Analyse des possibilités hivernales à très long terme

[Invité Guest]

Il faut bien concevoir un fait dans la dynamique hémisphère : sauf contre-exemple bien isolé (qui constitue un accident de la dynamique synoptique), il est très rare qu'une vague de froid touche simultanément le Canada et l'Europe Occidentale. C'est vraiment cette inconnue là qui est venue perturber la prévision stratosphérique au début du mois.

Pour autant, il est légitime de croire que février est susceptible de nous réserver des surprises : les ensemblistes privilégient clairement la possibilité de nouvelles pulsions subtropicales sur l'Atlantique. Ce n'est évidemment pas bien dessiné sur une moyenne en Z500, mes les diagrammes affichent à nouveau des T850hPa négatives sur l'ensemble du pays.

Ce sera certainement notre dernier carat.

Autant c'était marqué sur GEFS d'hier, sur celui de ce matin, il n'y a plus grand chose à se mettre sous la dent :

http://www.meteociel...&mode=1&ech=240

Il se dessine majoritairement un AA bien lourd qui remonte timidement nous apportant un flux de NO plus ou moins anticyclonique.

Franchement ce matin, je sèche tant je ne vois rien d'hivernal même à très long terme (jusqu'à h +240)...

[Loon]

Etonnant GEFS ce matin : il continue à très long terme (est-ce bien raisonnable de regarder si loin, après les 240 d'oliv92 ??? Comme c'est un ENS, pour repérer les distorsions éventuellement prévues par rapport aux normes statistiques...oui, on peut.), pour le 6 fevrier en gros, à modéliser la baisse de l'activité dep sur l'océan et un AA qui pourrait onduler assez fortement.

GFS DET ne voit qu'un ZO à perte de vue...

ECMWF ENS voit à 240h, la baisse de l'activité dépressionnaire océanique, mais pas d'indice d'ondulation...

GEFS verrait-il quelque chose se profiler avant tous les autres ?

NAEFS 00z est moins franc en ce domaine qu'hier soir, faut l'avouer, même à TLT...

[jonathan]

Je rajouterais que le modèle saisonnier CFS est assez prometteur pour le mois de Février

Avec un trend où on décèle parfaitement la signature d'un GA récurrent.

http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/CFSv2/imagesInd3/glbz700MonInd1.gif

http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/CFSv2/imagesInd3/glbT850MonInd1.gif

[altocumulus lenticularis]

Avec un trend où on décèle parfaitement la signature d'un GA récurrent.

http://www.cpc.ncep....z700MonInd1.gif

http://www.cpc.ncep....T850MonInd1.gif

Mais quel credit peut on lui accorder ??

[Invité Sky Blue]

C'est typiquement un régime de temps en NAO- conforme au signal MJO 7-8.

[bilbo28]

Lorqu'on voit sur GEFS l'ecart type à seulement 6 jours on se dit que tout est possible

[neige84]

Avec un trend où on décèle parfaitement la signature d'un GA récurrent.

http://www.cpc.ncep....z700MonInd1.gif

http://www.cpc.ncep....T850MonInd1.gif

Changement de récurrence énorme! L'année dernière, c'était les Blakans qui se les gelaient, et cette année, ça pourrait être l'Europe de 'lOuest. Assez humide avec une anomalie Z500 importante.

Bref, continuons à scurter les modèles à TLT. Les diagrammes GEFS repassent à une t850hPa légèrement négative sur le pays à TLT. Espoir permis de revoir l'hivers débarquer fin de première décade de février.

[jonathan]

Mais quel credit peut on lui accorder ??

En ce qui concerne le contexte favorisant un tel résultat, la phrase qui suit résume tout. On peut ajouter à ce constat l'avancée dans la saison qui avantage les flux méridiens.

C'est typiquement un régime de temps en NAO- conforme au signal MJO 7-8.

