Prévision Automne/Hiver 2023 dans les Pyrénées

[neige84]

Hey

 

Allez, on va l'ouvrir ce topic 🤩

 

La succession de tempête sur le pays fera bénéficier la Chaîne des premiers coups de NO à l'arrière de celle-ci et permettre l'installation de l'hiver au delà de 2500 m 

Cela sera aussi l'occasion d'arroser correctement le Piémont et l'Est du massif, et il y a du boulot, il peut en tomber de l'eau tellement il en manque.

Début des hostilités à l'arrière de la première tempête qui va concerner principalement la Bretagne, puis en suivant avec une autre tempête qui va concerner le Piémont (ça devrait bien souffler en montagne), à l'arrière de ces 2 tempêtes, la LPN pourrait descendre en dessous des 2000m.

Samedi, ça recommence avec la remonté de la LPN à l'avant de la tempête avant que celle-ci replonge : 

 

 

Le weekend s'annonce bien humide et frais, ça devrait neiger en dessous des 2000m. 

 

 

[Palaja11]

Pour la nuit prochaine, et en lien avec ce qui se trame plus à l'ouest, gros coup de foehn prévu avec des températures qui pourraient prendre une dizaine de degrés par rapport à la soirée!

Un phénomène qui sera intéressant à suivre dans certaines vallées 🙂

 

[neige84]

Yop

 

On va se retrouver avec une sacré couche sur l'Ouest de la Chaîne ! On pourrait dépasser la trentaine de cm voir plus localement au delà de 2000m.

La LPN pourrait s'abaisser jusqu'à 1500m demain lors du très beau blocage orographique qui se fera après le passage de la tempête (coup de vent ? Je ne vois pas encore de nom associé à ce creusement).

Samedi avec l'orientation en flux de SO, c'est à nouveau le versant Sud de la Chaîne qui va ramasser, avec une LPN aux alentours des 2000m sur ce versant.

 

[neige84]

Yop

 

 

Allez, le premier coup de Nord de l'année ! 🤩

C'est beau, et ça fait longtemps que ce n'est pas arrivé ! Ce n'est pas très dépressionnaire, mais ça suffira pour occasionner le premier blocage orographique de la saison avec de bons cumuls à attendre. Il faudra surveiller l'éventuel décalage à l'Est de l'anticyclone qui pourrait réduire le potentiel précipitant. Même l'Est de la chaîne prendrait son lot de neige, bien moins que l'Ouest mais ça devrait être suffisant pour donner un bel aspect blanc à l'ensemble de la Chaîne.

 

Ce que l'on peut déplorer malheureusement, c'est toujours et encore l'absence d'épisode pluvieux sur le Roussillon et donc sur l'Est de la Chaîne, je pense notamment aux Albères, Cerdagne, Capçir, et Vallespir. 

[MidiPy]

Une semaine mi-figue mi-raisin et coupée en 2 sur notre massif :

Ce soir au passage de la perturbation il devrait tomber quelques centimètres au-dessus de 1800m grosso modo. LPN décroissante d'Ouest en Est avec probablement 2000m sur le 64 et plus proche de 1500m sur le 09, ceci étant dû globalement à la temporalité des PP (en pleine journée sur l'Ouest et en soirée/nuit sur l'Est) et à un redoux atlantique un peu moins vaillant en avançant vers l'Est). Des quantités de PP également bien moindres sur l'Est du massif.

 

Ensuite on part sur un redoux survitaminé avec un iso qui va s'élever au-delà de 2500m mercredi/jeudi, avec de la pluie jusqu'à très haut jeudi à l'avant du front froid, qui précèdera la neige qui devrait tomber à partir de jeudi soir, de façon assez conséquente avec une LPN qui s'abaissera graduellement jusqu'à 1200m (ça reste à définir c'est encore loin), et plus bas encore vendredi (900m).

[neige84]

Le 27/11/2023 à 10:21, MidiPy a dit :

Ensuite on part sur un redoux survitaminé avec un iso qui va s'élever au-delà de 2500m mercredi/jeudi, avec de la pluie jusqu'à très haut jeudi à l'avant du front froid, qui précèdera la neige qui devrait tomber à partir de jeudi soir, de façon assez conséquente avec une LPN qui s'abaissera graduellement jusqu'à 1200m (ça reste à définir c'est encore loin), et plus bas encore vendredi (900m).

