Tendance été 2013

[Invité Sky Blue]

Oui, c'est plus dur à exploiter en été.

Et puis certains régimes de temps se chevauchent, c'est très visible sur les EOF de CASSOU, on est parfois loin du Centroide du régime type.

[Cotissois 31]

-Enfin le zonal (alias NAO+ alias régime AL)

Non, on ne peut pas résumer comme çà.

C.Cassou a qualifié 2 régimes à forte symétrie méridienne de NAOCassouHiver+ et NAOCassouHiver- mais il aurait pu les appeler "zonal haut" vs "zonal bas". Or il peut aussi y avoir des régimes plus méridiens, d'où les 2 autres : GA et blocage scandinave.

La définition ancienne de la NAO est utilisée seulement en hiver et nous dit si on est plutôt proche du régime NAOCassouHiver+ ou du régime NAOCassouHiver- , mais ne donne pas de détails sur l'ampleur des flux méridiens.

La définition moderne de la NAO cherche toujours à voir si le flux d'ouest est anormalement haut ou bas. En été comme en hiver. En hiver, ça revient à la définition ancienne, mais pas en été. Car en été le flux d'ouest est plus haut en moyenne. Donc on ne peut pas dire comme çà que AL c'est NAO+. C'est surtout AR qui est NAO+ (flux d'ouest haut) même s'il y a un effet de dorsale qui n'est pas très zonal. Et NAOCassouEte- c'est logiquement du NAO- (flux d'ouest bas). AL c'est beaucoup de flux méridiens, et donc ça ne tranche pas nettement entre NAO+ et NAO-

[Invité Sky Blue]

AL c'est beaucoup de flux méridiens, et donc ça ne tranche pas nettement entre NAO+ et NAO-

Effectivement AL rime avec flux de Sud.

Pas si simple le Cassoulet Cassou.

Je pense pour ma part que la nouvelle circulation atmosphérique récurrente ne se retrouve plus trop dans les circulations types établies.

C'est un peu l'anarchie chronique en liaison à l'amplification du réchauffement Arctique.

[Higurashi]

Oui, c'est plus dur à exploiter en été.

Et puis certains régimes de temps se chevauchent, c'est très visible sur les EOF de CASSOU, on est parfois loin du Centroide du régime type.

J'ai encore jamais vu ça

Par contre , faudra m'expliqué pourquoi dans cette étude c'est bien précisé que AL est l'équivalent du régime NAO+ d'hiver : ftp://ftp.cerfacs.fr/pub/globc/exchanges/page/articles/rapport_etienne_chabot.pdf

C’est en quelque sorte l’´ équivalent du régime NAO+ d’hiver, mais en plus ”mou” (avec des anomalies moins creuses et donc une activité de cyclogenèse moins prononcée). Il induit en moyenne des conditions chaudes sur l’Europe,par advection d’air chaud subtropical. Il a aussi participé aux épisodes caniculaires de 2003.

[Cotissois 31]

Et on se rend bien compte que le fameux "anticyclone des Açores qui remonte", c'est le régime AR qui apporte du beau temps mais un temps frisquet sur les côtes de la Manche et qui n'occupe que 18% du temps ! Certes, ce régime était très présent pendant les années 1990, période typiquement NAO+, mais on est début des années 2010, donc il faut réaliser que l'été c'est autre chose qu'un "anticyclone des Açores qui remonte" ...

[Cotissois 31]

J'ai encore jamais vu ça

Par contre , faudra m'expliqué pourquoi dans cette étude c'est bien précisé que AL est l'équivalent du régime NAO+ d'hiver : ftp://ftp.cerfacs.fr/pub/globc/exchanges/page/articles/rapport_etienne_chabot.pdf

Mais oui, mais si on reste bloqué à la NAO d'hiver, alors l'été est toujours plus ou moins NAO+ ...

