conseils pour l achat d une station meteo

[Ced30]

Idem, sondes T° très bonnes, rien à redire sur les 3 que je possède sous abri 7714. Je rencontre le même problème concernant l'humidité, valeurs correctes sur la plage de mesure évoquée par cirrus007, mais dès qu'on tape dans les 90%, temps pluvieux ou brouillard on monte très vite à 100%. Personnellement, ce paramètre ne m'intéresse pas trop, du moment que les sondes réagissent bien et que le pluviomètre une fois étalonné est fiable (depuis deux mois, je compare avec un Pierron manuel et j'obtiens des valeurs très proches), ça me suffit.

[MP84120]

C'est vrai que l'humidité n'est pas un paramètre très important et très interessant, donc en effet, si les valeurs de températures sont bonnes, c'est bien le principal!

[Saint Marcellinoi]

Après pour la réactivité au quotidien ça apporte peu à moins de faire des relevés toutes les secondes. Sur mon site j'ai mis les relevés toutes les 30min.

 

Mais oui surement qu'une Davis est plus réactive qu'une Lacrosse.

 

Par contre avec ma Lacrosse j'ai aucun soucis HR.

[du 25]

il y a une heure, MP13850 a dit :

Oui  effectivement, ça peut être un bon test à faire pour les possesseurs, mais il faut bien 2 sondes et identiques.

 

Je pense qu'en températures ces sondes sont correctes, c'est plus sur l'humidité où je me pose des questions, je vois des sondes même sous abri davis 7714 par endroits qui affichent des taux d'HR anormaux (100%, 99%) alors que les davis/MF les + proches n'affichent que dans les 90/92, ça fait une belle dérive quand même.

 

Justement c'est ce que je fait moi en ce moment même

 

 

 

 

 

Évidement le point négatif c'est plus l'humidité qui monte bien trop facilement à 100%.

Modifié 12 février 2017 par du 25

[gbrosse]

Merci vous êtes vraiment super!! et cela me conforte pour l achat ce printemps d une Davis et de l installer dans le jardin

comment faire pour retransmettre les datas au moins chère car le logiciel et le transmetteur chez Davis est un peu cher!!

 

[gbrosse]

que pensez vous de la station:https://www.weerstationkopen.nl/neuigkeiten/hw-nexus-weerstation

qui est au prix de 380 euro ttc avec logiciel d interprétation, transmetteur de datas wi-fi et possibilités de protéger les sondes de températures avec  protection Davis?

merci

[Saint Marcellinoi]

Le 17/02/2017 à 09:23, gbrosse a dit :

que pensez vous de la station:https://www.weerstationkopen.nl/neuigkeiten/hw-nexus-weerstation

qui est au prix de 380 euro ttc avec logiciel d interprétation, transmetteur de datas wi-fi et possibilités de protéger les sondes de températures avec  protection Davis?

merci

Je ne connais pas cette marque mais vu le prix ça doit être fiable, la sonde à mettre dans un abri style Davis 7714.

[mm91]

Le 12/2/2017 à 18:12, cirrus007 a dit :

Pour la précision du capteur T°/HR Netatmo ..........

Pour l'HR je confirme le ressenti de MP13850, en fait le comportement du capteur est assez "spécial": il sature très vite dans les 100% alors que l'HR réelle se situe plutôt proche des 90%-95%, en revanche je l'ai trouvé plutôt bon dans la plage de mesure 20-80% (toujours vis à vis d'autres sondes type lacrosse).

............................

 

Le 12/2/2017 à 18:42, Ced30 a dit :

Idem, sondes T° très bonnes, rien à redire sur les 3 que je possède sous abri 7714. Je rencontre le même problème concernant l'humidité, valeurs correctes sur la plage de mesure évoquée par cirrus007, mais dès qu'on tape dans les 90%, temps pluvieux ou brouillard on monte très vite à 100%......................

