Prévisions dans le Nord-Est

[pablo25]

je pense aussi que l'Alsace pourrait "malgré tout" avoir son lot de surprises

Encore un décalage Est ce matin sur cep! toutle monde est concerné!

edit orage 99, cep c'est tout vu lol, regardes le front (en épaisseur) va d'Avalon/Besançon à Nancy/Strasbourg

10 à 15cm pour tout le monde

[Orage99]

Edit : mauvaise carte.

Jusqu'à mercredi AM (avant que les retours d'est ne débutent). Tout le monde est concerné, dans une moindre mesure la Lorraine et encore moins l'Alsace.

Aucun effet de foehn n'est modélisé pour la plaine centrale du début à la fin.

Les retours d'est sont encore présents sur GFS, à voir avec CEP.

Edit : sur CEP les retours d'est commencent dans la nuit, et ce renforce en matinée de jeudi.

A voir jusqu'à quand il vont durer.

[TOTO51]

Bonjour ce matin je suis optimiste sur la region de reims allez un bon 10 cm est possible soyons fous

[koeglerjojo]

Encore un décalage Est ce matin sur cep!

toutle monde est concerné!

edit orage 99, cep c'est tout vu lol, regardes le front (en épaisseur) va d'Avalon/Besançon à Nancy/Strasbourg

10 à 15cm pour tout le monde

Je suis assez surpris de ce que tu annonce 10 à 15 cm ! pour la plaine d’Alsace tout au plus 5 cm dans les meilleurs des cas et en plus si le centre c'est décalé un peu plus à l'est c'est encore pire pour l’Alsace puisque le centre sera en plein dessus est exit les retours d'est donc pour l’Alsace c'est pas fameux pour les autres régions c'est quasi sur qu'ils vont bien ramassées

[mike]

oui, les modèles sont super bons ce matin et les décalages à l'Est ont été favorables pour tous le NE. Et les retours d'est se confirment également mercredi/jeudi sur l'alsace et l'Est de la Lorraine surtout. Pour mardi, le front devrait bien traverser le NE du pays d'ouest en Est en mourrant sur l'alsace mais même sur l'alsace, la couche pourrait bien dépasser les 2-3 cm. Le meilleur modèle ce matin c'est CEP qui voit le front sous une intensité modéré jusque sur l'alsace pour demain. Il y aurait à ce moment la peu de jaloux sur les quantités, tous le NE aurait une bonne couche au sol. On va vraiment être fixé aujourd'hui

[Fahrenheit]

Bonjour,

Le temps devrait être calme aujourd'hui avec même un peu de soleil en cours de journée.

Ce soir le temps ce charge par l'Ouest de nos régions. Il neigera bien sur la Champagne-Ardennes cette nuit, au passage du front froid, avec un cumul d'ici demain matin compris entre 5 et 7 cm. Sur la Lorraine, ce sera en fin de nuit et en cours de matinée qu'il neigera avec un cumul attendu de 5 à 2 cm d'Ouest en Est. Pour l'Alsace je ne parlerais que d'un simple saupoudrage apportant peut-être 1 à 2 cm tout au plus.

Ensuite dans la soirée de Mardi, la neige devrait reprendre de manière intermittente sur les régions du Nord-Est, apportant encore 2 à 3 cm supplémentaires selon les endroits.

Par contre une chose très importante à notée, c'est l'accentuation du froid dans les prochains jours, notamment à partir de Mardi soir, lié à la couche de neige au sol également.

GFS, UKMO et CEP sont globalement en accord sur la position de la dépression et donc des fronts.

[Defrey25]

Pour Besançon et la FC, on peut miser sur quoi ? Qu'en pensez-vous ? (que ce soit sur le front, ou sur les retours d'est)

[arKanis]

Bonjour,

La carte proposée précédemment par Orage99 est quand même très intéressante en terme d'accumulation pour l'Ouest et le Nord Lorrain (y compris la région Luxembourgeoise en passant...), Il semble quand même que ce sont les Ardennes qui tirent le mieux leur épingle du jeu (coucou Sedannais ) pour l'épisode à moins de 24 heures du début des festivités.