En ce qui concerne le fruit de la modélisation en elle même, on peut le comprendre comme le résultat moyen de x runs renvoyant à un signal de plus en plus prégnant. En effet, c'est une tendance qui ne date pas d'hier et qui semble s'amplifier (anomalies de plus en plus prononcées). En revanche, le GA n'est pas forcément gage de froid durable. Quelques décalages suffisent pour que le pays (ou au moins sa partie sud) soit placé du mauvais côté de la zone barocline. Mais en l'état des modélisations, il est fort probable qu'on voit ce type de structure se multiplier courant février.

Si les bas géo canadiens persistent, on peut aussi émettre l'hypothèse d'un zonal bien alimenté à l'origine mais contraint de circuler très bas en latitude du fait de la supposée présence d'une anomalie groënlandaise...

[Invité Sky Blue]

Je partage complétement ton analyse Jonathan, si la NAO- se met en place, elle pourrait rejété le ZO bas en latitude, c'est d'ailleurs ce que nous connaissons actuellement.

[Invité Guest]

En tout cas, au-delà de 200h, le panel GEFS à une bonne " g****e ", avec de l'AS, du GA, et de l'AF... peu de scénarios suivent le déterministe en avançant dans l'échéance, mais à TLT... même la moyenne est meilleur.

D'ailleurs; les écarts types sont très marqués dans le TLT.

Un signe?!

[Chris of Auriol (13)]

En tout cas, au-delà de 200h, le panel GEFS à une bonne " g****e ", avec de l'AS, du GA, et de l'AF... peu de scénarios suivent le déterministe en avançant dans l'échéance, mais à TLT... même la moyenne est meilleur.

D'ailleurs; les écarts types sont très marqués dans le TLT.

Un signe?!

Peut être mais.. tout petit alors..

Salut Jérôm

e

,

Plus sérieusement, et même si j'opte volontiers pour un retour à des conditions hivernales entre la 1ère et 2ème décade de Février, tant que nos modèles (et particulièrement GFS

, puisqu'il est le plus solide dans la capacité à appréhender au-delà de 240h) ne laisseront rien transpirer en ce qui concerne un changement des projections de la NAO, je doute qu'ils puisse nous procurer un véritable SIGNAL HIVERNAL.. audible.. l'activité dépressionnaire là haut restant, à mon sens, bien trop importante annihilant toutes tentatives de remontées subtropicales pour une mise en place hivernale intéressante .. pour l'instant..

Gageons que la redistribution des cartes qui va s'initialiser la semaine prochaine pourra amener à reconsidérer cela..

[Invité Sky Blue]

Le régime AR (dorsale atlantique) de nouveau modélisé pour début février sur GFS12Z.

C'est fort loin, mais ca colle avec CEP0Z.(version modéré pour le moment)

[Invité Guest]

Le régime AR (dorsale atlantique) de nouveau modélisé pour début février sur GFS12Z.

C'est fort loin, mais ca colle avec CEP0Z.(version modéré pour le moment)

Oui Philippe. C'est d'ailleurs confirmé par GEFS ce soir avec beaucoup de scénarios qui voient l'AA gonfler sur l'Atlantique. Rien de très hivernal pour la plaine (pour le moment) avec au mieux un AA haut perché entrainant un flux de NO dépressionnaire...

http://www.meteociel...&mode=1&ech=216

[Invité Sky Blue]

Le risque avec un régime AR, c'est que si ca pousse trop fort du coté Labrador on termine avec un bel Oméga de par chez nous.

Ma foi "wait and see" mais c'est très ouvert pour février.

[Invité Guest]

Sur ce 12z, il faut aller dans le très loin terme pour y trouver grossièrement encore 5 à 7 scénarios ou l'AA déboucherait sur des conditions hivernales (plutôt GA, puissantes dorsales et quelques rares AS...).

Scénarios mineurs au-delà de 200h, ils prennent de l'ampleur au-delà de 240h, et ça devient probant ensuite...

