Du 25 Février au 3 Mars 2013, prévisions météo semaine 09

[praentitong]

ça pulse sévère sur le dernier GEFS:

http://www.meteociel...&mode=1&ech=216

Beaucoup de scénarios entrevoient la mise en place d'un nouveau blocage nord Atlantique (plus de la moitié désormais) en fin déchéance de ce topic.

quand c'est la fin de la déchéance, tout est possible !Félicitations à ceux qui scrutent le GA depuis quelques jours, ça commence à prendre forme.

[pablo25]

"Crac que craquotte" ???? gefs majoritaire pour option douce! gem option grignotage par l'Est suit le pas de cep

on sent quand même des cartes de plus en plus en mode intersaison, avec des mouvements de masse d'air plus amples entre les remontées douces tropicales et les décrochages arctiques...mon coeur balance...on devrait aussi retrouver les giboulées de mars

[lame2]

Ce qui est étonnant sur les modèles pour la 2nde partie de semaine, c'est la faiblesse continue de l'activité dépressionnaire.

Du coup dans ce "quasi désert" dépressionnaire on remarque des mouvements méridiens assez atypiques:

- une poussée subtropicale sur le proche Atlantique qui se dirigerait vers l'Ouest de l'océan

- une autre poussée sur l'Ouest Atlantique (plus classique) qui rejoindrait la 1ère pour la consolider

Sans forcémment parler de GA, ce double phénomène pourrait jouer le rôle de tobbogan pour les anomalies basses Arctiques qui pourraient descendre en flux à composante nordique vers nous en fin de semaine.

Cette descente serait facilitée par l'interaction entre elles et notre cut-off "mourrant" sur la France.

Ca c'est la vision déterministe (GFS/CEP/GEM) qui paraît assez cohérente au vu des centres d'actions en jeu.

GEFS est beaucoup plus partagé en voyant notamment une interaction se faisant plus sur l'Atlantique entre le cut-off et les anomalies basses Groenlandaises.

[Virgile]

L'observation il y a quelques jours d'un possible AA-GA était une bonne idée.

[le fumeur]

un poste sans valeur ajoutée mais il me semble que j'ai jamais vu par le passé le Groenland avec des pressions atmosphériques aussi élevées! (1060)! ça devient une récurrence du coté de GFS par exemple!

question: quelle seront les incidences sur l’Europe de l'ouest!?

mes excuses pour le HS

[judd]

un poste sans valeur ajoutée mais il me semble que j'ai jamais vu par le passé le Groenland avec des pressions atmosphériques aussi élevées! (1060)! ça devient une récurrence du coté de GFS par exemple!

question: quelle seront les incidences sur l’Europe de l'ouest!?

mes excuses pour le HS

Si si fumeur, des modélisations à 1060 Hpa sur le Groënland j'en ai déjà vu un paquet. Mais le jour J, c'est beaucoup plus rare que ce soit le cas.

[Invité Sky Blue]

Oui, de plus ce sont des antis de surface dans ce cas la au Groenland.

[jt75]

Le 12zGFS devrait être dans la fourchette haute GEFS. Il ne reprend pas la prévision d'une possible descente arctique en fin de période qu'il modélisait ses deux dernières sorties.

UKMO quand à lui nous place sur de bons rails à 144h pour une descente arctique éventuellement à venir

[Invité Sky Blue]

Le 12zGFS devrait être dans la fourchette haute GEFS. Il ne reprend pas la prévision d'une possible descente arctique en fin de période qu'il modélisait ses deux dernières sorties.

UKMO quand à lui nous place sur de bons rails à 144h pour une descente arctique éventuellement à venir

Pour le moment UKMO nous modélise un couvercle d'HP s'étirant du Canada à l'Europe centrale.

En ce sens, il n'est guère différent de GFS à la mème échéance.

[jt75]

Pour le moment UKMO nous modélise un couvercle d'HP s'étirant du Canada à l'Europe centrale.

En ce sens, il n'est guère différent de GFS à la mème échéance.

Oui, mais la dynamique est:favorable à la descente arctique

http://www.wetterzen...cs/Rukm1201.gif

http://www.wetterzen...cs/Rukm1441.gif

Le centre de HP vire plein ouest de 1000kms. Les BP du Nord gagnent 1500 kms Sud, le tout en 24h.

[Appollondu75]

CEP est excellent ce soir, avec une belle migration des hautes pressions vers le sud du Groënland vers +144h. On remarque d'ailleurs qu'UKMO et CEP sont presque identiques à +144h, UKMO modélise même des géopotentiels plus importants que CEP migrer vers le Groënland. Cela entraîne un décrochage Arctique qui nous concerne par flux de nord-ouest (le thalweg se situe juste sur les longitudes de notre pays) : sur ce run, l'hiver reprendrait de plus belle pour les massifs à très long terme.

[rcnm]

Peut être enfin une situation plus favorable à "une compensation hydrométrique " pour certaines régions méditerranéennes comme l'ouest du LR où après une année 2012 très sèche (cumuls annuel de 300m) l'automne et l'hiver continue à être très déficitaire (pour narbonne: 38mm en octobre, 31,9mm pour novembre, 12,8mm pour décembre, 37,5mm en janvier et 10mm pour Février ) . Il serait temps que les réserves remontent avant le mois de mars et ce régime de NAO- est plutôt de bonne augure pendant que les régions du nord seraient probablement davantage soumises aux conditions anticycloniques.

