anecdote

Arrête avec tes réserves d'air froid, Torrent, elles ne jouent pas le rôle que tu leur attribues.

Bon cette fois j'ai perdu, le max a été de 6.5°C à Montsouris cette nuit, et je suis surpris par le froid de ce matin : 0.7°C à Montsouris AVEC du vent (cad qu'il devrait faire plus froid au thermomètre sans vent) et je suis aussi surpris par le joli saupoudrage de St Quentin en Yvelines. Math92 avait raison... Sinon pour demain la situation est assez atypique, avec une occlusion qui mettrait du temps à descendre sur l'IDF, si bien que le Nord-Pas-de-Calais paraît à mon sens mieux placé pour des chutes de neige prolongées (il n'y a personne du Nord sur le forum ?!). Mais le froid actuel est encourageant pour la tenue au sol de la neige dans Paris. L'épisode neigeux paraît en effet être retardé, se prolongeant sur la journée de dimanche.

Erreur de jeunesse math92, crois-moi je connais les fronts froids qui arrivent comme ça. A leur passage il y a du vent et une hausse de température. Le vent chasse définitivement l'air froid de basse couche préalable, donc il fera une Tx de 9°C environ cette nuit. Rdv demain matin math92.

D'accord avec toi Torrent, il faut éviter de crier victoire trop tôt. Pas d'arrogance !

Le dernier GFS donne une journée de dimanche potentiellement intéressante sur le nord, notamment le centre de la moitié nord. La neige pourrait tenir au sol lus facilement dimanche que samedi, non ?

Pas de neige en IDF cette nuit, il fera trop doux. Au le passage du front et juste après, cad ce soir en IDF, il fera doux : 9°C environ. La baisse ne sera sensible qu'en fin de nuit et demain matin. Pour la neige il faut patienter encore 24 h pour espérer voir qqchose d'intéressant. Evitez les nuits blanches inutiles.

Epargnez-vous une nuit blanche, les gars de l'ouest, il ne neigera pas sur vos régions. Attendez au moins demain...

Florent76 a écrit : Ca c'est super-prétentieux. Prétendre avoir prévu de grandes rigueurs hivernales qui n'existent pas encore, non seulement dans la réalité mais aussi dans les modèles (cf mon message plus haut) ! Gonflé ! Fais gaffe, Florent, si décembre devait être doux, c'est toi qui vivrais des jours difficiles.Sinon, je souris toujours quand tu expliques le prétendu rôle de "terreau" cad des réserves froides. Il n'a jamais été prouvé qu'une accumulation d'air froid en Scandinavie et/ou en Russie occidentale déterminait la rigueur du froid en Europe occidentale. A titre de contre-exemple, je signale aimablement que les records de froid de mars dernier ont été amenés par une masse d'air froid POLAIRE qui est descendue du pôle en 3 jours via la Scandinavie. Or sur la Scandinavie, juste avant cette invasion, il n'y avait pas de réserves froides, et pas plus en Russie occidentale. Ce froid record est venu du POLE NORD. Qu'il ait fait 0°C, -10°C ou -20°C en Scandinavie avant ne change rien à l'affaire. C'était d'abord une vague de froid POLAIRE. Autre contre-exemple : à l'automne 2002, il faisait très froid en Scandinavie ; aucune influence sur l'Europe occidentale. Le froid de décembre 2002 en Scandinavie et Russie occidentale s'explique par une succession de vagues d'air POLAIRE. Toute vague de froid est D'ABORD POLAIRE. Elle peut survenir du jour au lendemain, pas besoin de terreau froid !

Non là franchement Florent t'en fais trop. Attends au moins qu'une vague de froid (une vraie) pointe le bout de son nez ! Sur la forme, tu bascules dans le journalisme. Il va neiger ce weekend. Et alors ?? La plupart des hivers moyens au cours des 50 dernières années présentent des épisodes neigeux à l'échelle nationale, y a pas de quoi en faire tout un foin (d'autant que la neige ne tiendra pas partout au sol loin de là !) ! Je me demande si tu n'as pas pris un peu la grosse tête. Tes travaux sont intéressants, nous en faire partager les fruits c'est super, mais stp un peu de modération : la prévision saisonnière est saisonnière, pas journalière. Tout le monde connaît tes prévisions pour décembre, maintenant attendons la fin de ce mois pour discuter du résultat. On n'est pas dans le forum "Prévision à court terme" !

Le brouillard tombe sur les Yvelines, il fait bien sombre... ambiance écossaise, bruine mais aucun flocon.

ben13 >> clique sur le lien bleu foncé de ma signature (en bas) :

GFS devient surtout plus anticyclonique à long terme => pas de redoux, au contraire. Possibilité d'un très bel épisode neigeux sur les régions méridionales et les Pyrénées. A confirmer.

