Prévisions pour les Alpes (automne-hiver 2013-2014)

[guillaume1]

Pour le thalweg de samedi je doute un peu aussi météo cham.org sont plus optimiste et parle de chute de neige avant un régime d'averse ..... À voir

Oui mais météo chamonix.org est de plus en plus orienté suisse et Haute Savoie, en effet les deux massifs les plus concernés par la pertu de vendredi.

Mais le cumul en Savoie (prévu à ce jour) est de l'ordre de 2 à 5 mm, ça donne l'échelle, même s les réglages fins ne sont pas faits.

[Ljos]

pour l'instant aucun changement à la situation ... les modèles persistent pour vendredi/samedi sur une situation en marge de la descente froide ... et pour un déblocage "possible" autour du 5-6 décembre.

Mais je crois qu'on se dirige quand même vers une semaine douce et ensoleillée la semaine prochaine.

Bon ... en même temps, ça fait quand même du bien de voir le soleil à + long terme ! ... ça ne nous emmène pas avec les lattes sur la neige mais ça remonte le moral après un automne franchement très humide /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

[oozap73]

Pour Samedi matin sur la base des modélisations actuelles, on aurait 5 à 15 cms en général de la Maurienne vers les Préalpes du Nord en montagne (et sans doute aussi de la neige en plaine), cela reste assez sympathique pour conforter le manteau existant...

Au-delà les HP devraient vite se rétablir, mais un autre passage perturbé est possible vers le 7.

Petit à petit l'oiseau fait son nid.

[guillaume1]

Effectivement le 12Z a augmenté un peu les RR prévues.

Pour le long terme, CEP tient le coup ( dégradation du 6 décembre) , GFS devient moins marqué qu'hier, à suivre...

[manulorka]

Effectivement le 12Z a augmenté un peu les RR prévues.

Pour le long terme, CEP tient le coup ( dégradation du 6 décembre) , GFS devient moins marqué qu'hier, à suivre...

Pour le 6 déc. Ce soir c'est plutôt gfs qui est bon suivi par son controle et son ensemble dailleur alors que cep est un peu plus cafouilli Sinon pour ce vendredi pas grand chose à attendre que max et très localement une dizaine de cm

[luk 41]

Les stations vont devoir penser à bien faire tourner les canons à neige jusqu'à lundi matin........

Ensuite et jusqu'à vendredi 6, de l'air vraiment très doux affluera sur les sommets avec du très beau temps.

Rien n'est gagné pour l'enneigement de la moyenne montagne, on compte sur la dégradation potentielle du 7/8 décembre.

En dessus de 2000 mètres, ca devrait bien se passer

[oozap73]

Les stations vont devoir penser à bien faire tourner les canons à neige jusqu'à lundi matin........

Ensuite et jusqu'à vendredi 6, de l'air vraiment très doux affluera sur les sommets avec du très beau temps.

Rien n'est gagné pour l'enneigement de la moyenne montagne, on compte sur la dégradation potentielle du 7/8 décembre.

En dessus de 2000 mètres, ca devrait bien se passer

Redoux blanc : aucun souci de ce côté là et très bon potentiel en général.

[guillaume1]

Pour le 6/12, certains ensemblistes décrochent un peu, mais les principaux déterministes tiennent le cap… Avec toutefois une tendance au redressement plein nord du flux et air glacial: jamais très bon pour la grande majorité des massifs questions cumuls, sauf les préalpes du nord et de l'ouest et une partie de la Yaute.

Toujours mieux que Patator.

En revanche, en plaine, si ça reste comme ça…Ca pourrait être la fête du slip...

On en est pas encore là, a suivre...

[craftyfox]

Les stations vont devoir penser à bien faire tourner les canons à neige jusqu'à lundi matin........

Ensuite et jusqu'à vendredi 6, de l'air vraiment très doux affluera sur les sommets avec du très beau temps.

Rien n'est gagné pour l'enneigement de la moyenne montagne, on compte sur la dégradation potentielle du 7/8 décembre.

En dessus de 2000 mètres, ca devrait bien se passer

Complètement d'accord. Du lundi 2 au jeudi 5 les températures seront très élevées en moyenne montagne. MétéoCH prévoit par exemple du 8°C à 2000 mètres sur ces jours-là. Je pense que la neige va complètement fondre en-dessous de 1800m pour certaines régions bien exposées d'ici à jeudi. Au final, il est clair que pour la plaine c'est une début de saison de rêve, mais pour la moyenne montagne, ce n'est rien d'exceptionnel, surtout si on repart à 0 début/mi décembre.

