse bientot ?? en tout cas les précipitations sont bien significatives, ENFIN je dirais !

Globlalement quand meme du bon en train et du bon à venir....

[oozap73]

Oui ici aussi il pleut pas mal depuis ce matin. Mais le plafond bas empêche de voir la limite PN.

Toutes altitudes devraient être servies dans les prochains jours, la haute comme la basse. Et plutôt bien.

[Invité Guest]

L'avantage de ces chutes de neige assez "haute" sert à apporter un bon cumul au dessus qui en manque pas mal, car lorsqu'il neige fort en pleine avec des température froide en général la haute montagne e reçoit un peu moins... Après la limte va redscendre et la neige plus froide donc que du bonheur pour la suite. Notre sous couche est enfin là, et tous cm supplémentaires sera skiable presque plus peur des cailloux... /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Annecy]

/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> ET ben alors les amis, zavez plus les liens vers les cams ?

Allez, un chti échantillion :

Flaine - Town center

Courchevel depuis l'ESF 1650

Balme La Clusaz 1800, ça pose durrrrrr

Le Grand Bo, sommet terres rouges env. 1800 - y fait meilleur dedans !

Chatel, sous le linga, on la voit bien la LPN !

Zen voulez d'autres ?

[neiges]

Grand beau temsp sur Montgenèvre.............;;

[idea]

Bonjour a tous,

petit point sur les chutes de neiges.

Les Adrets 800m, massifs de Belledonne,

cumuls de puis ce matin: 11mm

Limite pluie neige jonglant entre 1800m et 1500m.

En baisse soudaine actuellement:.1300m.

Température 6°, on a perdu 1° en 30mn.

Les précip. s'intensifient actu, environ 3mm/h.

1017.2hPa

[Invité Guest]

Rien de très réjouissant....

En isère la limite pluie neige est bien remontée. Il me semble qu'elle est entre 1500 et 1700m, avec 9 degres en plaine, rien d'étonnant. M'enfin il faut qu'il pleuve donc on ne va pas trop se plaindre.

Pour la suite (apres samedi) beaucoup de froid mais peu de précipitations dans l'état actuel des choses. Les flux de nord/nord ne sont jamais bien chargés en précipitations, Je ne crois pas que nous retrouveront un enneigement normal pour la saison d'ici le milieu de la semaine prochaine.

[Grelibre]

Ayant les pieds dedant (la neige ! ) et la tête dessous (la pluie !) là haut, je peux vous confirmer que la LPN est haute (en tous cas pour le Vercors) et plus haute que prévue (1900m)... D'ailleurs, cette pluie fait beaucoup de mal aux moyennes stations... Il n'y a pratiquement plus rien en dessous de 1000m (visible de Gre) et au dessous de 1000m ça s'amenuise rapidement... C'est triste puisque les précipitations à venir seront faibles...

(voir obs montagne)

A suivre...

[Cedski]

Ouais en Isère la limite est haute.. plus basse en Haute Savoir par contre.

Par contre 1900m.... Pas sur Belledonne en tout cas... Il a neigé à 1800m toute la journée.... Idéa parle bien de 1500/1700. Dommage pour le vercors bien enneigé....

En ce moment il à l'air de pleuvoir à prapout' (1300) encore... Par contre, neige en Chartreuse à 1500m sur la webcam de St Pierre. C'est donc bien en train de baisser....

J'espère aussi que la limite va baisser avant dimanche pour qu'il y ai une couche de neige significative à 1000m... Encore une fois elle existait à 1000m dans le Vercors le WE dernier malgré 3 semaine de douceur anticyclonique....

[anecdote]

Arrêtez de gémir, le refroidissement et la neige sont tout proches !

[Mt aigoual34]

Arrêtez de gémir, le refroidissement et la neige sont tout proches !

Certes ta raison anecdote la neige et le froid ne sont pas bien loin , mais si tu regardes l'état de nos montagnes c'est qd meme pas terrible....

Si tu regardes l'ensemble des glaciers je crois qu'ils n'ont vraiment pas bonne mine surtout que c'est pas avec le début d'hiver anticyclonique que l'on a eut qu'ils vont se reconstituer.....

Enfin bon je vais pas épiloguer, mais tout ca pour te dire que le froid et la neige qui arrive n'est vraiment pas du luxe pour nos montagnes......

A+.

/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[dahu]

Briançon, 1215 m : pas de précipitations; 2 jours très foehnés par vent de N, avec des Tx de 8 à 10 ° et pas de gel la nuit !

