Le climat de la Bretagne

[MathieuBreizh]

Hello Mathieu,

Beau travail en effet.

J'aimerais cependant juste une petite précision concernant la saison de végétation.

Sur quoi tu te bases pour faire la différence entre saison de vegetation assez importante et importante?

je sais que tu utilises les seuils tm>10 ou que 5, mais ces seuils là s'essoufflent à partir du tempéré chaud, puisque dès le climat subtropical, tous les mois doivent être au dessus de ces seuils.

Mais personnellement, je te rejoins la-dessus, car pour prendre l'eternel exemple du sud-est des USA, tu classerais seulement une frange sud (qui connaît tous les mois>10°) en subtropical. Selon ma logique, c'est aussi ce seuil que je retiendrais (en tous cas pour cette région), car il correspond aussi à la limite d'une amplitude thermique annuelle importante (>20°), donc à la limite du climat continental.

Crabo

Merci encore pour vos encouragements. Alors pour le subtropical, il faut au moins 16°C de température annuelle et 12 mois>10 °C. Pour le tropical, il faut au moins 24 °C de température annuelle et aucun mois<18 C°(seuil de Koppen). Cela permet de différencier le climat subtropical pur et dur sans réel repos végétatif, du climat tempéré chaud a longue saison végétative (comme par exemple Washington DC ou Atlanta).

[dann17]

En Bretagne, dans les zones à 8/9 mois >= 10°C, des plantes méditerranéennes et même tropicales poussent, à Ouessant le mois le plus froid tourne autour de 8°C avec des gelées pas tous les ans et même rares ou alors très faibles (1°C de Tnn en 12/1879 par exemple soit moins froid qu'en 2007 et 2008 où il y avait gelé en Décembre mais de très peu). Sur la côte de Jade, poussent plein d'oliviers et de pins Corses et même des palmiers! A noter qu'il y a le climat de baie avec des étés plus chauds (Et en Janvier 03 il a fait 20°C à Vannes quasiment). La mer est plus chaude localement, les tempés aussi.

Le golfe du Morbihan, en face de Vannes...

Si, si, en plus je reconnais le coin, y a Quiberon sur la droite, au loin. Puis sur la gauche, en longeant la côte, c'est en direction de St Gildas, vers chez le pépé de Fantomon...

[MathieuBreizh]

Qui sait avec 6°C de réchauffement climatique, ça ressemblera peut être a ça ! Sinon, Fantomon a raison, il y a des palmiers en Bretagne mais ils atteignent rarement des tailles importantes et il s'agit surtout de palmiers chinois qui poussent jusqu'en Ecosse ou au Danemark. Parfois, on vois aussi des palmiers des Canaries ou californiens (sur le littoral sud exclusivement) mais ils sont souvent chétifs(manque de chaleur sans doute).

[crabo]

Qui sait avec 6°C de réchauffement climatique, ça ressemblera peut être a ça ! Sinon, Fantomon a raison, il y a des palmiers en Bretagne mais ils atteignent rarement des tailles importantes et il s'agit surtout de palmiers chinois qui poussent jusqu'en Ecosse ou au Danemark. Parfois, on vois aussi des palmiers des Canaries ou californiens (sur le littoral sud exclusivement) mais ils sont souvent chétifs(manque de chaleur sans doute).

Mathieu,

Avec une hausse de 6 degrés, il y aura un peu plus d'eau je pense.

Crabo

[Yves38]

Bonjour à tous

Sur les caractéristiques du climat breton, je pourrais ajouter le vent et les tempêtes qui donnent ici le meilleur (ou le pire car il y a des dégâts parfois) d'elles-mêmes. Ces coups de vent font bien partie du paysage breton avec de magnifiques vues sur la mer déchaînée ...

[ruthénois12]

Malgré les efforts de Fantomon ce qui caractérise la Bretagne c est bien:

La nébulosité - la pluie- les tempêtes - les été très frais, voire froid - et la douceur des hivers.....

[Barry]

Malgré les efforts de Fantomon ce qui caractérise la Bretagne c est bien:

La nébulosité - la pluie- les tempêtes - les été très frais, voire froid - et la douceur des hivers.....

Parler d'étés froids c'est un peu exagéré mais sinon je suis totalement d'accord avec toi.

Je suis les posts de ce sujet depuis sa création et je dois avouer que certaines remarques conernant l'intérueur breton m'interpellent.

Parler d'une légère atténuation des influences océaniques en se dirigeant vers Rennes okay, mais en lisant certaines remarques j'ai l'impression que le climat de cette ville et similaire à celui du Nord-Est...

