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Prévisions pour les Alpes (automne-hiver 2013-2014)


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La Rosière Montvalezan(1850m d'altitude ), St Bonnet Le Château(870m) et Fréjus(0m)

Et le CEP ne change pas non plus. Incertitude toujours totale ce soir pour la fin de semaine prochaine.

Salut Guillaume,

En effet ce soir CEP confirme et j'ai presque envie de dire enfonce le clou mais le soucis c'est que GFS enfonce le clou aussi mais de l'autre côté.

Bref le flou total pourtant l'échéance approche !

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Impressionnant la différence entre les 2 "gros" modèles, on était plus habitué à voir ça ces dernières années...

GFS est carrément désastreux à LT....

UKMO suit le CEP des très près.

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Posté(e)
Bourg-Saint-Maurice (73) ou Meylan (Grenoble Est)

Bonjour à tous ! CEP continue de voir un froid très agréable pour les hivernophiles ! Avec des moyennes de -8 / -10 sur toute la France sur le WE prochain, le bras de fer continue entre les Américains et les Européens, d'autant que GFS retourne toujours sa veste et augmente encore ses températures sur la fin de semaine prochaine. Très intéressant comme scénario!!

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Le décalage de la coulée froide sur CEP vers l'est, et sa durée vue de plus en plus éphémère restent quand même des alertes qui me rendent peu optimiste pour un gavage.

Il Faudrait (…si CEP gagne...) que la pertu associée soit sacrément active pour être efficace, car sur tous les modèles le Gros revient dès le lendemain…

Après, froid ou doux, on n'en sait rien, mais le Gros, ça semble inévitable.

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Posté(e)
Au NE de Pont de Beauvoisin Savoie, Alt. 280 m. Et fréquemment à Chambéry Centre-Ouest (270m), à 18 km Est à vol d'oiseau, trajets étagés entre 250 m et 630 m d'altitude, de part et d'autre de l'Epine (Jura Sud) / Chartreuse (Préalpes N-O).

Faudrait pas que CEP décale trop les centres d'action vers l'Est dans les prochains runs : pour le moment pas de souci, mais...

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Enfin bon quand même, c'est une belle coulée froide, les pressions restent vers 1020/1015Hpa, le froid présent en altitude...

Il y a quand même un petit potentiel, surtout si le flux général s'oriente au nord ouest (comme ce matin et ce midi...).

Mais bon ce ce sont des détails, on en est pas là du tout. C'est juste pour dire qu'entre ça et GFS, c'est quand même vite vue.

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Le CEP serait parfait pour une tenue prolongée de la neige en plaine, par contre pour la montagne s'est moins attrayant avec un peu de neige suivit d'un temps sec, probablement pas grand chose à se mettre sous la dent.

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Posté(e)
Au NE de Pont de Beauvoisin Savoie, Alt. 280 m. Et fréquemment à Chambéry Centre-Ouest (270m), à 18 km Est à vol d'oiseau, trajets étagés entre 250 m et 630 m d'altitude, de part et d'autre de l'Epine (Jura Sud) / Chartreuse (Préalpes N-O).

Sur CEP (moins bon que les runs précédent) on pourrait tabler sur du 30 cms assez généralisé avant Patator, de quoi boucher les trous dans bien des cas.

Ensuite la neige tiendrait dans problème sur CEP compte tenu du positionnement de patator, donc franchement, ce serait un scénario correct :

On serait (bien) loin du scénario idéal, mais n'oublions pas que la sous-couche est là, il ne manque plus qu'un bon gros coup de blanc pour fixer tout cela avant les vacances de Noël....

Sur GFS ce serait par contre très mauvais.

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Oui, tout a été dit sur le match GFS vs Cep sur le topic d'à côté, mais même sur CEP: on voit les HP revenir très vite après, pas de situation perturbée durable modélisée à ce jour, et , pire sur GFS le spectre des HP durables en flux de Sud , avec grande douceur en altitude.

On en est pas là, mais on aurait bien besoin de ces éventuelles chutes de neige de la semaine prochaine pour augmenter et consolider un manteau neigeux qui n'est pas, contrairement à ce qu'on entend dire dans les médias, aussi bon que ça dans les AN.