 

Ouep, grand lessivage jeudi avec une LPN qui sera même au delà de 3000 m. La face Sud de la Chaîne va être concernée par de fortes pluies qui pourraient cumuler jusqu'à 100 mm, de quoi mettre à mal un manteau neigeux pas si épais que ça. 

Vendredi/Samedi la LPN baissera franchement comme tu l'indiques, mais les 2/3 des RR seront passés. La montagne s'en sortira bien blanche, mais je ne suis pas certain que le bilan soit positif au delà de 2000m, au mieux ça sera un retour à l'enneigement qu'on a actuellement. 

La station de Piau a annoncé son report d'ouverture initialement prévu le 2.

Puis pour la suite, c'est loin et espérons que ça change parce que... 🤢

[MidiPy]

Oui... Déjà il y a du changement par rapport à la date de mon message, avec un refroidissement repoussé à vendredi (matin pour l'Ouest, après-midi pour l'Est) au lieu de jeudi soir. En contrepartie, la journée de samedi est vue un peu plus prolifique que prévue.

 

Sur le 64/65/31 je pense que le refroidissement interviendra suffisamment tôt pour que les PP neigeuses viennent rattraper la catastrophe pluvieuse. A l'Est en revanche c'est la soupe à la grimace car l'air doux semble vouloir faire de la résistance vendredi. Résultat on se retrouve avec un refroidissement qui lutte pour passer le Couserans à 13h, et pire encore à arriver sur le 66 en fin d'après-midi...

 

Bien évidemment j'ai oublié de spécifier : La chute de la LPN samedi semble finalement plus timorée également. Possible que ça ne descende pas en dessous de 1100m.

Modifié 29 novembre 2023 par MidiPy

[MidiPy]

Salut  

 

De bonnes chutes de neige prévues pour vendredi matin au-dessus de 1500m. Une vingtaine de centimètres de façon générale vers 1800m je dirais, avec un dégradé Ouest-Est comme d'habitude concernant les quantités. Pour le week-end et début de semaine prochaine, c'est redoux jusqu'au sommet de l'Aneto mais on commence à sortir des échéances du topic.

[Run999H]

Bonne nouvelle pour la chaîne pyrénéenne (surtout la partie occidentale et centrale de la chaîne) avec un ciel de traîne actif qui vient se bloquer en flux de nord-ouest à nord au passage d’une anomalie plus au nord et d’un redressement de l’AA. Cette situation permettra tout de même un enneigement sur la partie orientale et Font Romeu devrait également voir cette neige tomber. L’abaissement de la LPN va se faire en cours de journée de demain et se poursuivre jeudi au moment des intensités les plus fortes. Ça devrait donc bien cumuler au-dessus de 1500m, encore plus au-dessus de 1800m mais une couche neigeuse devrait s’observer dès 1200m voire légèrement à partir de 1000m localement dans les vallées les mieux exposées. 
 

S’en suivra une période anticyclonique sur la fin de semaine mais assez douce. Assez sèche également donc on peut espérer une attaque du manteau neigeux modérée. La suite dépendra de la vigueur de l’AA en atlantique. Il faut espérer que les modèles accentuent le toboggan de nord-ouest mais ça n’est pas gagné. 
 

 

[MidiPy]

De toute manière, cela fait maintenant plusieurs années qu'il faut attendre la fin décembre voire début janvier pour que l'enneigement se lance définitivement en dessous de 2000m. L'automne ne réserve plus trop de suspens de ce côté-là.

 

Sinon, effectivement les quantités s'annoncent pour une fois satisfaisantes ! Hormis sur Est 09 et surtout 66 qui restera bien à l'écart, comme d'habitude j'ai envie de dire.

Pour l'Ouest ça devrait entériner l'ouverture des stations pour le reste de la saison (sauf coup de trafalgar pendant les fêtes de fin d'années), pour l'Est du massif (09 - 66), il faudra voir les quantités mais ça risque d'être juste pour des ouvertures jusqu'en bas des domaines, et même ça si ça suffit ça risque d'être limite et de ne pas tenir la route par la suite.

 

Enfin tout ceci sera à affiner en suivant, sur les horizons du topic on va déjà suivre un bel épisode neigeux et voir ce qu'il en sort  

[aln75]

Il y a 4 heures, MidiPy a dit :

De toute manière, cela fait maintenant plusieurs années qu'il faut attendre la fin décembre voire début janvier pour que l'enneigement se lance définitivement en dessous de 2000m. L'automne ne réserve plus trop de suspens de ce côté-là.