Cependant, et ceci ne tient qu'à moi, mais les cartes d'accumulations n'ont jamais beaucoup apporté aux prévisions d'épisodes neigeux, ni à la crédibilité même de ces prévisions. Nous l'avons vulgairement observé Début décembre lors de celui qui devait être l'épisode de l'année 2012, et même ai-je pu lire, l'épisode de l'hiver, avant même d'avoir vu Janvier et Février

Le potentiel est tout de même important, si le placement de la dépression et sa lente trajectoire sont bien anticipés, pour le Nord Lorrain et les Ardennes (citées précédemment) en lien avec le front occlus à proximité immédiate du flanc Ouest du coeur dépressionnaire entre 39/57h apportant des chutes de neige dont la durabilité est un premier indice intéressant. En anticipant une certaine stabilité des modèles, un zonage plus ou moins précis peut être effectué (cf cartes).

Les contreforts Ouest et Sud des Vosges peuvent aussi profiter de précipitations plus durables. Je ne parle pas des régions plus à l'Ouest (Marne ect...) non pas par ségrégation régionale, et vous m'en excuserez d'avance, mais parce que j'ai du mal à cerner ces régions et comme je sais qu'il y a de bons spécialistes....

[Fahrenheit]

Pour Besançon et la FC, on peut miser sur quoi ? Qu'en pensez-vous ? (que ce soit sur le front, ou sur les retours d'est)

Tu peux prévoir globalement 5 cm sur le 1er front (en matinée) et avec les averses en cours d'après-midi, tu peux encore bien avoir pas loin de 1 à 3 cm supplémentaires. Peut-être un peu plus sur les reliefs.

[matrossi]

Guillaume Sechet parle de 10 à 15cm pour la région de Metz. Qu'en pensez-vous?

[Orage99]

Pablo, pour l'Alsace c'est plutôt 5 cm maxi je dirais /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

En plaine centrale, pas trop de fœhn à priori donc entre 1 et 3 cm possible (de Colmar à Strasbourg).

C'est durant les retours d'est qu'on va sans doute se rattraper un peu, mais il est trop tôt pour parler de quantités (qui resteront relativement faibles de toute façon a première vue) /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Tornado08]

Bonjour,

La carte proposée précédemment par Orage99 est quand même très intéressante en terme d'accumulation pour l'Ouest et le Nord Lorrain (y compris la région Luxembourgeoise en passant...), Il semble quand même que ce sont les Ardennes qui tirent le mieux leur épingle du jeu (coucou Sedannais ) pour l'épisode à moins de 24 heures du début des festivités.

Cependant, et ceci ne tient qu'à moi, mais les cartes d'accumulations n'ont jamais beaucoup apporté aux prévisions d'épisodes neigeux, ni à la crédibilité même de ces prévisions. Nous l'avons vulgairement observé Début décembre lors de celui qui devait être l'épisode de l'année 2012, et même ai-je pu lire, l'épisode de l'hiver, avant même d'avoir vu Janvier et Février

Le potentiel est tout de même important, si le placement de la dépression et sa lente trajectoire sont bien anticipés, pour le Nord Lorrain et les Ardennes (citées précédemment) en lien avec le front occlus à proximité immédiate du flanc Ouest du coeur dépressionnaire entre 39/57h apportant des chutes de neige dont la durabilité est un premier indice intéressant. En anticipant une certaine stabilité des modèles, un zonage plus ou moins précis peut être effectué (cf cartes).

Les contreforts Ouest et Sud des Vosges peuvent aussi profiter de précipitations plus durables. Je ne parle pas des régions plus à l'Ouest (Marne ect...) non pas par ségrégation régionale, et vous m'en excuserez d'avance, mais parce que j'ai du mal à cerner ces régions et comme je sais qu'il y a de bons spécialistes....