[Ljos]

Complètement d'accord. Du lundi 2 au jeudi 5 les températures seront très élevées en moyenne montagne. MétéoCH prévoit par exemple du 8°C à 2000 mètres sur ces jours-là. Je pense que la neige va complètement fondre en-dessous de 1800m pour certaines régions bien exposées d'ici à jeudi. Au final, il est clair que pour la plaine c'est une début de saison de rêve, mais pour la moyenne montagne, ce n'est rien d'exceptionnel, surtout si on repart à 0 début/mi décembre.

On ne repartira pas de zéro ... les faces exposées vont se retrouver à l'herbe, c'est une quasi certitude ... mais c'est une quasi constante en hiver. Elles gardent rarement la neige tout l'hiver ...

Par contre, les faces Est-Nord-Ouest ... aucun soucis ! les sols sont froids, le soleil se lève au sud-est et se couche au sud-ouest ... donc les rayons vont être rasants ... au pire. Ces faces là ne vont quasiment pas dégelées.

Ensuite concernant les pistes, neige à canon jusqu'à lundi = grosse couche bien dure au sol qui ne va pas bouger. En général, les pistes sont quand même installées sur des pentes peu exposées, donc sauf pistes au sud, ça devrait bien se passer.

Comme le dit très bien Oozap : redoux blanc = aucun soucis ... ou presque. Et le redoux ne va durer que 2-3 jours ... rien de catastrophique.

[Ljos]

bon ... à part ça ... ça fera pas grand chose samedi matin ... tout au plus 5-10 sur la Hte Savoie ... des miettes ailleurs.

[ALEX74000]

Bonjour,

Ce week-end petites chutes de neige prévue WRF et gfs 0.5° table entre 5 à 10mm d'ici dimanche matin (la yaute principalement et un peu plus sur le jura)

toujours ça de pris....

Pour la suite ont croisent les doigts pour une arrivée massive de la neige à partir du 6/12 selon les modèles GFS CEP en espérant ne pas passer à coter

(ou à l'est........ je dirais)

car la situation n'est pas mirobolante niveau neige dans les alpes du nord

ci -joint à 1 ans pile le cumul sur 192H en espérant revoir cette carte en fin de semaine prochaine

　

http://images.meteociel.fr/im/2490/192-777_rid7.GIF

Wait and see

[guillaume1]

Oui, la communication des stations alpines est très bien faite…

Mais il n'y a que le décor, l'épaisseur nécessaire n'est pas encore là.

Toutefois la neige de culture peut être produite en ce momentn ça n'est pas toujours le cas fin novembre

Dans les Pyrénées, là, ils sont vraiment gavés dès 1500m !

Donc, malgré des webcams alléchantes: le caillou n'est pas bien loin pour le moment.

La dégradation du 6/7 décembre serait donc particulièrement bienvenue, car la sous couche bien durcie est là pour l'accueillir, manque plus que… /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

[-Tom-]

Oui, la communication des stations alpines est très bien faite

Mais il n'y a que le décor, l'épaisseur nécessaire n'est pas encore là.

Toutefois la neige de culture peut être produite en ce momentn ça n'est pas toujours le cas fin novembre

Dans les Pyrénées, là, ils sont vraiment gavés dès 1500m !

Donc, malgré des webcams alléchantes: le caillou n'est pas bien loin pour le moment.

La dégradation du 6/7 décembre serait donc particulièrement bienvenue, car la sous couche bien durcie est là pour l'accueillir, manque plus que /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

En effet, j'étais à Valmeinier ce matin, 20/25cm à 1800m, pas plus !15cm dès 1100m.

[guillaume1]

En attendant GFS décroche pour le 6/8 décembre et nous laisse le Gros en accord avec son ensembliste. Mauvais présage ou hoquet passager ?...

[Sébastien]

En attendant GFS décroche pour le 6/8 décembre et nous laisse le Gros en accord avec son ensembliste. Mauvais présage ou hoquet passager ?...

Bah, de toute façon, il était évident qu'à plus d'une semaine en avance, on n'aurait pas le scénario. Et on ne l'a toujours pas. Bon, en étudiant les flux, le vortex, il apparaît quand même comme hautement probable qu'il y aura franche dégradation d'ici la fin de semaine prochaine. Et si ce n'est pas le cas, ce ne sera pas pour beaucoup plus tard.