 

Effectivement et pour le coup, modulo quelques difficultés d'enneigement dans le Massif Central, c'est une spécificité du massif pyrénéen qui semble être davantage réceptif aux effets du RC que d'autres massifs de moindre altitude (Vosges, Jura...)

Je partage ton constat étant un adepte du ski dans les Pyrénées, cela fait bien 4/5 ans que l'enneigement est très modeste dans les stations en dessous de 2000 m durant la période de Noel. 

Je ne sais pas si des études/recherches pourraient montrer un décalage temporel des chutes de neige dans les Pyrénées avec un enneigement arrivant plus tardivement (mi-janvier) et durant plus longtemps que dans les autres massifs (bien souvent jusqu'en début avril).

Pour compléter mon propos, il est de plus en plus fréquent que les stations de ski repoussent leur date d'ouverture à cause d'une trop faible couche de neige dans les Pyrénées à Noel. Cependant, la couche de neige encore présente lors de la fermeture des stations permettrait une continuité de l'activité de sports d'hiver pendant encore quelques semaines, la fermeture étant bien souvent un impératif calendaire pour les professionnels du secteur.

[neige84]

Yop

 

L'hiver avec un grand H va faire son grand retour et cela dés demain ! 🎅

 

 

Cette fichue douceur qui nous accompagne depuis 3 grosses semaines va ENFIN se faire éjecter demain par la mise en place d'un puissant flux de Nord. 

Une situation favorable à de l'orographie sur l'ensemble de la Chaîne, et avec le vent qui va avec bien évidemment, ça va être ambiance blizzard sur le Capçir 🤩

Livraison de poudreuse à attendre donc, à minima une trentaine de cm ça pourrait dépasser les 50 cm sur l'Ariège et l'Andorre qui sont plus avantagé avec ce genre de flux (pour l'Ouest, le gavage c'est par flux de NO principalement).

Et la LPN ? Aujourd'hui, l'Iso 0°C est encore beaucoup, trop haut pour la période, il est au delà des 2500m, mais dés demain et tout au long du weekend, il va rapidement passer sous les 1500m, puis les 1000m et certainement s'approcher de 600 à 500 m dimanche, les flocons pourraient virevolter jusqu'en vallée donc.

 

Et derrière ? Mise en place d'une belle advection froide avec de grosses gelée à attendre, l'hiver quoi 🥰

 

Et ensuite... On surveillera un potentiel non négligeable d'un "snowPorn" pour l'Est de la Chaîne. Ce qui serait une excellente nouvelle ! Toute la neige qui pourrait tomber en haute montagne sur ce possible épisode se retrouvera plus tard dans les rivière et alimentera la plaine. Rien d'anormal vous me direz, mais ça fait bien longtemps que les agriculteurs du Roussillon attendent cette eau. On croise les doigts. 🤞

 

 

[MidiPy]

Salut  

 

En effet, comme l'an dernier et comme de plus en plus souvent, c'est début janvier que ça se débloque pour l'enneigement sur le massif. 

Le week-end s'annonce prolifique, Arome et Arpège donnent quand même un maximum de PP sur le Pic d'Anie comme bien souvent. Cependant on voit bien que les PP vont être vaillantes sur l'ensemble de la chaîne avec environ 50cm d'ici dimanche soir sur la Haute Ariège/Carlit.

 

Jusqu'ici les prévisions des modèles ont systématiquement surestimées en terme de quantité, on verra donc ce qu'il en est dans 3 jours  Cette fois-ci au moins il ne sera pas question de LPN car comme dit précédemment, celle-ci va s'abaisser bien bas au cours du week-end. Il n'est pas impossible que les villes du piémont comme Foix ou Lannemezan aient une petite couche de neige lundi matin.

[Louis 64]

Je me demandais d'ailleurs: je trouve souvent des névés dès 2000m fin juillet dans les Arres du massif du pic d'Anie. C'est parce que le massif est très enneigé l'hivers ou alors parce que la géologie crevassée du lieu offre un meilleurs abris pour la neige?

[MidiPy]

Il y a 1 heure, Louis 64 a dit :

Je me demandais d'ailleurs: je trouve souvent des névés dès 2000m fin juillet dans les Arres du massif du pic d'Anie. C'est parce que le massif est très enneigé l'hivers ou alors parce que la géologie crevassée du lieu offre un meilleurs abris pour la neige?

Le pic de pluviométrie sur le versant nord de la chaîne est sans aucun doute à cet endroit, donc je suppose qu'à altitudes égales, l'enneigement est meilleur là qu'ailleurs, cependant étant donné que le massif est également bien plus sujet aux redoux atlantiques je ne me prononcerais pas avec certitude sur un enneigement supérieur.