Pour l'amplitude ça reste bien faible:

Oui on gagne quelques degrés question amplitude thermique annuelle (source climate-data), mais ça reste bien océaniques.

Quand aux étés chaud, on reste quand même dans le quart frais du pays, et inversement pour les étés.

En somme, je pense que comme certains l'ont déjà évoqué il est prférable de se cantonner à la distinction hyperocéanique/océanique mais pas plus loin. En suite oui on peut parler des nuances mais en restant dans le domaine océanique et pas en faisant des comparaison avec le véritable intérieur français.

[MathieuBreizh]

Parler d'étés froids c'est un peu exagéré mais sinon je suis totalement d'accord avec toi.

Je suis les posts de ce sujet depuis sa création et je dois avouer que certaines remarques conernant l'intérueur breton m'interpellent.

Parler d'une légère atténuation des influences océaniques en se dirigeant vers Rennes okay, mais en lisant certaines remarques j'ai l'impression que le climat de cette ville et similaire à celui du Nord-Est...

Pour l'amplitude ça reste bien faible:

Oui on gagne quelques degrés question amplitude thermique annuelle (source climate-data), mais ça reste bien océaniques.

Quand aux étés chaud, on reste quand même dans le quart frais du pays, et inversement pour les étés.

En somme, je pense que comme certains l'ont déjà évoqué il est prférable de se cantonner à la distinction hyperocéanique/océanique mais pas plus loin. En suite oui on peut parler des nuances mais en restant dans le domaine océanique et pas en faisant des comparaison avec le véritable intérieur français.

Effectivement, il y a une grosse différence entre le climat du Finistère qui est hyper-océanique et celui du reste qui est typiquement océanique plus ou moins dégradé. Toutefois et il faut le souligner, toute la Bretagne n'a pas un climat hyper-océanique et le climat de l'Est de la France n'est pas subcontinental. Si on raisonne a l'échelle mondiale, la continentalité reste faible en Lorraine: 29 a Nancy or il faudrait minimum 32 pour être subcontinental. Le climat français reste profondément influencé par le Gulf Stream. Strasbourg est pile a la limite (31) et Colmar y est (32). Cette carte ne prend pas non plus en compte la latitude. Toulouse a un climat aussi continental que les Vosges et les records sont atteints dans les Alpes. Il faut aussi noter que le climat de l'Est est a limite du tempéré froid, ce qui n'est pas le cas de la Bretagne qui n'est pas loin du tempéré chaud en raison du nombre faible du nombre de gelées( les Landes, le Pays Basque et Bordeaux ont un climat tempéré chaud, tout comme tout le pourtour méditerranéen et Toulouse est a la limite).

[crabo]

Effectivement, il y a une grosse différence entre le climat du Finistère qui est hyper-océanique et celui du reste qui est typiquement océanique plus ou moins dégradé. Toutefois et il faut le souligner, toute la Bretagne n'a pas un climat hyper-océanique et le climat de l'Est de la France n'est pas subcontinental. Si on raisonne a l'échelle mondiale, la continentalité reste faible en Lorraine: 29 a Nancy or il faudrait minimum 32 pour être subcontinental. Le climat français reste profondément influencé par le Gulf Stream. Strasbourg est pile a la limite (31) et Colmar y est (32). Cette carte ne prend pas non plus en compte la latitude. Toulouse a un climat aussi continental que les Vosges et les records sont atteints dans les Alpes. Il faut aussi noter que le climat de l'Est est a limite du tempéré froid, ce qui n'est pas le cas de la Bretagne qui n'est pas loin du tempéré chaud en raison du nombre faible du nombre de gelées( les Landes, le Pays Basque et Bordeaux ont un climat tempéré chaud, tout comme tout le pourtour méditerranéen et Toulouse est a la limite).

Hello Mathieu,

voilà ou je pense qu'il manque peut-être un truc. Tu ne prends pas en compte une différence majeure qui est lié à la chaleur estivale. Du coup on se retrouve avec deux climats différents à la même latitude (océanique et méditerranéen), dont l'un est à mon avis, à un niveau supérieur en terme de températures, dans une même catégorie qui est tempéré chaud. Pourtant je reste convaincu qu'une distinction doit être marquée quand on pointe du doigt les niveaux de température. Par exemple Biarritz et Marseille, deux stations situées à peu près à la même latitude, ont des hivers à peu près aussi rigoureux. En revanche, un seuil est franchit pour Marseille en été, qui impacte directement sur la nature du climat et sur l'environnement.