 

Vos remarques sont très surprenantes;

vous semblez dire que si ce capteur (Netatmo) indique facilement 100% (notamment dans le brouillard), ce serait un défaut !

 

Il faut savoir que les capteurs numériques habituels, utilisés sur les stations La Crosse et Davis VP2 par exemple, sont très mauvais pour les HR proches de 100%

 

Le meilleur capteur (numérique) qui est le SHT75 Sensirion est donné par le constructeur pour:

 ±2% à 90%

et

±4% à 100%

(il peut donc très bien indiquer "96%" quand la HR est réellement de 100%)

 

L'explication est la suivante:

Ces capteurs savent mesurer de la vapeur d'eau qui est un gaz.

Lorsque l'on arrive à 100% ce n'est plus un gaz mais ça devient brusquement (phénomène non linéaire) de l'eau, que ces capteurs ne savent pas mesurer.

 

D'où la très grande imprécision annoncée.

 

En pratique tous ces capteur arrêtent leur mesure (et donc l'indication qu'ils donnent) avant 100%

 

Tous les possesseurs de VP2 confirmeront que leur capteur n'indique jamais 100%

 

Pourtant, dans la nature, notamment quand il y a du brouillard, la HR atteint souvent 100% (condensation dans l'air et sur les objets).

 

Donc quand vous dite que le capteur Netatmo indique 100% dès qu'il y a du brouillard cela signifie qu'il est meilleur que la capteur VP2 Davis.

 

En fait je pense que Netatmo utilise le même type de capteur (?) mais qu'il effectue une correction de la courbe de mesure.

 

C'est une suggestion et il me serait intéressant d'avoir l'avis de spécialistes de cette mesure.

 

Avant que je n'utilise le capteur Sensirion SHT75 sur ma station La Crosse, je faisais une telle correction qui me permettait de mesurer 100% dans le brouillard,

 

voir ici comment était faite cette correction: http://icare.cinq.free.fr//etalonnage_hygrometre_2.htm

Modifié 19 février 2017 par mm91

[Saint Marcellinoi]

D'ailleurs en parlant d'abri quelqu’un a une idée de jusqu’où le Davis 7714 peut allé dans la folie d'un emplacement ?

 

Je sais que météo-france a fait de gros test dessus en le mettant dans le désert par exemple. Du coup je me demande si on le place au dessus d'un sol en béton ça occasionnerait une grosse surchauffe ?

 

 

[Boudu34]

-

 

Un bon abri permet de mesurer correctement l'air ambiant.

L'air ambiant sur un sol en bêton surchauffé (ou surrefroidi !) sera ce qu'il est, de l'air ambiant LOCAL.

 

-

Modifié 20 février 2017 par Boudu34

[adri34]

Le 2/12/2017 à 18:40, MP13850 a dit :

Ce n'est pas du tout vrai, car c'est ici que je l'ai remarqué dans les stations alentours que les taux d'HR saturaient, faut pas croire, la nuit c'est humide même en méditerranée ^^  

Après moi je suis dans l'intérieur de la Provence c'est vrai, donc le climat méditerranéen est dégradé.

 

Après je suis d'accord sur le fait, en moyenne, l'air est quand même plus sec ici sur l'année qu'en Normandie c'est évident  

Le climat idéal pour la netatmo, ce serait plus dans le désert, vers Dubai!

 

C'est compliqué car tu sais pas dans quelle situation c'est enregistré. Faut regarder le td ça donne une idée de la représentativité. Les stations météo france sont plus dégagées plus ventilées (les sondes sont aussi meilleures) donc l'air est plus sec. Dans un jardin assez ombragé bien humide sans prendre trop de précautions d'abri yu atteints 100% sans problème. 

A sainte croix sous abri socrima j'ai 100% hr 1 jour sur 3 en hiver (voir 2 jours sur 3 en janvier 2016). 100.0 pas 99.5. La sonde est ce qu'elle est mais au contraire peu de sondes atteignent vraiment 100% elles sont souvent trop sèches au delà de 90%. 