Pour relativiser: nous sommes encore seulement fin novembre.

Mais si les HP durables (et douces !) venaient à s'imposer, faudrait alors songer à ressortir les skis à cailloux qu'on avait rangés depuis trois noel ! laugh.png

On verra bien, sans doute ce soir avec le CEP ? ...

Edit : à 12Oh: CEP est bien parti pour maintenir voir amplifier la descente … Etonnant bras de fer ? pinch.gif

si on en croit le dernier BNA de Bourg-saint- Maurice (AN), l'enneigement est quand même plutôt bon (http://www.meteofrance.com/previsions-meteo-montagne/bulletin-avalanches/savoie/avdept73).

En moyenne montagne (1000 à 1500 m) , l'enneigement en début de saison est de toute façon souvent aléatoire en décembre et pour Noël, la couche de neige au sol dépend régulièrement d'un seul épisode favorable (au moins sur les dix-quinze dernières années). L'an dernier était à mon avis une exception à laquelle il ne faut pas s'habituer trop vite !

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En moyenne montagne (1000 à 1500 m) , l'enneigement en début de saison est de toute façon souvent aléatoire en décembre et pour Noël, la couche de neige au sol dépend régulièrement d'un seul épisode favorable (au moins sur les dix-quinze dernières années). L'an dernier était à mon avis une exception à laquelle il ne faut pas s'habituer trop vite !

Tout à fait, statistiquement on est dans les normes, après plus y'en a tôt, plus on est tranquilles pour longtemps ...laugh.png

Maisavec l'actuelle couche: on ne pourra pas ouvrir 100% des domaines partout. Loin de là.

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Au NE de Pont de Beauvoisin Savoie, Alt. 280 m. Et fréquemment à Chambéry Centre-Ouest (270m), à 18 km Est à vol d'oiseau, trajets étagés entre 250 m et 630 m d'altitude, de part et d'autre de l'Epine (Jura Sud) / Chartreuse (Préalpes N-O).

Le dernier GFS laisse la porte ouverte à une tombée de neige de 10 à 15 cm pour le week-end prochain vers 1500 m... il faudrait encore 10 à 15 cms de plus pour consolider le manteau existant : c'est encore possible dans une telle synoptique si les HP sont un peu moins présentes...

Bref, du mieux mais cela reste encore bien fragile.

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Le problème pour l'intensité des précipitations, ce ne serait pas plutôt l'origine et le dynamisme du flux plus que le niveau des pressions ?

Il est encore tôt pour parler de quantités. Cela peut évoluer dans les 2 sens. Mais c'est vrai qu'on commence à cerner le scénario. A priori, ce serait vendredi la journée neigeuse. Pour l'instant. Il y aurait un petit décalage vers jeudi dans la timing que cela ne m'étonnerait pas...

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Posté(e)
Megève (1106 m)/Saint-Gervais (808 m) en semaine - Samoëns (716 m) les WE

Mais globalement vers 1500m on a 30-40cm actuellement ? Et à peine plus vers 2000 ? (Dans les AN)

Pendant 3 jours il va faire 6 à 10°C à z850, vous semblez penser qu'elle va résister jusqu'à la fraîcheur du we prochain ? Vs en êtes sûrs ?

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Au NE de Pont de Beauvoisin Savoie, Alt. 280 m. Et fréquemment à Chambéry Centre-Ouest (270m), à 18 km Est à vol d'oiseau, trajets étagés entre 250 m et 630 m d'altitude, de part et d'autre de l'Epine (Jura Sud) / Chartreuse (Préalpes N-O).

Le problème pour l'intensité des précipitations, ce ne serait pas plutôt l'origine et le dynamisme du flux plus que le niveau des pressions ?

Il est encore tôt pour parler de quantités. Cela peut évoluer dans les 2 sens. Mais c'est vrai qu'on commence à cerner le scénario. A priori, ce serait vendredi la journée neigeuse. Pour l'instant. Il y aurait un petit décalage vers jeudi dans la timing que cela ne m'étonnerait pas...