Pour ce qui est de la perturbation cette nuit, c'est un fait, elle devrait apporter entre 5 et 10 cm sur l'Ouest de nos régions (avec des cumuls, comme tu le précise, certainement proche des 10 cm sur les hauteurs et les Ardennes, et vers 5/6 cm en zone urbaine, comme à Reims).

Après, l'inconnu encore pour demain, réside dans les averses qui vont nous affecter. Le zonage reste encore assez imprécis, bien qu'une tendance se dégage tout de même. Mais ce que l'on voit apparaître depuis quelques runs, et je me faisais la reflexion tout à l'heure, c'est que cette occlusion, peine de plus en plus à s'évacuer vers l'Est... Tans est si bien que ce qui apparait sur CEP 0Z, GFS 0Z et 6Z, ou encore WRF 0Z, c'est que ces chutes de flocons persistent au moins jusqu'en cours de nuit suivante, voir jusqu'à l'aube de Mercredi. Ainsi, je pense qu'il faut émettre l'hypothèse que l'on risque, en tous cas, sur la Lorraine et l'extrême Est de la Champagne-Ardenne, de voir plus que les 1 à 3 cm envisageable sous la traîne.

Dans ce cas, je serai plus partant pour des cumuls allant de nouveau de 2 à 5 cm, localement 7 cm sur la Lorraine (notamment Meuse et Ouest 54 / 57) pour la fin d'après-midi, soirée et nuit suivante. Pour la Champagne-Ardenne, c'est surtout les averses de l'après-midi qui augmenteront un peu plus significativement la couche présente au sol ; on peut, je pense, tabler sur 1 à 5 cm selon la fréquences des averses et l'intensité.

[TOTO51]

Le dernier run est encore meilleur avec par exemple 11.1 mm de prevue sur reims je suis pas expert mais ca peut donner 10 cm non ? sinon ce qui m'embete c'est la temperature de demain apres midi qui est prevue de 1° de toute facon c'est a suivre en live maintenant avec son lot de deception et de surprise pour tous comme chaque episode de neige

[Théo08]

Bonjour,

[...]

Les contreforts Ouest et Sud des Vosges peuvent aussi profiter de précipitations plus durables. Je ne parle pas des régions plus à l'Ouest (Marne ect...) non pas par ségrégation régionale, et vous m'en excuserez d'avance, mais parce que j'ai du mal à cerner ces régions et comme je sais qu'il y a de bons spécialistes....

Ca fait plaisir de te revoir sur ce topic tient

Bien résumé. Le front principal est bien cerné, 5 à 7 cm sur Ardennes ( comme d'hab un peu plus sur le massif ), 4 à 6 sur Marne & Aube. Ca diminue crescendo plus on ira vers l'Est. Tout l'enjeu reste dans cette traine. L'enjeu local risque d'être important et de fortes disparitées sont à prévoir.

[mike]

Pour ce qui est de la perturbation cette nuit, c'est un fait, elle devrait apporter entre 5 et 10 cm sur l'Ouest de nos régions (avec des cumuls, comme tu le précise, certainement proche des 10 cm sur les hauteurs et les Ardennes, et vers 5/6 cm en zone urbaine, comme à Reims).

Après, l'inconnu encore pour demain, réside dans les averses qui vont nous affecter. Le zonage reste encore assez imprécis, bien qu'une tendance se dégage tout de même. Mais ce que l'on voit apparaître depuis quelques runs, et je me faisais la reflexion tout à l'heure, c'est que cette occlusion, peine de plus en plus à s'évacuer vers l'Est... Tans est si bien que ce qui apparait sur CEP 0Z, GFS 0Z et 6Z, ou encore WRF 0Z, c'est que ces chutes de flocons persistent au moins jusqu'en cours de nuit suivante, voir jusqu'à l'aube de Mercredi. Ainsi, je pense qu'il faut émettre l'hypothèse que l'on risque, en tous cas, sur la Lorraine et l'extrême Est de la Champagne-Ardenne, de voir plus que les 1 à 3 cm envisageable sous la traîne.