Donc l'environnement et la non normalisation peuvent facilement atteindre 100%.

Pour la précision un capteur à 0.3 vaut moins de 50 euros et peut être encore bien moins (c'est juste une petite résistance de rien du tout avec son système d'acquisition ensuite). La vp2 est équipée de ce même capteur sur les derniers modèles. Ca me choque pas donc. 

[mm91]

Il y a 3 heures, adri34 a dit :

..................................

 Les stations météo france sont plus dégagées plus ventilées (les sondes sont aussi meilleures) donc l'air est plus sec........

. ...............

 

Ta phrase pourrait peut-être prêter à confusion:

 

Le fait d'avoir une meilleure ventilation (naturelle ou mécanique) maintient l'air (au niveau de l'abri et donc de la sonde) à la même température et à la même HR que l'air ambiant (plus loin autour de l'abri).

Cette ventilation évite la condensation et donc l'augmentation de la HR lorsque l'abri se refroidi par rayonnement et donc risque de se couvrir de rosée (1)

 

Donc c'est vrai que la ventilation (même naturelle) assèche l'air (dans l'abri), mais en le rendant plus conforme à l'air autour de l'abri, et non pas en faussant la mesure (comme tu sembles le sous-entendre ?).

 

Dans mes essais de ventilation mécanique (2) j'ai noté que je n'ai plus jamais eu de rosée sur l'abri avec la ventilation mécanique, ce qui a tendance à prouver:

 

-  que l'abri est plus à la même température que l'air ambiant

-  que l'abri est plus à la même HR que l'air ambiant

 

 

(1)   et c'est justement par temps calme et clair qu'il y a, à la fois, plus chance de refroidissement de l'abri  et, à la fois, plus de chance de mauvaise ventilation naturelle, d'où l'intérêt de la ventilation mécanique.

 

 voir éventuellement: http://michel.mo.pagesperso-orange.fr/meteo/Abri_a_ventilation_forcee_permanente.htm

 

 

Citation

.....

 

 peu de sondes atteignent vraiment 100% elles sont souvent trop sèches au delà de 90%. 

Donc l'environnement et la non normalisation peuvent facilement atteindre 100%.....

 

.

au contraire: un bon abri normalisé devrait atteindre 100% chaque fois que l'air ambiant est à 100%

(voir mon post précédent)

 

[Saint Marcellinoi]

D'ailleurs pour moi il y a clairement une question entre les stations ventilés et non ventilé.

 

Les stations MF ne sont pas ventilés on est d'accord ? certaines stations Static sont ventilés et là il y a une sacrée différence! 

 

Ma sonde est dans un Davis 7714 non ventilé, à quelques km il y a une station Vantage Vue non ventilé, puis il y a la Static ventilé.

 

La nuit par temps clair on a les mêmes valeurs avec la Vantage Vue, par contre la Static est souvent 2/3°C plus froide que nous. En journée aucun souci on est tous pareil.

 

Donc on fait quoi des 2/3°C en moins qui sont du au ventilo ? logiquement la moyenne annuelle de la Static est plus basse que nous ( par exemple pour février j'ai une moyenne de 6.6°C, la static 6.3°C. Cela voudrais donc dire que les stations MF surestime la moyenne annuelle ? Qui est dans le vrai ?

[MP84120]

N'est-ce pas du à l'environnement ? Il me semble que ton abri est assez proche d'un mur, ça peut faire surestimer les tn surtout par temps clair (j'ai déjà testé)!

 

Et la Vantage vue est à quelle hauteur du sol?

Modifié 20 février 2017 par MP13850

[Saint Marcellinoi]

il y a 1 minute, MP13850 a dit :

N'est-ce pas du à l'environnement ? Il me semble que ton abri est assez proche d'un mur, ça peut faire surestimer les tn surtout par temps clair (j'ai déjà testé)!

 

Et la Vantage vue est à quelle hauteur du sol?