Or, la NAO a pour but d'évaluer l'écart à la normale pas l'écart à l'hiver. Donc la référence de la NAO change avec la saison. De telle sorte qu'on peut toujours évaluer un écart à la normale. C'est la définition moderne de la NAO (courbes sur le site de la NOAA)

[Gouf09]

Et on se rend bien compte que le fameux "anticyclone des Açores qui remonte", c'est le régime AR qui apporte du beau temps mais un temps frisquet sur les côtes de la Manche et qui n'occupe que 18% du temps ! Certes, ce régime était très présent pendant les années 1990, période typiquement NAO+, mais on est début des années 2010, donc il faut réaliser que l'été c'est autre chose qu'un "anticyclone des Açores qui remonte" ...

Et du coup c'est quoi d'autre que l'anticyclone des acores qui se ramène l'été depuis 2010 ?

[Higurashi]

Je pense pour ma part que la nouvelle circulation atmosphérique récurrente ne se retrouve plus trop dans les circulations types établies.

C'est un peu l'anarchie chronique en liaison à l'amplification du réchauffement Arctique.

Tu n'es pas la seul à l'avoir remarqué Paix m'avait même dis qu'il y'avait eut des publications à ce sujet, faudra que je lui demande de me les passer d'ailleurs ^^

Aller, dans 30 ans on refait une décomposition en EOFs et on sortira de nouveaux régimes /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Cotissois 31]

Et du coup c'est quoi d'autre que l'anticyclone des acores qui se ramène l'été depuis 2010 ?

En caricaturant, pour les 4 régimes de Cassou :

- AR amène le soleil sans excès de chaleur

- AL apporte excès de chaleur mais aussi quelques bonnes perturbations.

- BL amène excès de chaleur et perturbations réduites

- NAO- amène l'automne, sauf dans l'extrême sud

On est dans une période plutôt NAO- sur la décennie, donc on favorise plus NAO- que AR mais il reste AL et BL.

[Invité Sky Blue]

Tu n'es pas la seul à l'avoir remarqué Paix m'avait même dis qu'il y'avait eut des publications à ce sujet, faudra que je lui demande de me les passer d'ailleurs ^^

Aller, dans 30 ans on refait une décomposition en EOFs et on sortira de nouveaux régimes

Oh que oui le DA c'est nouveau par exemple, et d'autres vont suivre avant 30 ans je pense.

[Higurashi]

Oh que oui le DA c'est nouveau par exemple, et d'autres vont suivre avant 30 ans je pense.

Oui tout a fait, faut voir à quelle vitesse ça va évoluer maintenant. En tout cas, on commence à voir des choses qui ne collent plus trop avec les régimes actuellement établis. Mais je pense pas que ça soit pour tout de suite la sortie d'une nouvelle série tout de même /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

[phoenix]

Oui, c'est plus dur à exploiter en été.

Et puis certains régimes de temps se chevauchent, c'est très visible sur les EOF de CASSOU, on est parfois loin du Centroide du régime type.

En effet, en été on a très souvent des régimes "mi-figue, mi-raisin" où l'on a beaucoup de transition en raison du flux molasson qui y règne à cause de faible anticyclone et dépression.

Non, on ne peut pas résumer comme çà.

C.Cassou a qualifié 2 régimes à forte symétrie méridienne de NAOCassouHiver+ et NAOCassouHiver- mais il aurait pu les appeler "zonal haut" vs "zonal bas". Or il peut aussi y avoir des régimes plus méridiens, d'où les 2 autres : GA et blocage scandinave.

La définition ancienne de la NAO est utilisée seulement en hiver et nous dit si on est plutôt proche du régime NAOCassouHiver+ ou du régime NAOCassouHiver- , mais ne donne pas de détails sur l'ampleur des flux méridiens.

La définition moderne de la NAO cherche toujours à voir si le flux d'ouest est anormalement haut ou bas. En été comme en hiver. En hiver, ça revient à la définition ancienne, mais pas en été. Car en été le flux d'ouest est plus haut en moyenne. Donc on ne peut pas dire comme çà que AL c'est NAO+. C'est surtout AR qui est NAO+ (flux d'ouest haut) même s'il y a un effet de dorsale qui n'est pas très zonal. Et NAOCassouEte- c'est logiquement du NAO- (flux d'ouest bas). AL c'est beaucoup de flux méridiens, et donc ça ne tranche pas nettement entre NAO+ et NAO-

Pourtant il a bien dit que la NAO+ faisait état du régime AL avec un zonal très haut augurant des dorsales et flux de sud en France à l'image de février/Mars/avril 2011.