Crabo

[MathieuBreizh]

Hello Mathieu,

voilà ou je pense qu'il manque peut-être un truc. Tu ne prends pas en compte une différence majeure qui est lié à la chaleur estivale. Du coup on se retrouve avec deux climats différents à la même latitude (océanique et méditerranéen), dont l'un est à mon avis, à un niveau supérieur en terme de températures, dans une même catégorie qui est tempéré chaud. Pourtant je reste convaincu qu'une distinction doit être marquée quand on pointe du doigt les niveaux de température. Par exemple Biarritz et Marseille, deux stations situées à peu près à la même latitude, ont des hivers à peu près aussi rigoureux. En revanche, un seuil est franchit pour Marseille en été, qui impacte directement sur la nature du climat et sur l'environnement.

Crabo

En faite si car Biarritz n'est pas un climat méditerranéen et c'est relativement humide, ce n'est pas le cas de Marseille. Qui dit humidité dit souvent, des extrêmes atténués. La fraîcheur des étés basques ou bretons est imputable a la forte humidité globale, qui n'est pas présente sur la Cote d'Azur mais aussi a Toulouse, ce qui permet aux températures de monter plus facilement je pense. Aussi, l'espace méditerranéen est plus souvent subcontinental qu'océanique car les hivers restent justement assez froids.

[Yves38]

Malgré les efforts de Fantomon ce qui caractérise la Bretagne c est bien:

La nébulosité - la pluie- les tempêtes - les été très frais, voire froid - et la douceur des hivers.....

La pluie, pas tant que cela, il y pleut bien moins qu'en beaucoup de points des massifs montagneux français. Et comme je le disais plus haut, du fait que les reliefs bretons sont peu accusés, il y pleut bien moins que dans les littoraux montagneux exposés au flux d'ouest océanique et situés à la même latitude (Nouvelle Zélande, Chili méridionnal ou même la cote occidentale de l'Amérique du Nord).

Les étés frais, par rapport aux étés du reste de la France en plaine oui, si on se place dans un contexte mondial ou même européen, non. Les vents de sud-ouest ou d'ouest dominants, issus d'air surplombant un océan adouci par des remontées d'eaux tièdes, réchauffent bien plus les hivers qu'il ne refroidissent les étés. Ceci explique bien d'ailleurs l'anomalie positive de Tm par rapport à la latitude.

[Fantomon]

Damn, mon grand père est mort alors arrête de l'attaquer. La Bretagne n'est pas étés frais voire froids lol, si le nord Bretagne mais pas le sud Bretagne, Nantes est aussi chaude l'été que Strasbourg et Colmar, Pornic et Noirmoutier aussi. Je parle en MOYENNE. C'est dans l'est qu'on a régulièrement des Tx < 15°C en plein été et dans le nord, pas en Bretagne où c'est bien plus rare (Plutôt 17°C) et les Tn n'en parlons pas.

Et l'ensoleillement qui atteint 2300h dans le coin de Noirmoutier (Qui remonte à la latitude du sud du 44 à quelques petits Km à vol d'oiseau), mieux que le Cap Ferret! Et les 600mm à peine de la pointe de Chemoulin.

[Barry]

Effectivement, il y a une grosse différence entre le climat du Finistère qui est hyper-océanique et celui du reste qui est typiquement océanique plus ou moins dégradé. Toutefois et il faut le souligner, toute la Bretagne n'a pas un climat hyper-océanique et le climat de l'Est de la France n'est pas subcontinental. Si on raisonne a l'échelle mondiale, la continentalité reste faible en Lorraine: 29 a Nancy or il faudrait minimum 32 pour être subcontinental. Le climat français reste profondément influencé par le Gulf Stream. Strasbourg est pile a la limite (31) et Colmar y est (32). Cette carte ne prend pas non plus en compte la latitude. Toulouse a un climat aussi continental que les Vosges et les records sont atteints dans les Alpes.

Oui l'exagération ne marche pas qu'en Bretagne, dans l'Est nombreux sont les gens qui estiment avoir un climat continental !

En tout cas totalement d'accord avec toi, à aucun moment il faut oublier la dominante océanique de notre climat. Au fait pourrais-tu m'indiquer le calcul de cet indice de continentalité ?

[Cotissois 31]

Malgré les efforts de Fantomon ce qui caractérise la Bretagne c est bien:

La nébulosité - la pluie- les tempêtes - les été très frais, voire froid - et la douceur des hivers.....

Ca ne veut rien dire ce vocabulaire, car c'est un vocabulaire relatif. On comprend que c'est relatif à l'Aveyron surtout.

Quant à celui qui distingue la Bretagne du "vrai" intérieur de la France, ça ne veut rien dire non plus. Parce que les plateaux lorrains seraient plus représentatifs du vrai intérieur ?