Dans ce cas, je serai plus partant pour des cumuls allant de nouveau de 2 à 5 cm, localement 7 cm sur la Lorraine (notamment Meuse et Ouest 54 / 57) pour la fin d'après-midi, soirée et nuit suivante. Pour la Champagne-Ardenne, c'est surtout les averses de l'après-midi qui augmenteront un peu plus significativement la couche présente au sol ; on peut, je pense, tabler sur 1 à 5 cm selon la fréquences des averses et l'intensité.

je me suis fais la même réflexion A mon avis, les quantités au final seront bien plus élevés que ce que certains ici pensaient jusqu'à présent. CEP ce matin reste le meilleur en terme de précipitations un peu plus réparti que GFS entre mardi soir et mercredi soir. Difficile de croire qu'il y aura pas beaucoup de précipitations étant donné qu'on sera emprisonné sous une goutte froide d'altitude, ne sous-estimons pas ce genre de situation, faut-il se rappeler celle du 27/28 décembre 2005

[summer-67]

Moi j'en viens à me poser la question va-t on atteindre les 1cm en Alsace demain? Car le dernier GFS est à gerber, avec 0.3mm de précips par exemple ici ce qui est juste..bon je vais arreter de me lamenter, mais à mon avis les surprises sont plutôt à attendre dans le mauvais sens. On s'enflamme très très souvent quand même sur ce topic, alors que je pense que les 5-10cm ne seront atteints que dans les endroits favorisés comme les Ardennes et dans l'Ouest lorrain.

Et le retour d'Est attendu est relativement faible. Il suffit de regarder les prévis de Météo France qui ne montrent que peu de neige dans les prochains jours.

Il fera froid certes, mais un frois relativement sec malheureusement pour nous /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20">

[thib91]

Guillaume Sechet parle de 10 à 15cm pour la région de Metz. Qu'en pensez-vous?

Je suis assez scpetique sur ces prévisions, le 7 décembre il prévoyait également 10 à 15 cm ce qui était déjà surestimé même si les modèles était assez favorables, dans la réalité on a relevé 5cm. Pour demain s'il y a 5cm au sol dans le sillon Lorrain ca sera bien (lame d'eau prévue pour le secteur par ensembliste GFS autour de 5mm pour le secteur) ensuite il y a toujours des paramètres que l'on ne maîtrise pas totalement je pense à la température lors de la chute de neige plus il fera froid plus la couche sera épaisse (5mm précipités par 0° ne donnera pas la même couche que par -5°) et puis sans doute des variations locales invisibles vues la résolution des modèles.

Pour ma part je mise sur une moyenne de 5cm sur Metz-Nancy avec une fourchette entre 4 et 8cm, à voir demain.

[Tornado08]

Le dernier run est encore meilleur avec par exemple 11.1 mm de prevue sur reims je suis pas expert mais ca peut donner 10 cm non ? sinon ce qui m'embete c'est la temperature de demain apres midi qui est prevue de 1° de toute facon c'est a suivre en live maintenant avec son lot de deception et de surprise pour tous comme chaque episode de neige

Sauf que la formule magique n'est pas 1 mm = 1 cm ! Cela dépend du type de neige qu'il est attendu (poudreuse, collante, ...). Et je ne risquerai pas à donner de chiffres, de peur, de dire des c*******s.

En tous cas, il est prévu un dégel en journée avec des températures légèrement positives (on va très certainement avoir de 0 à +2°C vers la mi-journée sur Marne et Aube. Tout ceci est dû à la bascule du vent à l'Ouest en matinée, qui ramènera de l'air plus océanique dans les basses couches.