En caricaturant, pour les 4 régimes de Cassou :

- AR amène le soleil sans excès de chaleur

- AL apporte excès de chaleur mais aussi quelques bonnes perturbations.

- BL amène excès de chaleur et perturbations réduites

- NAO- amène l'automne, sauf dans l'extrême sud

On est dans une période plutôt NAO- sur la décennie, donc on favorise plus NAO- que AR mais il reste AL et BL.

En été l'AR amène surtout un vieux flux de NO pourri tandis qu'en hiver il est plus ou moins frais en fonction du positionnement l'anticyclone.

Le régime AL est le zonal classique plus puissant en hiver qu'en été évidemment.

Le régime BL est chaud en été et glacial en hiver.

Et la NAO- (big Ga) est froid en hiver et frais en été.

[Cotissois 31]

Pourtant il a bien dit que la NAO+ faisait état du régime AL avec un zonal très haut augurant des dorsales et flux de sud en France à l'image de février/Mars/avril 2011.

Sauf que AL est un régime d'été (puisque défini par rapport à la moyenne estivale) et que la NAO+ que tu fais allusion est la NAO+ d'hiver. Donc on ne va pas s'en sortir....

La NAO cherche à quantifier si le flux d'ouest est ANORMALEMENT haut ou bas. Or, en été la normale n'est pas la même qu'en hiver. C'est pour çà que techniquement NAO+ en été c'est surtout AR. Et jamais AL c'est un zonal anormalement haut. C'est anormalement bas sur l'Atlantique, c'est évident sur les cartes de Cassou !

[Higurashi]

Ceux qui on fait cette étude ne semblaient pas au courant

[Gouf09]

Il y a des chances pour qu'on repasse en indice NAO neutre voir + pour cet été ?

[bruno50]

Quelque chose à prendre en compte peut-être pour la suite, c'est l'installation d'une dépression bien chaude statique dans le voisinage du Maroc à j+10, elle pourrait contraindre les poussées de l'AA à passer par chez nous et elle marque de toute façon l'installation du four espagnol alors qu'en Espagne hier on avait 16° à Madrid pendant les 27° à Paris...Dans ces conditions, le retour d'un courant de nord ouest durable sur l'hexagone devient quelque chose de plus difficile et l'installation de l'été-qui-pourrait-ne-pas-se-produire très aisée finalement (quoique nous y sommes déjà).

[phoenix]

Quelque chose à prendre en compte peut-être pour la suite, c'est l'installation d'une dépression bien chaude statique dans le voisinage du Maroc à j+10, elle pourrait contraindre les poussées de l'AA à passer par chez nous et elle marque de toute façon l'installation du four espagnol alors qu'en Espagne hier on avait 16° à Madrid pendant les 27° à Paris...Dans ces conditions, le retour d'un courant de nord ouest durable sur l'hexagone devient quelque chose de plus difficile et l'installation de l'été-qui-pourrait-ne-pas-se-produire très aisée finalement (quoique nous y sommes déjà).

Malgré le retour d'une circulation atlantique, le Jet reste encore assez bas en latitude (NAO légèrement négative).

Cependant cela n'empêche pas la mise en place d'un régime BL donc d'un anticyclone en Europe Central permettant un flux d'est chaud sur notre pays.

Donc c'est un régime permettant un temps stable surtout si cet anticyclone est réalimenter par des poussée en flux de Sud ouest mais bon on ne sait jamais comment va évolué les centres d'actions à LT.

Sinon pour le moment les températures ne sont pas anormales pour un mois de Juin même si on a des coup de chaud, c'est tout à fait normal pour un mois de Juin. De plus après 5 mois maussade, un mois excédentaire ne sera pas de refus.

[Gouf09]

Malgré le retour d'une circulation atlantique, le Jet reste encore assez bas en latitude (NAO légèrement négative).