Pour des averses (souvent diurnes) post-perturbation et un éventuel front secondaire, la pression joue un rôle important (sinon on assite souvent à un assèchement rapide),

Sur une telle synoptique de NNO, il faut compter sur ces averses/ fronts secondaires pour tâter les 30 cms en moyenne montagne, sinon 10 à 15 cms sur un seul front seront déjà bien payés, sachant qu'il devrait neiger à toutes altitudes...

Evidemment, 15 cms ce serait pas si mal ,mais pour assurer le coup, mais au vu des modélisations pour la suite du programme, engranger un maximum vendredi et samedi donnerait un peu de zénitude à l'approche des vacances de Noël.

Pour le redoux blanc du début de semaine, pas de souci en stations (car elles ne sont pas exposées sud et les journées sont très courtes, le soleil très bas, sauf sur de rares trous à chaud, l'exception confirmant la règle).

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Posté(e)
Arêches (73-1070m). Cabrerolles (34-320m) 5 mois par an.

On a déja vu du 30 à 40 centimètres sous du 1020-1025 hpa oui. J'ai souvenir des deux premiers jours de janvier 2007 où une bonne courbure du flux et une perturbation en provenance du rail atlantique avait permis cela : http://www.meteociel.fr/modeles/archives/archives.php?mode=0&month=1&day=2&year=2007&map=0&hour=0

Le problème est donc bien l'origine du flux pour dans 5 jours, c'est à dire un flux d'origine subpolaire et non pas atlantique. C'est un avantage au niveau thermique (du -10 -12 à 850 hpa) mais pas en termes de précipitations.

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Posté(e)
Chélieu 38 (554 m ) et hauteur de Mieussy/Thyez (965 m )

De toutes façons vu la T prévue à 850 HPA , En cas d'humidité , ce ne sera pas à l'avantage des massifs internes , çà parait fort probable , çà va buter sur les Préalpes et avoir du mal à pénétrer à l'est !

Enfin bon d'ici là , on est à 5/6 jours , les modèles ont le temps de nous en faire voir des vertes et des pas mures .whistling.gif

Reste à patienter !

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Posté(e)
Montlainsia (limite 01/39) 360m alt.

Mais globalement vers 1500m on a 30-40cm actuellement ? Et à peine plus vers 2000 ? (Dans les AN)

Pendant 3 jours il va faire 6 à 10°C à z850, vous semblez penser qu'elle va résister jusqu'à la fraîcheur du we prochain ? Vs en êtes sûrs ?

Vers 1500m c'est plus 15/25cm actu ... 30cm pour les quelques rares secteurs mieux lotis (Vercors, Beaufortain ...).
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Posté(e)
Au NE de Pont de Beauvoisin Savoie, Alt. 280 m. Et fréquemment à Chambéry Centre-Ouest (270m), à 18 km Est à vol d'oiseau, trajets étagés entre 250 m et 630 m d'altitude, de part et d'autre de l'Epine (Jura Sud) / Chartreuse (Préalpes N-O).

On a déja vu du 30 à 40 centimètres sous du 1020-1025 hpa oui. J'ai souvenir des deux premiers jours de janvier 2007 où une bonne courbure du flux et une perturbation en provenance du rail atlantique avait permis cela : http://www.meteociel.fr/modeles/archives/archives.php?mode=0&month=1&day=2&year=2007&map=0&hour=0

Le problème est donc bien l'origine du flux pour dans 5 jours, c'est à dire un flux d'origine subpolaire et non pas atlantique. C'est un avantage au niveau thermique (du -10 -12 à 850 hpa) mais pas en termes de précipitations.

Oui on l'a déjà vu fort heureusement et pas qu'une fois, mais pour autant il ne faut pas faire de l'exception la règle...

Quant à l'origine du flux (très froid), elle passerait beaucoup mieux avec des pressions moins élevées : avec à la clef davantage d'instabilité.

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Posté(e)
Chélieu 38 (554 m ) et hauteur de Mieussy/Thyez (965 m )

Quoiqu'il en soit, pas de perspective de gavage généralisé avec cette synoptique.

Salut Guillaume De toutes façons la synoptique de la toute fin de semaine/week end prochain est faite pour faire exploser le topic des Pâquerettes pas celui ci , si tant est qu' il y ai un soupcon d'humidité qui accompagne cette descente froide .
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