Tout fond très vite. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Le mauvais temps s'arrête au Lautaret/Galibier, comme d'hab dans cette situation.

Ce soir, les nuages commencent à nous envahir un peu par le N, avec qq gouttes, mais la lune est tjs visible.

[Annecy]

Matinée avec cette pluie, parfois modérée et bien froide, ça pose la haut …

Ben comme prévu, on ne vas pas s'ennuyer dans les jours qui viennent avec un suspens pour la fin de semaine des plus passionnant et porteur de nombreuses surprises (en l'état actuel des choses, il en est même quasi impossible de savoir qu'elle pourrait être la tendance la semaine prochaine ! Chose assez rare ces dernières semaines tant notre anti pastaga nous collait …).

Alors ce froid ?

Sur les rails est comme prévu jusque Mercredi au moins !

Ce samedi sera finalement sans descente de la neige en plaine, cette dernière préférant rester sur les premières pentes alors que le redoux de fin de journée semble moins évident.

Demain serait bien nébuleux en matinée avant de pouvoir profiter de quelques belles éclaircies en attendant la neige de la nuit et de lundi qui reste aussi dans ce qui était prévu : journée franchement hivernale ! /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

Aurons nous cette vague de froid ?

En traînant sur météobelgique, on peut y trouver une définition très précise d'une vague de froid : c'est pas ici

La définition est donnée pour le centre de la Belgique (appliquée telle quelle pour la sibérié, on serait au mois de Mai …) mais ne peut elle pas s'appliquer pour une ville entre 400 et 500 m s'altitude dans les AN donc pour le bassin Annecien, les premières hauteurs des rives du Léman et la basse vallée de l'Arve ? J'attends vos remarques éclairées sur les seuils de -2 en journée et le -7 la nuit. Pour la durée minimale, 7 jours, ça me semble aussi tout à fait correct (ça permet de distinguer un simple "coup de froid", d'une vague de froid /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20"> ).

Partant de cette définition, ben, on en sera pas loin, mais les 7 jours sous -2, ç'est pas garanti à cette heure ! D'ailleurs, une des caractéristiques fortes de l'événement à venir n'est elle pas avant tout cette descente très sud du froid ?

Du côté des modèles au-delà de Mercredi :

Mercredi : Jonction difficile avec l'anti russe mais froid en altitude à son paroxysme (-40° à 500) dans un bon flux de NE /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20"> .

Jeudi et vendredi : progressivement certains repartent pour du N voir NO (GFS …) alors que d'autres font de la résistance pour le NE (UKMO, GEM, NGP, JMA avec aussi une composante plus E) avec de nouvelles incursions froides et humides possibles.

Au-delà : GFS nous voit repartir vite et bien en marge d'un flux dynamique O/NO similaire à celui de ces jours (tout bon pour les cumuls de CN à partir de la moyenne montagne). Et par la même se distingue nettement des autres voyant le flux rester de N/NE frais à froid avec même pour GEM et JMA nos HP essayant d'aller chercher celles de Russie et réussissant même à J+9 pour GEM (coucou le M/P). Ceci dit, si on regarde le diagramme ENS, certes, il y a pas mal de versions calées sur le retour d'ondulations (le GFS 00 étant dans les hypothèses "douces") mais aussi du très froid par courant E/NE.

Bref tous les GMF péchus qui parlent de grosses surprises possibles en cours de semaine prochaine n'ont sans aucuns doutes pas tort et par voie de conséquence, la leçon à retenir c'est qu'a partir de Mercredi, il va s'en passer des choses et pour pas mal de temps ! /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Ulysse]

Merci pour ces interventions toujours très interessantes Annecy /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Annecy]

Petit complément pour les AS avec ce petit creusement devant circuler de la Normandie / Bretage vers la méditéranée : possibles neiges à suivre d'ici demain soir ...

[Annecy]

Encore un petit complément avec le dernier GFS : diagramme ENS froid (entre -10 et -5 à 850 jusqu'au 03/02 tout de même) et toujours cette hésitation entre affaissement vers le sud de la patate et poursuite d'un blocage suffisamment haut (avec flux variant du NO au NE et donc plus ou moins froid) avec toujours à longue échéance (début 02) une tendance hivernale sur nos massifs (youpi pour les futurs vacanciers).

[fabinoo]

J'ai survolé les Alpes ce matin.

La limite Alpes du Nord / Alpes du sud était flagrante : la couverture nuageuse, ininterrompue depuis Paris, se terminait brusquement sur la dernière chaine montagneuse au nord de la Durance.

Et le déficit de neige est dramatique sur toutes les Alpes du sud.