Mon abri est au dessus d'un sol en herbe à 1m60, le mur du voisin se trouve à 3m derrière, devant ma maison se trouve à 5m, sur les côtés l'espace et dégagé, l'air circule bien.

 

La Vantage Vue est sur un mat je dirais à une bonne hauteur 7/8m, dans un espace assez ouvert, en tout cas plus ouvert que le mien.

 

Pourtant j'ai les mêmes valeur que la Vue et parfois je suis même un poil plus froid que la Vue. ( 0.2°C d'écart max ).

 

Il y a quelque jours moi et la Vue on a eu -0.2°C pendant que la Static était à -1.6°C! pourtant la Static est dans un lotissement urbain, au milieu du jardin.

 

Alors option numéro une,  moi et la Vue on surchauffe par temps clair pourtant la Vue est dans un endroit dégagé ?  le ventilateur fait la différence ?  le terrain est différent ? ( la Static est un peu encaisser au milieu de deux petites collines ).

 

Mystère !

 

 

[cirrus007]

Le 19/02/2017 à 20:18, mm91 a dit :

Donc quand vous dite que le capteur Netatmo indique 100% dès qu'il y a du brouillard cela signifie qu'il est meilleur que la capteur VP2 Davis.

 

Non loin de là, le capteur HR de la Netatmo monte à 100% sans qu'il y ai forcément du brouillard justement, et à ce niveau cela le disqualifie à mes yeux. Avec ma sonde Netatmo un simple ciel gris un tant soi peu "humide" suffit à faire plafonner le capteur. Ces derniers jours ont par exemple été très démonstratifs, humides mais sans jamais atteindre 100% d'HR réels, et pourtant je vous laisse comparer l'HR relevée entre mes 2 sondes (Netatmo versus WS2305) entre le 16 et le 20 Février 2017. 

 

Pour info c'est bien entendu la WS2305 qui est la plus proche de la "vraie" HR, la Netatmo est d'ailleurs bloquée à 100% d'HR depuis 48h maintenant ! 

Pour preuve, une VP2 non loin de chez moi et dans un environnement urbain comparable a relevé 87% HR mini et 96% HR maxi aujourd'hui.

 

 

Mon hypothèse concernant cette sonde Netatmo: il doit y avoir un filtre au niveau du polymère qui retiens trop l'humidité, car dès que le fond de l'air s'assèche plus franchement (<75% HR) les valeurs d'HR redeviennent correctes. Ce problème semble commun a beau nombre de station netatmo car j'ai pu constater de nombreux 100% HR en consultant la weathermap. 

 

Les valeurs de T° néanmoins restent très bonnes, au niveau d'une VP2 comme on pu le montrer certains comparatifs.

Modifié 20 février 2017 par cirrus007

[MP84120]

Il y a 1 heure, Saint Marcellinoi a dit :

Mon abri est au dessus d'un sol en herbe à 1m60, le mur du voisin se trouve à 3m derrière, devant ma maison se trouve à 5m, sur les côtés l'espace et dégagé, l'air circule bien.

 

La Vantage Vue est sur un mat je dirais à une bonne hauteur 7/8m, dans un espace assez ouvert, en tout cas plus ouvert que le mien.

 

Pourtant j'ai les mêmes valeur que la Vue et parfois je suis même un poil plus froid que la Vue. ( 0.2°C d'écart max ).

 

Il y a quelque jours moi et la Vue on a eu -0.2°C pendant que la Static était à -1.6°C! pourtant la Static est dans un lotissement urbain, au milieu du jardin.

 

Alors option numéro une,  moi et la Vue on surchauffe par temps clair pourtant la Vue est dans un endroit dégagé ?  le ventilateur fait la différence ?  le terrain est différent ? ( la Static est un peu encaisser au milieu de deux petites collines ).

 

Mystère !