 

Pour les Arres d'Anie je ne sais pas trop, car l'exposition n'est pas spécialement favorable. Toutefois les dépressions, dolines et autres formes qu'on rencontre dans les lapiaz de Larra Belagua et ailleurs ont toujours tendance à accumuler plus de neige que le sol autour, neige qui en plus a tendance encore mieux se tasser dans ces trous, donc on peut imaginer que la fonte est plus laborieuse dans ces remous-là que sur un plateau herbeux classique.

 

De plus, quand tu montes au Pic d'Anie depuis le refuge de l'Aberouat en passant par le vallon au nord, celui-ci est extrêmement bien exposé pour garder la neige longtemps. L'Anie et son petit frère le Pic de Countendé laissent le vallon à l'ombre très longtemps au cours de la journée, et le soir le soleil tombe assez vite derrière le Pas de Sierralonga et/ou le Col des Anies selon l'avancement de la saison. Les névés ont donc tendance à bien tenir de ce côté-là.

[Girondin]

Merci Neige pour ton analyse, en effet du lourd arrive. Et je trouve même que tu as pris la fourchette basse, ça m'étonnerait pas qu'on aille titiller les 80 cm (1m ?) de fraîche par endroit d'ici lundi... 

 

Modifié 4 janvier 2024 par Girondin

[latino--34]

Bonjour à tous,

 

Depuis quelques jours je scrute avec attention le petit potentiel neigeux de vendredi/samedi sur les Pyrénées.

Qu’en pensez-vous? Ce pourrait être une vraie bouffée d’oxygène au vu des quantités modélisées par certains en ces temps d’atroce disette.

 

Je suis sûrement trop optimiste…

 

 

[Louis 64]

Non, effectivement un épisode important se profile: il surviendrait exactement comme pour le conflit de masse d'air ( imminent) sur le nord de la Loire . En effet, c'est une dépression sur la péninsule ibérique qui viendrait coulisser le long de l'air froid advecté à la suite du conflit. De fortes précipitations pourront donc s'observer le long de la thermocline et ce, tout le long de la chaine avec des débordements en plaines/ vallées pas impossibles. Mais bon, l'été arriverait la semaine qui suit (ça c'est pour le moral )

Modifié 16 janvier 2024 par Louis 64

[Arkus]

Les choses commencent à se décanter pour le changement de temps des prochains jours.

Dans un premier temps on devrait avoir un épisode de SO, qui va concerner logiquement surtout le versant espagnol côté Navarre et Aragon (ouest donc). L'iso sera plus bas qu'en janvier, mais jamais très bas sur ce type d'épisode, pas très en dessous de 2000 m cette fois. Pas mal de précips avec en altitude des cumuls de neige potentiels de plus de 50 cm aux bons endroits entre jeudi et samedi. Pendant ce temps côté français beaucoup de vent et iso perché, dans certains coins cela achèvera le peu de neige qu'il reste.

Ensuite samedi, les choses sérieuses arrivent avec la bascule au NO. L'iso s'abaissera rapidement sous les 1500, probablement vers 1200 m. Classique dégradé ouest-est, les meilleurs secteurs pourraient aller chercher la cinquantaine de cm, plutôt autour 30 (max ?) sur la chaîne centrale, et côté Capcir, il faudra se contenter de ce qu'il y a (20 max ? plutôt proche de 10 cm). Quantités évidemment à affiner, on est encore à J-4.

Comme on le voit, cela redonnera un coup de blanc bien nécessaire, mais ne fera pas de miracle. On sera bien loin de retrouver des niveaux d'enneigement dans les moyennes de saison. En altitude même un épisode d'1 mètre n'y suffirait pas.

Et surtout ce qui se profile derrière n'incite guère à l'optimisme, on pourrait renouer rapidement avec les masses d'air subtropicales, hypothéquant toute tentative d'installation d'un enneigement durable cette saison. Espérons que cela bouge d'ici là.

[pastourelle]

Moi suis optimiste, je vise à 1800 m une chute de neige d'un bon mètre...de longueur, déprimant.😱

 

Les hivers du futur c'est maintenant ! 

Je vous retrouve le 12 décembre 2024🙄

[Arkus]

J'espère que vous allez bien profiter de la neige dans les prochains jours, voici le menu pour la suite :

 

Jeudi :

 

 

 

Samedi :

 

 

 

Cette saison semble définitivement pliée 😬

[Girondin]

Pas très vivant par ici... Pourtant beau retour de l'hiver dans nos Pyrénées à partir de jeudi avec un puissant flux de NO/N. 