Tant que ça ne sera pas le cas sur tout les déterministes et au moins proche ou un peu inférieur à l'échéance 192h, c'est clair qu'il n'y a pas à se faire de plans sur la comète... par contre, cela marque clairement que rien n'est bouclé et lissé dans le LT à TLT.

Nous avons du 50/50 (Froid / Douceur) environ pour l'ouest de la France sur les diagrammes, après le 1/02... et du 70/30 vers l'extrême nord-est du pays (70% pour le froid).

C'est pas mal je trouve...

[hivernophile45]

Comme dit Mike on serait plus apte à entrevoir des blocages de type GA que de AS . Cette option prend du galon certes loin mais répétée par l'ensembliste GFS !

[Christophe30]

Les diagrammes de l'ensembliste GEFS ont clairement prit un coup dans l’aile ce soir. Cela deviendrait graduellement bien négatif en toutes zones au niveau 850hPa à compter du 7/02, avec une baisse de plus en plus marquée (moyennes voisines de -5°C sur le nord-est). Personnellement ça me semble fort probable que l'on rebascule au moins temporairement dans le froid en février. Vous me direz... ça n'aurait rien d'anormal /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

[kéké]

Comme dit Mike on serait plus apte à entrevoir des blocages de type GA que de AS . Cette option prend du galon certes loin mais répétée par l'ensembliste GFS !

On observe plus souvent des GA que des AS en février particulièrement.

[Invité Guest]

Je ne suis pas encore un spécialiste à ce niveau, mais j'ai l'impression que cette possibilité à TLT viendrait d'un apaisement notable de l'activité dépressionnaire (bien visible sur CEP ce soir, vers 168h) surtout initialement concentrée au sud du Groenland... se plaçant alors plus au nord et permettrait à d'éventuelles pulsions de grimper en haute latitude.

Le vortex serait quand même bien re-concentré (enfin plus concentré par rapport à aujourd'hui)... donc prudence pour le moment, même si je crois en cette option.

BOM rejoint cette tendance très nettement, à partir de grossièrement, 192h... et CEP fait un petit pas en avant aussi.

[Invité Sky Blue]

Le vortex serait quand même bien re-concentré (enfin plus concentré par rapport à aujourd'hui)... donc prudence pour le moment, même si je crois en cette option.

Oui Jérome nos 2 masters chefs de la prévi sont d'accord pour la dorsale Atlantique mobile, mais sont également en phase pour fermer ou presque les hautes latitudes.

Nous avons connu plus "open"

[kéké]

Oui Jérome nos 2 masters chefs de la prévi sont d'accord pour la dorsale Atlantique mobile, mais sont également en phase pour fermer ou presque les hautes latitudes.

Nous avons connu plus "open"

Pour le moment il ne s'agirait que d'une ondulation atlantique qui peut :-rester collée aux racines subtropicales (souvent le cas)

-se décaler rapidement vers l'europe (souvent le cas)

-s'amplifier et trouver une jonction avec un AP (possible vu que le vortex n'est pas prévu se reconcentrer sur le pôle mais plus rare en général)

-s'amplifier jusqu'en mer de Norvège ou Scandinavie (possible mais plus rare)

Nous avons donc ici toutes les options standard que peut nous offrir une ondulation Atlantique, cette dernière est prévue entre le 1er et le 4 février, il s'agit donc d'une prochaine porte potentiellement hivernale.

En attendant c'est parti pour au moins 8 jours de douceur et je pense (ce n'est que mon avis) que l'ondulation du tout début de mois ne sera pas très hivernale pour la France (sauf en montagne),surtout après une telle poussée du jet entre Amérique et Europe ...

Il faudrait [toujours à mon avis] attendre au moins 2 tentatives d'ondulations pour un potentiel hivernal qui nous ramènerait à mi-février

A suivre !