[Invité Guest]

CEP est excellent ce soir, avec une belle migration des hautes pressions vers le sud du Groënland vers +144h. On remarque d'ailleurs qu'UKMO et CEP sont presque identiques à +144h, UKMO modélise même des géopotentiels plus importants que CEP migrer vers le Groënland. Cela entraîne un décrochage Arctique qui nous concerne par flux de nord-ouest (le thalweg se situe juste sur les longitudes de notre pays) : sur ce run, l'hiver reprendrait de plus belle pour les massifs à très long terme.

Si l'on suit ce run à la lettre, le ressenti hivernal serait également étendu en plaine sur une large moitié nord. Une puissante descente arctique s'effectuerait en effet sur le flan est de notre blocage situé sur l'océan et atteindrait l'Europe de l'Ouest. Cette synoptique serait favorable à des giboulées neigeuses en plaine sur la moitié nord :

Les autres modèles déterministes voient également cette extension du blocage vers l'Atlantique mais sont largement moins favorables à un déferlement arctique sur l'Europe de l'Ouest (hormis GEM de ce matin). A suivre cependant, l'hiver n'a peut être pas dit son dernier mot...

[Invité Guest]

L'ensembliste CEP suit notablement le déterministe avec extension du blocage vers l'ouest et décrochage arctique sur l'Europe de l'ouest pour la fin d'échéance de ce topic :

[lame2]

Lorsqu'on regarde GFS à la même échéance que l'ENSCEP ci-dessus, on se rend compte que les différences ne sont pas énormes.

Sur le déterministe américain, du tourbillon subtropical remontrait en aval du talweg Atlantique vers la France en début de we prochain.

Cela génerait le déferlement des anomalies basses Arctique jusqu'à nous.

Mais retenons pour le moment la double poussée subtropicale Atlantique entre 100 et 150 h dont je parlais ce matin et qui devrait favoriser un décrochage Arctique en direction de l'Europe occidentale pour le we prochain sans qu'il soit possible pour le moment de déterminer l'ampleur ni la capacité à descendre plus ou moins franchement en latitude.

[lame2]

Toujours pas mal d'incertitudes pour la fin de la semaine quant à la capacité du décrochage arctique à déborder jusqu'à nous.

GFS envisage toujours que le talweg Atlantique nous enverrait une advection douce empêchant le décrochage de descendre très sud. Par ailleurs il envisage aussi

qu'une partie de l'isolement Atlantique s'évacuerait vers le continent américain ce qui n'aiderait pas les anomalies basses Groenlandaises à se diriger vers nous.

Le CEP a évolué depuis hier soir mais reste globalement favorable à un décrochage arctique vers la France.

Il envisage toujours la mise en place d'un puissant isolement vers le sud Groenland, celui-ci placerait les anomalies basses arctiques entre Est Islande et Scandinavie.

Dans les échéances suivantes, l'isolement s'afaissserait progressivement vers le proche Atlantique et activerait la descente des anomalies basses nordiques vers nous.

GEFS est en accord pour envisager des mouvements méridiens importants sur l'Atlantique par contre il modélise aussi de façon majoritaire l'évacuation de l'isolement vers le continent américain ce qui, dans ce cas, empêcherait les anomalies basses nordiques d'être guidées jusqu'à la France.

[sastrugis]

Pour la fin de semaine prochaine, d'après le CEP 00z, une grande incertitude règne en relation avec le devenir à la fois :

- des hautes pressions groenlandaises

- des HP et HG centrées actuellement sur la GB

- la reprise possible de la cyclogenèse entre le sud-est du Groenland et le nord de l'Islande (cf. carte de lundi 4)

la carte de l'écart type (ECMWF ENS) pour dimanche prochain 3 mars traduit cette évolution incertaine dont Lame2 fait état dans son post ci-dessus

Evolution sur cette période : 168h (samedi 2), 192 h (dimanche 3), 216h (lundi 4)

[Invité Sky Blue]

Oui Sastrugis écarts types important dès vendredi pour GEFS.

Zone capitale pour la poursuite ou non du régime NAO-.

[pablo25]

GFS, une carte qui ne ressemble à rien! il faut suivre les européens pour l'instant

[cédric du Lot]

Il est peut être pas au courant que la nature a horreur du vide...

[Virgile]

cette carte qui ne ressemble à rien montre que les modèles sont "paumés" pour la fin de la semaine prochaine.

Toujours pas de retour du flux d'ouest car le vortex polaire est absent une nouvelle fois dans le triangle Labrador-Groenland-Islande.

La france serait pile poile au carrefour de pas mal de centres d'actions, ce qui provoque une impossibilité de faire une prévision sérieuse. Au moindre décallage, on pourrait passer d'un flux de nord à un flux de sud.