On peut quand même supposer quelques averses de pluies et neige mêlée à l'arrivée de la traîne, mais avec la bascule au Nord-Ouest dès le début d'après-midi, les températures devraient à nouveau se rapprocher du zéro degré.

[judd]

Moi j'en viens à me poser la question va-t on atteindre les 1cm en Alsace demain? Car le dernier GFS est à gerber, avec 0.3mm de précips par exemple ici ce qui est juste..bon je vais arreter de me lamenter, mais à mon avis les surprises sont plutôt à attendre dans le mauvais sens. On s'enflamme très très souvent quand même sur ce topic, alors que je pense que les 5-10cm ne seront atteints que dans les endroits favorisés comme les Ardennes et dans l'Ouest lorrain.

Et le retour d'Est attendu est relativement faible. Il suffit de regarder les prévis de Météo France qui ne montrent que peu de neige dans les prochains jours.

Il fera froid certes, mais un frois relativement sec malheureusement pour nous

Bin.... on les a déjà presque avec les neiges de ce matin (selon les secteurs).

Demain... il faut être confiant. Je ne vois pas comment vu la synoptique ça ne génère pas de précipitations. Attention également au front secondaire qui sont souvent mal appréhendé.

A suivre en live, la moindre anomalie renforcera le caractère précipitant.

[matrossi]

Je suis assez scpetique sur ces prévisions, le 7 décembre il prévoyait également 10 à 15 cm ce qui était déjà surestimé même si les modèles était assez favorables, dans la réalité on a relevé 5cm. Pour demain s'il y a 5cm au sol dans le sillon Lorrain ca sera bien (lame d'eau prévue pour le secteur par ensembliste GFS autour de 5mm pour le secteur) ensuite il y a toujours des paramètres que l'on ne maîtrise pas totalement je pense à la température lors de la chute de neige plus il fera froid plus la couche sera épaisse (5mm précipités par 0° ne donnera pas la même couche que par -5°) et puis sans doute des variations locales invisibles vues la résolution des modèles.

Pour ma part je mise sur une moyenne de 5cm sur Metz-Nancy avec une fourchette entre 4 et 8cm, à voir demain.

Tes prévisions sont relatives au 1er épisode ou à l'ensemble de l'épisode s'achevant mercredi?

[Fahrenheit]

Sauf que la formule magique n'est pas 1 mm = 1 cm ! Cela dépend du type de neige qu'il est attendu (poudreuse, collante, ...). Et je ne risquerai pas à donner de chiffres, de peur, de dire des c*******s.

Pour cela, ils existent de très bonnes explications et parfois très longues tant le sujet est délicat.

http://www.meted.ucar.edu/norlat/snowdensity/rapportneigeeau.pdf

Sinon pas de changement du côté des cumuls pour moi.

[alex67]

MF67 parle de 1 à 3cm en plaine d'ici mercredi matin et 3 à 5cm en Alsace Bossue.

Mercredi pas grand chose finalement avec les retours d'Est, environ 1 à 2cm supplémentaire sur le département.

Et jeudi matin encore de faibles chutes de neige avant un temps plus sec l'A-M.

PS: oui Judd ici dans le NE du Bas-Rhin il y a déjà 2/3cm de neige des chutes de samedi et de cette nuit /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">. C'est hivernal au moins...

[thib91]

Tes prévisions sont relatives au 1er épisode ou à l'ensemble de l'épisode s'achevant mercredi?

d'ici mercredi matin.

[guillaume67]

Alex67 on s'en sort déjà mieux qu'il y a quelques jours et pour la neige déjà au sol elle fond avec ce franc soleil

Sinon sur le 6z le creux dépressionnaire semble n'avoir quasiment pas bougé par rapport au 0z, sa semble calé cette story !

[Higurashi]

Oui ça semble calé, le seul truc qui l'est moins, c'est les phénomènes relatifs au centre de la dépression ( zones convectives avec fortes averses de neige etc) qui sont possible .