[Cedski]

l'ensembliste réagi toujours quand même...

[Cedski]

Par contre pour samedi ça va être entre 0 dans certains coins de l'Oisans et 10cm sur les Préalpes à tout casser, WRF confirme ce à quoi je m'attendais... (C'est à dire rien /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">)

[guillaume1]

Oui Ced, passé la frange nord et ouest des premiers massifs alpins, je vois pas comment cette perturbation en soin palliatif demain pourrait donner plus que 5 cm et encore sur l'intérieur et le sud des massifs des AN.

Sinon, on voit bien que c'est loin d'être calé pour le LT (week end du 6/7/8).

L'enjeu est là, le potentiel aussi…

Mais entre repartir avec le jackpot, ou repartir à poil : y'a juste 500 km de décalage parfois...

Ce matin les sorties vont dans le bon sens par rapport à hier.

Les ensemblistes tiennent, les deux gros déterministes sont revenus à l'option coulée froide sur la France.

NAVGEM et GEm:pas du tout...

Mais on a pas fini de transpirer d'ici là…!

[Cedski]

Bon, bon, bon... Toujours rien de bien franc quand on regarde les déterministes GFS pour dans une semaine, c'est même plutôt moins bien, la majorité des scenarii restent dans le domaine anticyclonique.

Par contre, le CEP déterministe est en grande forme ce soir (mais l'ensembliste pas encore sorti).

Bref on sait toujours pas. /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

[manulorka]

Ce matin y'a deux scénarios d'un cotes les européens (cep et Ukmo) qui voient un beau flux de NÔ comme depuis au moins 4/5jours et de l'autre les américains (gfs, gem, navgem) qui ont complètement retournè leur veste avec l'AA qui reste sur la France

C'est inquiétant quand gfs retourne sa veste comme ça mais moi ça me rappelle plein de match cep/Ukmo vs gfs est très souvent c'est les européens qui gagnent on verra ce soir

[cyss]

Ce matin y'a deux scénarios d'un cotes les européens (cep et Ukmo) qui voient un beau flux de NÔ comme depuis au moins 4/5jours et de l'autre les américains (gfs, gem, navgem) qui ont complètement retournè leur veste avec l'AA qui reste sur la France

C'est inquiétant quand gfs retourne sa veste comme ça mais moi ça me rappelle plein de match cep/Ukmo vs gfs est très souvent c'est les européens qui gagnent on verra ce soir

Esperons.... car sinon rien à l horizon avant au moins 15 jours....

Pour les stations de moyenne montagne, il faudrait alors esperer que la situation se debloque avant les vacances de noel...

[guillaume1]

Oui, tout a été dit sur le match GFS vs Cep sur le topic d'à côté, mais même sur CEP: on voit les HP revenir très vite après, pas de situation perturbée durable modélisée à ce jour, et , pire sur GFS le spectre des HP durables en flux de Sud , avec grande douceur en altitude.

On en est pas là, mais on aurait bien besoin de ces éventuelles chutes de neige de la semaine prochaine pour augmenter et consolider un manteau neigeux qui n'est pas, contrairement à ce qu'on entend dire dans les médias, aussi bon que ça dans les AN.

Pour relativiser: nous sommes encore seulement fin novembre.

Mais si les HP durables (et douces !) venaient à s'imposer, faudrait alors songer à ressortir les skis à cailloux qu'on avait rangés depuis trois noel !

On verra bien, sans doute ce soir avec le CEP ? ...

Edit : à 12Oh: CEP est bien parti pour maintenir voir amplifier la descente … Etonnant bras de fer ?

[oozap73]

Non seulement GFS ne se rallie pas alors que l'échéance se rapproche, mais il est de pire en pire et de plus en plus chaud !

Y compris le diagramme qui monte en flèche: http://www.wetterzentrale.de/pics/MT8_Genf_ens.png

Celui des 2 modèles entre CEP et GFS qui se ralliera marquera les esprits pour un moment : à noter que les modèles appelés par certains "secondaires" sont plus mesurés que ces deux-là depuis le début, et voient une situation intermédiaire ni pire ni très intéressante...

Un scénario à la UKMO serait un moindre mal (et se rapprocherait de CEP, qui enfonce le clou.

[Guillaume25]

Et le CEP ne change pas non plus. Incertitude toujours totale ce soir pour la fin de semaine prochaine.