Une grande partie du nord-ouest a un climat facilement océanique. Mais il y a des gradients, et la Bretagne est au coeur de ces gradients.

En été, la Bretagne a certes un climat plus frais que dans le Centre, mais elle a aussi un climat plus calme et plus stable : pas mal de soleil et peu de pluie. Mais avec des gradients, toujours.

[Fantomon]

23°C/24°C encore de Tx aux Moutiers et la mer à une plage près de Lyarne juste avant le Port du Collet je me suis baignée par 21°C/22°C! Oui 22°C! Une baignoire à 22°C en hiver astronomique un 13 Mars à 47°N! Avant, j'avais essayé le Lancastria moins au coeur de la baie, 18°C/19°C pointe à 19,5°C même. Je me suis trempé jusqu'aux cuisses.

Impressionnant!

Déjà j'étais impressionnée par les 23°C au Lancastria en Avril 2009 et 2010 mais là carrément fou! Remarque, j'estime que le 23/04/2009 à la plage où là j'ai mesuré 22°C aujourd'hui l'eau devait être à 25°C vu qu'elle était plus chaude que les 23°C du Lancastria de la veille (En 2009).

J'ajoute les photos preuves ensuite avec des photos de nature un peu subtropicale dans le coin!

[Cyclone30]

23°C/24°C encore de Tx aux Moutiers et la mer à une plage près de Lyarne juste avant le Port du Collet je me suis baignée par 21°C/22°C! Oui 22°C! Une baignoire à 22°C en hiver astronomique un 13 Mars à 47°N! Avant, j'avais essayé le Lancastria moins au coeur de la baie, 18°C/19°C pointe à 19,5°C même. Je me suis trempé jusqu'aux cuisses.

Impressionnant!

Déjà j'étais impressionnée par les 23°C au Lancastria en Avril 2009 et 2010 mais là carrément fou! Remarque, j'estime que le 23/04/2009 à la plage où là j'ai mesuré 22°C aujourd'hui l'eau devait être à 25°C vu qu'elle était plus chaude que les 23°C du Lancastria de la veille (En 2009).

J'ajoute les photos preuves ensuite avec des photos de nature un peu subtropicale dans le coin!

24° de Tx aujourd'hui ? C'est une blague j'espère..

[TreizeVents]

24° de Tx aujourd'hui ? C'est une blague j'espère..

Et on ne parle même pas des 22° de SST ...

[MathieuBreizh]

Oui l'exagération ne marche pas qu'en Bretagne, dans l'Est nombreux sont les gens qui estiment avoir un climat continental !

En tout cas totalement d'accord avec toi, à aucun moment il faut oublier la dominante océanique de notre climat. Au fait pourrais-tu m'indiquer le calcul de cet indice de continentalité ?

Alors voila: (Tmax-Tmin)/(L+10).

Tmax: Moyenne mensuelle max de l'année.

Tmin: Moyenne minimale max de l'année.

L: Latitude en degrés.

Exemple: Rennes(35): ((18.6-5.4)/(48.04+10))*100=22.83 donc océanique.

Brest(29):(16.6-6.5)/(48.27+10)*100=17.25 donc hyperocéanique.

[Cotissois 31]

23°C/24°C encore de Tx aux Moutiers et la mer à une plage près de Lyarne juste avant le Port du Collet

Fantomon,

1) ce n'est pas le bon topic : on parle du climat en Bretagne, pas des observations dans le sud-est 44.

2) il y a une station à Bourgneuf-en-Retz, et regarde cette station AVANT de croire que. Ta référence, maintenant, c'est cette station qui est reconnue par Infoclimat. Tu dois oublier ta référence. Tu crois que, tu as cru que, mais profite de la chance d'avoir une station fiable juste à côté.

[ruthénois12]

24° de Tx aujourd'hui ? C'est une blague j'espère..

Depuis que Fantomon se tue à nous expliquer que son coin est subtropical....nous en avons la preuve aujourd'hui ....

[ruthénois12]

Ca ne veut rien dire ce vocabulaire, car c'est un vocabulaire relatif. On comprend que c'est relatif à l'Aveyron surtout.

Quant à celui qui distingue la Bretagne du "vrai" intérieur de la France, ça ne veut rien dire non plus. Parce que les plateaux lorrains seraient plus représentatifs du vrai intérieur ?

Une grande partie du nord-ouest a un climat facilement océanique. Mais il y a des gradients, et la Bretagne est au coeur de ces gradients.

En été, la Bretagne a certes un climat plus frais que dans le Centre, mais elle a aussi un climat plus calme et plus stable : pas mal de soleil et peu de pluie. Mais avec des gradients, toujours.