[Invité Guest]

Pour le moment il ne s'agirait que d'une ondulation atlantique qui peut :

-rester collée aux racines subtropicales (souvent le cas)

-se décaler rapidement vers l'europe (souvent le cas)

-s'amplifier et trouver une jonction avec un AP (possible vu que le vortex n'est pas prévu se reconcentrer sur le pôle mais plus rare en général)

-s'amplifier jusqu'en mer de Norvège ou Scandinavie (possible mais plus rare)

Nous avons donc ici toutes les options standard que peut nous offrir une ondulation Atlantique, cette dernière est prévue entre le 1er et le 4 février, il s'agit donc d'une prochaine porte potentiellement hivernale.

En attendant c'est parti pour au moins 8 jours de douceur et je pense (ce n'est que mon avis) que l'ondulation du tout début de mois ne sera pas très hivernale pour la France (sauf en montagne),surtout après une telle poussée du jet entre Amérique et Europe ...

Il faudrait [toujours à mon avis] attendre au moins 2 tentatives d'ondulations pour un potentiel hivernal qui nous ramènerait à mi-février

A suivre !

Un bon exemple qui était celui de la situation de fin Janvier 2007... on regardant les archives, jusqu'à 18 ou 19 Janvier c'était bien bouché, quasiment partout avec un vortex tout sauf déconcentré et un flux d'ouest anticyclonique dynamique, poussant jusqu'en Russie.

Vers le 20/01/07, à la faveur d'une cyclogénèse suffisamment puissante vers Terre-Neuve, bien placée avec un jet bien orienté, et une voie plus libre vers le sud du Groenland, on connait la suite suite et ce que cela à pu donner durant 3 ou 4 jours... du bien hivernal, froid et neigeux sur tout le pays.

Je ne me réfère pas qu'à cette exemple, car une situation n'est jamais la même et le dénouement en saura surement bien différent (ou assez proche), mais preuve qu'avec " de la chance " et un bon timing, ça peut être favorable, même si ça resterait temporaire.

Car oui à mon avis, mise à part si un anticyclone venait à se constituer vers la Russie, étendant ainsi son influence vers l'ouest (très peu probable), venant prêter main fort à cette possible dorsale Atlantique pour ne pas qu'elle s'écrase sur notre pays, induisant un maintient de conditions hivernales un peu plus sur la durée, je pense que ce scénario à la fin Janvier 2007, et une possibilité qui peut être envisagée pour le moment.

Il faudra que le tout soit bien placé, pour nous promettre une situation vraiment hivernal (RUN de contrôle GFS à TLT), et pas un simple flux de NNO, faiblement anticyclonique et froid, mais sec (BOM)...

[Invité Guest]

Un petit pas en avant ce soir encore sur le 18z (ça rejoint pas mal CEP d'ailleurs) et en arrivant à TLT, on voit que notre VP pourrait vraiment se faire bousculer de tout part... malmené, à tel point qu'il arriverait bien à lâcher quelques espoirs hivernaux.

Il faudra peut être plus que deux tentatives pour arriver à quelque chose, mais on voit que ce n'est pas bouché pour début Février, loin de là même.

A voir GEFS qui risque d'être je pense, fort intéressant et révélateur.

[Mathieu.P]

CEP de ce matin c'est flux d'ouest jusqu'à 240h ! ... GFS,GEFS flux d'ouest à Nord ouest. Bon va vraiment falloir être patient car pas grand chose qui pourrait en intérésser quelques uns se profile à l'horizon..

[Invité Sky Blue]

Ce matin, la vigueur des dorsale atlantique est revue à la baisse, sur le LT cela s'apparente à un régime NAO+ avec comme variante d'ajustement l'activité ondulatoire.(on garde un oeil sur les dorsales atlantique, leurs puissances et leurs positions peuvent faire la différence sur le temps ressenti de par chez nous).

Bref pas très hivernale tout ca pour le moment.