Cependant cela n'empêche pas la mise en place d'un régime BL donc d'un anticyclone en Europe Central permettant un flux d'est chaud sur notre pays.

Donc c'est un régime permettant un temps stable surtout si cet anticyclone est réalimenter par des poussée en flux de Sud ouest mais bon on ne sait jamais comment va évolué les centres d'actions à LT.

Sinon pour le moment les températures ne sont pas anormales pour un mois de Juin même si on a des coup de chaud, c'est tout à fait normal pour un mois de Juin. De plus après 5 mois maussade, un mois excédentaire ne sera pas de refus.

Oui ca fait quelques années que les mois de juin sont pas terrible, on va pas se plaindre la ! Peut etre bon signe pour un bon mois de juillet ?! Pour une fois que ca fait deux ans qu'ils sont pourris !

Ce week end on a une petit rafraichissement quand meme..

Une petite canicule en juillet 2013 comme il y a 30 ans ? ^^

[phoenix]

Oui ca fait quelques années que les mois de juin sont pas terrible, on va pas se plaindre la ! Peut etre bon signe pour un bon mois de juillet ?! Pour une fois que ca fait deux ans qu'ils sont pourris !

Ce week end on a une petit rafraichissement quand meme..

Une petite canicule en juillet 2013 comme il y a 30 ans ? ^^

Oui depuis Juin 2006 on a des mois de juins moderemment chaud et on est loin de la série des mois de juin 2002 à 2006.

Mais bon pas besoin d'un juillet 83 pour avoir chaud depuis on a eu des beau mois de juillet comme 1994, 1995, 2003, 2006, 2010.

[Gouf09]

Oui depuis Juin 2006 on a des mois de juins moderemment chaud et on est loin de la série des mois de juin 2002 à 2006.

Mais bon pas besoin d'un juillet 83 pour avoir chaud depuis on a eu des beau mois de juillet comme 1994, 1995, 2003, 2006, 2010.

Ouais c'est vrai, mais la on a un rafraichissement ce week on repasse légèrement en dessous des températures de saison... Demain dans la nuit ils annoncent 8°C par chez moi...Mais lundi ca devrait remonter un chouillat et ca remonte surtout a partir de mercredi/jeudi

[Gouf09]

Pour délirer, le méga cut off ^^, ce serait sympathique pour la fête de la musique ^^

EDIT : Merci de déplacer ce topic dans prévision à long terme (désolé)

[Higurashi]

Pour délirer, le méga cut off ^^, ce serait sympathique pour la fête de la musique ^^

Je crois que c'est pas le bon topic pour ce genre de cartes .

[Nicos78]

à un jour prêt quand on y réfléchit certains diront.

[Invité Sky Blue]

En attendant la suite, la MJO reste inopérante sur cette première semaine de Juin 2013.

Aucun signal à attendre de ce coté la pour le moment.

[phoenix]

http://actualite.lachainemeteo.com/actualite-meteo/2013-06-09-16h14/previsions-saisonnieres-actualisees---ete---automne-2013-21247.php

Voici les dernières prévisions de LCM qui frisent une nouvelle fois le ridicule.

LCM pense que le risque de canicule est quasiment nul en août. ( Comment peut-on dire ça au vue des 4 derniers mois d'août qui ont vécu à chaque fois des coup de chaud solides après le 15 août, ce n'est pas gage qu'il y en aura cette année mais en tant que météorologue sérieux, on ne peut pas dire que le risque de canicule est quasiment nul en août et surtout de dire qu'il y a plus de chance en septembre: A quand remonte la dernière vague de chaleurs en septembre qui a pu ou qui aurait pu déclencher les seuil caniculaire de MF ? En tous cas bien plus longtemps que pour le mois d'août.

Bien sur ils nous pondent évidemment qu'il ne faut pas se fier à ce mois de Juin.

Quelles mauvaises fois. Pourquoi ils ne disent tous simplement pas qu'ils sont dans l’incapacité d'établir des tendances fiables.

Ce que j'espère c'est qu'ils auront tord et encore plus cette année.