Ce vocabulaire ne veut peut être rien dire pour toi....mais pour la plus part le climat de la Bretagne est caractérisé par ces qualificatifs. A aucun moment je n ai évoqué le centre que je ne connais pas.

S agissant de la chaleur estivale, ce que je voulais dire, puisque tu évoques l est de la France: c est qu il n est pas rare que Strasbourg décroche la TX du jour en été, alors que la Bretagne... Je ne l ai jamais vu! - il le semble que Rostrenen est l endroit le plus nébuleux de France -que Brest détient le record de jours pluvieux ....alors certes ce sont pas des moyennes... Ça ne représente pas toute la Bretagne, mais le contraire non plus et il est encore plus marginal.....

Et puis la moyenne c est quoi? Si je mets la tête et la moitié du corps dans le four et l autre moitié à l extérieur... Je devrais être bien? Ni chaud ni froid ?

[Cotissois 31]

Bon, elle n'est pas tout à fait fiable celle de Bourgneuf, car elle est facilement à 8m du sol.

Mais en ajoutant 1°C sur la Tx on doit doit avoir une bonne estimation.

[Cotissois 31]

Ce vocabulaire ne veut peut être rien dire pour toi....mais pour la plus part le climat de la Bretagne est caractérisé par ces qualificatifs.

On n'est justement pas là pour faire des discussions du café du commerce.

Il y a plus de différence climatique entre Brest et Rennes qu'entre Rennes et Paris.

Or, Rennes c'est juste le chef-lieu de la Bretagne.

Si on veut garder son imaginaire de la seule Bretagne des landes intérieures battues par les vents et de l'écume qui monte à la hauteur des phares, ok mais dans ce cas-là il faut changer le titre du topic : le climat de la Basse-Bretagne.

Il reste dans tous les cas qu'au niveau mondial, la Bretagne est au meme régime que la majorité de la France : océanique des latitudes tempérées.

Mais le but de ce topic était d'étudier les sous-espaces climatiques.

[MathieuBreizh]

On n'est justement pas là pour faire des discussions du café du commerce.

Il y a plus de différence climatique entre Brest et Rennes qu'entre Rennes et Paris.

Or, Rennes c'est juste le chef-lieu de la Bretagne.

Si on veut garder son imaginaire de la seule Bretagne des landes intérieures battues par les vents et de l'écume qui monte à la hauteur des phares, ok mais dans ce cas-là il faut changer le titre du topic : le climat de la Basse-Bretagne.

Il reste dans tous les cas qu'au niveau mondial, la Bretagne est au meme régime que la majorité de la France : océanique des latitudes tempérées.

Mais le but de ce topic était d'étudier les sous-espaces climatiques.

Exactement. Le Finistère possède un climat très différent de Rennes. Rennes a un climat proche du Bassin Parisien et il peut faire facilement 30°C voire 35°C en été et -10°C en hiver. Rien a voir donc avec le Finistère clairement hyper-océanique qui se rapproche du climat irlandais ou gallois. De surcroît, le climat est relativement sec a Rennes avec un indice d'humidité de seulement 8, ce qui n'est pas du tout le cas de Brest avec un indice de 78. Et je suis presque sur qu'on dépasse le cap des 100 dans les Monts d'Arrées.

[Barry]

Quant à celui qui distingue la Bretagne du "vrai" intérieur de la France, ça ne veut rien dire non plus. Parce que les plateaux lorrains seraient plus représentatifs du vrai intérieur ?

Si c'est bien moi que tu désignes là, alors tu m'as mal compris. Je n'ai absolument pas fait de distinction entre la Bretagne et le reste du pays, je dis juste que les propos faisant état de la variation de continentalité entre Brest et Rennes donnent l'impression qu'avec Rennes on est déjà entré très à l'intérieur des terres. Cette phrase ne faisait pas écho à celle qui compare le Nord-Est à la Bretagne loin s'en faut (ne vois pas en moins un infâme régionaliste, enfin même si je suis Franc-Comtois et que tu parles de Lorraine, ce n'est pas moi du tout et je ne voudrais pas que quelqu'un que je lis très attentivement comme toi le pense). Je veux juste dire qu'il faut rester mesuré, que Rennes ce n'est pas encore à 200 km de la mer ou de l'océan...

En revanche il est vrai que la variation par rapport à la surface, c'est à dire ce fameux gradient en fait

Selon moi, les plateaux lorrains ne sont pas plus représentatifs de l'intérieur que la Bretagne !

Bref j'espère que tu as compris

Merci pour l'indice de continentalité Mathieu !