On sait que :

- l'absence du retour de flux d'ouest pour la raison que j'ai décrite avant est un souci pour nos modèles à gérer tout cela

- Les restes de notre ceinture anti actuelle devrait filer vers le sud du Groenland en créeant un AA position haute. Mais quelle sera son évolution et son influence géographique?

-Le vortex polaire de l'autre coté du globe pourrait revenir par le nord de la Russie/scandinavie début janvier. Un risque de déferlement sur l'europe de l'ouest suivant la position des hauts géopotentiels est possible.

[Chris of Auriol (13)]

Oui, Virgile

l'a relevé hier.. la piste - jonction AA-HG et/ou extension des HP vers le Groenland - évoquée en début de ce topic ne manquait pas de pertinence..

Perso, j'avais choisi pour illustrer cette possibilité un run de GFS

(qui a depuis abandonné l'affaire) ainsi que celui de CMA

.. c'était il y a 4 jours et aujourd'hui c'est également ce dernier qui retiendra mon attention avec une évolution encore plus intéressante quant à sa capacité à voir plus solidement une possible jonction AA-HG.. que sur CEP

même si la finalité est quasi la même..

CEP

qui cela dit au passage, est bien LE modèle LE PLUS PERFORMANT à LT avec une grande régularité dans cette performance depuis des mois ! CMA

, "le petit nouveau" n'étant vraiment pas loin et en tous cas au moins A SUIVRE !

Il y a 4 jours..

A présent, avec certes une mise en place qui a différée de 48h mais belle régularité et maintien d'un très beau potentiel !

.

[Chris of Auriol (13)]

cette carte qui ne ressemble à rien montre que les modèles sont "paumés" pour la fin de la semaine prochaine.

Toujours pas de retour du flux d'ouest car le vortex polaire est absent une nouvelle fois dans le triangle Labrador-Groenland-Islande.

La france serait pile poile au carrefour de pas mal de centres d'actions, ce qui provoque une impossibilité de faire une prévision sérieuse. Au moindre décallage, on pourrait passer d'un flux de nord à un flux de sud.

On sait que :

- l'absence du retour de flux d'ouest pour la raison que j'ai décrite avant est un souci pour nos modèles à gérer tout cela

- Les restes de notre ceinture anti actuelle devrait filer vers le sud du Groenland en créeant un AA position haute. Mais quelle sera son évolution et son influence géographique?

-Le vortex polaire de l'autre coté du globe pourrait revenir par le nord de la Russie/scandinavie début janvier. Un risque de déferlement sur l'europe de l'ouest suivant la position des hauts géopotentiels est possible.

Euh pour le coup, je serai là pas tout à fait d'accord avec toi ! Que l'on constate que GFS

soit paumé, OUI, et il l'est depuis bon nombre de jours mais pour CEP

c'est déjà moins le cas !

D'ailleurs, hier Virgile

, quand tu as convenu de la pertinence de la piste jonction AA-HG, tu ne t'es certainement pas reposé sur les capacités du modèle américain déjà bel et bien paumé ??

Au sujet de CEP

, une évolution notable de son ENS

visible sur De Bilt ce matin et qui à défaut de trancher, montre que sa tendance apparue dans son déterministe est tout sauf isolée !

[Virgile]

Tu constates quand même sur ce diagramme de De Bilt , il y a 20 à 22 degrés d'écart entre certains scénarios pas forcément isolés, ce qui est énorme, considérable et rarement vu et démontre cette totale incertitude.

[Chris of Auriol (13)]

L'observation il y a quelques jours d'un possible AA-GA était une bonne idée.

Tu constates quand même sur ce diagramme de De Bilt , il y a 20 à 22 degrés d'écart entre certains scénarios pas forcément isolés, ce qui est énorme, considérable et rarement vu et démontre cette totale incertitude.

Sur De Bilt, s'il y a bien un début de disparité, elle n'apparait qu'à partir de J+8 avec des différences dont tu parles qui se manifestent véritablement au delà de J+10 et de ce topic ! mais il ne t'aura pas échappé que le déterministe est TOTALEMENT dans la moyenne et que même sur ces différences importantes dont tu parles, les scénarios FROIDS sont majoritaires et n'ont de cesse d'augmenter.. et ce, sans pour autant exclure les "autres" scénarios, bien évidemment !

De plus, Virgile

, quand on se situe sur le niveau de ton observation de la veille avec un potentiel depuis qui n'a en aucun cas régressé (je dirai même que si évolution notable il y a se serait dans ce même sens positif), n'est-il pas plus logique de constater que sur ce diagramme on a une montée en puissance en ce même sens qui semble s'opérer par rapport aux dernières sorties.. ?

Je ne vois pas ce qui te permets en 12h d'intervalle et surtout à la vue de ces éléments et des modèles sortis depuis, de dire : "ils sont paumés" en généralisant à tous et après avoir crédibilisé une option Hivernale (certes en une phrase non illustrée..) ; celle-ci m'apparait au moins autant à l'ordre du jour qu'hier ! je veux simplement comprendre les raisons qui justifieraient ton évolution en quelques heures ?

A noter, en parallèle de cet échange que l'indice NAO

est toujours vu se maintenir NEGATIF à M/LT..