 

 

Je pense que les murs à relative proximité de ton abri réhaussent un petit peu les tn, et de l'autre, le fait que la vantage vue soit à 7/8 m de hauteur réhausse également un peu les tn (sur des installations d'abris aussi hautes, les tn sont un peu surestimées et les tx un peu sous estimées) à cause d'un brassage de l'air trop important par rapport à 1.50 m du sol, et je pense que ce brassage important équilibre avec ton environnement un peu urbain, autre option, ou ça va avec, la static est dans une zone plus agricole, plus froide.

 

Quelle est la static en question? 

[adri34]

Il y a 6 heures, mm91 a dit :

 

Ta phrase pourrait peut-être prêter à confusion:

 

Le fait d'avoir une meilleure ventilation (naturelle ou mécanique) maintient l'air (au niveau de l'abri et donc de la sonde) à la même température et à la même HR que l'air ambiant (plus loin autour de l'abri).

Cette ventilation évite la condensation et donc l'augmentation de la HR lorsque l'abri se refroidi par rayonnement et donc risque de se couvrir de rosée (1)

 

Donc c'est vrai que la ventilation (même naturelle) assèche l'air (dans l'abri), mais en le rendant plus conforme à l'air autour de l'abri, et non pas en faussant la mesure (comme tu sembles le sous-entendre ?).

 

Dans mes essais de ventilation mécanique (2) j'ai noté que je n'ai plus jamais eu de rosée sur l'abri avec la ventilation mécanique, ce qui a tendance à prouver:

 

-  que l'abri est plus à la même température que l'air ambiant

-  que l'abri est plus à la même HR que l'air ambiant

 

 

(1)   et c'est justement par temps calme et clair qu'il y a, à la fois, plus chance de refroidissement de l'abri  et, à la fois, plus de chance de mauvaise ventilation naturelle, d'où l'intérêt de la ventilation mécanique.

 

 voir éventuellement: http://michel.mo.pagesperso-orange.fr/meteo/Abri_a_ventilation_forcee_permanente.htm

 

 

.

au contraire: un bon abri normalisé devrait atteindre 100% chaque fois que l'air ambiant est à 100%

(voir mon post précédent)

 

 

Non je parle bien de différences assez remarquables en point de rosée entre les synoptiques météo france et les static. En effet il y a 2/3 degrés de moins (notamment les belles après midi) et ce toujours dans le même sens soit plus bas pour les stations météo france. J'avais ouvert un sujet là dessus. 

2 solutions :

* la sonde de la vp2 surestime en permanence pour tout le monde. 

* les stations météo france étant plus dégagées elles sont mieux ensoleillées et le vent est plus fort. L'évaporation est plus importante donc le sol est plus sec ce qui tend à abaisser l'humidité par rappo aux static bien souvent dans des jardins et lieux plus rugueux donc un peu plus d'ombre moins de vent donc moins d'évaporation et donc le sol est plus humide. Des différences de 5/10% sont quotidiennes soit 2/3 degrés en td.

[Saint Marcellinoi]

il y a 10 minutes, MP13850 a dit :

Je pense que les murs à relative proximité de ton abri réhaussent un petit peu les tn, et de l'autre, le fait que la vantage vue soit à 7/8 m de hauteur réhausse également un peu les tn (sur des installations d'abris aussi hautes, les tn sont un peu surestimées et les tx un peu sous estimées) à cause d'un brassage de l'air trop important par rapport à 1.50 m du sol, et je pense que ce brassage important équilibre avec ton environnement un peu urbain, autre option, ou ça va avec, la static est dans une zone plus agricole, plus froide.

 

Quelle est la static en question? 

Ton explication est possible, la static se trouve dans le village voisin à 2km de ma position. Ce soir on a encore un écart 7.8°C chez moi, 7.6°C la Vantage Vue et 6.3°C à la static. Pourtant le temps est couvert ce soir avec une petite bise.

 

http://www.infoclimat.fr/observations-meteo/temps-reel/saint-marcellin-saint-verand/00050.html