 

Il devrait neiger en bonne quantité dès jeudi et tout le week-end, avec une masse d'air négative. Ça devrait bien cumuler dès 1200m, voire plus bas ? 

 

La suite est plus incertaine, mais le scénario dominant et le maintien des mêmes conditions avec un plâtrage généralisé. 

Pour illustrer, couche de neige à La Mongie par GEFS 

 

 

Couche moyenne de 70 cm vers le 29 ! 

 

[Simon 65]

Effectivement, GFS ( et GEM) sont assez dantesques pour la chaîne pyrénéenne ( à l'exception du 66 encore une fois)  à partir de la fin de semaine  ( et plus encore pour le début de la semaine prochaine avec un beau flux de N) . Cependant, les européens CEP et UKMO sont nettement moins emballants, rien que pour dimanche, sans être flagrantes, les différences sont grandes sur le placement exact de la dépression, en fonction de sa position, on peut très bien se retrouver avec un flux de Sud ( comme sur UKMO et CEP ce soir) au moins temporairement. C'est en tout cas le plus beau potentiel depuis le début de la saison  donc à suivre attentivement! 

[neige84]

Yop

 

Toujours autant d'incertitudes @Simon 65, notamment sur la gestion de l'énorme système dépressionnaire qui va éjecter cet air subtropical qui nous colle aux baskets depuis 1 mois.

 

GFS le voit se combler progressivement sur la Grande-Bretagne avec une interaction d'une dépression en sortie du Labrador (potentiel tempétueux du weekend). Ce comblement progressif permet de maintenir l'alimentation en air polaire maritime et le gavage neigeux.

 

 

Sur CEP, le gros système s'évacue rapidement vers la Scandinavie, le système en sortie du Labrador n'interagie pas avec. L'alimentation de NO est coupée, et le système en sortie du Labrador devient une dépression classique avec un redoux à l'avant.

 

 

Le fait qu'UKMO se range au côté de CEP ne m'inspire aucune confiance sur le scénario de GFS. On peut même rajouter Arpège qui fait dégager le vaste système dépressionnaire en Scandinavie : 

 

 

Je privilégierai le scénario classique de ce Printaume 2023-2024, à savoir un coup de blanc conséquent avant un retour rapide à la case départ en moyenne montagne dans les 48h qui suivent.

J'espère me tromper. 

 

En attendant, la neige devrait tomber, il y a de l'orographie de modélisé par Arpège sur la nuit de Vendredi à Samedi, les PO ne serait pas en reste à priori. La LPN pourrait s'abaisser en deçà des 1000m, et à partir de 1500 m il y a moyen de taper 20 cm de fraîche.

Rien d'exceptionnel pour la période, espérons juste que la suite sera prometteuse pour que le Massif bénéficie enfin d'un enneigement "correct".

 

 

 

[Arkus]

Situation assurément intéressante pour le massif, comme quoi ! Mieux vaut tard que jamais. Cela dit, pour les zones d'altitude, le maximum climatologique d'enneigement est encore devant nous, atteint en moyenne courant mars, plus ou moins tard dans le mois selon l'altitude. A moyenne altitude en revanche, c'est plutôt en février.

A noter que sur les deux autres cas de faible enneigement à la mi-février des presque 30 dernières années, qui étaient 2007 et 2008, l'enneigement avait attendu la mi-mars passée pour se réveiller !

 

Pour ce qui nous attend, je crains un flux un peu trop ouest pour le premier passage de jeudi à samedi. Pour ce qui est des quantités, pour se faire une idée assez équilibrée, il est intéressant de regarder la médiane de l'ensemble européen. La signature du flux est claire avec un maximum absolu sur la côte, maximum secondaire sur les Pyrénées Atlantiques, et une forte décroissance passé le centre de la chaîne.

 

 

 

Ensuite dimanche, le redoux temporaire fait consensus, mais il n'aura pas forcément le temps d'être dommageable. Par la suite l'orientation du flux semble être plus intéressante, mais ça reste loin avec encore pas mal d'incertitudes sur les températures de masses d'air, le potentiel précipitable ...

 

En résumé, on va bien rafraîchir la façade, il y a du potentiel pour aller plus loin, mais le gavage n'est pas assuré.

Modifié 20 février 2024 par Arkus