Ton redoux est bien loin, Virgile, et ton interprétation conviendra à un normand mais pas à un parisien. En effet, le temps deviendrait anticyclonique sur l'ensemble du pays, bien froid la nuit, avec de fortes gelées dans l'intérieur du pays (centre-Est et nord-est surtout). L'après-midi, il ferait difficilement 1 à 5°C, sauf près de la Manche où le flux de sud-ouest - léger - permettrait d'avoir plus doux la nuit (2 à 6°C) comme le jour (9 à 12°C). Ton redoux s'applique surtout aux Iles Britanniques.

vincounet >> la trajectoire de l'air froid est maritime et le run GFS de ce matin le confirme, en pire. A suivre

et l'ensoleillement sur le nord ? il doit être bon, non ? par contre le Languedoc-Roussillon a dû voir plus de grisaille

Attention, en surface l'air aura survolé des surfaces maritimes, ça l'aura réchauffé même si vous ne le voulez pas. Il faut compter sur ce que vous appellez une isothermie, permise par l'éventuelle forte intensité de l'occlusion. Et ça ce n'est pas gagné. Si le coeur de la dépression pouvait se décaler plus au sud (sur le Centre ou la Bourgogne), ça serait excellent pour l'IDF, les problèmes d'urbanisation disparaîtraient, la neige envahirait le nord sans faire de différence entre le littoral et l'intérieur, entre les villes et les campagnes. Les internautes d'IC seraient réconciliés /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> . Sérieux, rien de mieux qu'un flux de nord-est. Fred Decker le disait il y a quelques temps. Flux de nord-est dépressionnaire, neige à Paris assurée.

Ouais bon je ne partage pas l'analyse de Virgile, le froid va se maintenir un bout de temps. Après un weekend de folie sur le nord de la France, le calme reviendra, mais il fera froid. Dans le sud, et surtout les régions les plus méridionales, la neige ferait son apparition en plaine avec des cumuls importants sur les Pyrénées (et à ses pieds) et le Languedoc-Roussillon. Attention, Perpignan a déjà connu des déluges de neige de folie (46 cm en janvier 1992, 85 cm en février 1954), Carcassonne aussi. Mais à confirmer car c'est encore un peu loin.

C'est con, mes soirées sont toutes prises jusqu'à samedi inclus... j'espère que la neige va tomber en journée. Sinon, t'en es où Virgile avec tes chapeaux ? /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">TF1 ne voit pas de neige demain soir sur l'IDF mais temporairement sur le nord-est. Quant à samedi prochain je suis toujours perplexe : la position du centre dépressionnaire me gêne : trop au nord, avec flux d'ouest en IDF, bref trop maritime même si je ne doute pas de l'intensité du retour d'occlusion. C'est embêtant pour la tenue au sol de la neige dans Paris, et les exemples passés (19/11/1952, 21/11/1962, 03/11/1966, 18/11/1968, etc) montrent qu'il vaut mieux avoir un flux de nord-est ou alors une bonne dépression de redoux (cas du 21/11/1962). Mais là, point de cela, un flux d'ouest/nord-ouest certes très dépressionnaire mais maritime quand même... ça va être just /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20">

Records mensuels à battre : Nice-aéroport : 0.1°C (1998), actu 3°C Ajaccio : -3°C (1998), actu 0.4°C

Oui je ne suis pas sûr que la neige tienne au sol en IDF samedi et encore moins sur l'ouest. Les vents viennent de la zone maritime sur GFS12z. C'est pas gagné mais c'est pas perdu. Croisons les doigts pour que le centre dépressionnaire se décale un peu plus au sud : sur le Centre par exemple ça serait très bien.

Séquence du 18 au 22 novembre 1962 : dépression très creuse (990 hPa) sur le nord de la France le 18 (cad ce qui est prévu pour samedi prochain), puis flux de nord, puis approche et traversée d'une dépression par l'ouest, et c'est là où il neige en de nombreuses régions : neige de redoux, puis flux de nord-est avec retours d'occlusion : http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/19...00119621118.gif http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/19...00119621119.gif http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/19...00119621120.gif http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/19...00119621121.gif http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/19...00119621122.gif

Changement notable pour GFS à plus long terme : on repasserait dans un flux d'Est, dépressionnaire, excellent pour la neige en plaine et sa tenue au sol. C'est un très bon scénario pour la neige en IDF notamment. Le redoux est repoussé à la St Glin-glin. Puis peut-être un Moscou-Paris ensuite ?

Je crois même pas qu'on ait vu un seul blizzard en France, en tous cas au XXème siècle. Torrent devrait consulter le dictionnaire. Par contre le risque de neige collante existe s'il fait très froid en surface et doux et très humide en altitude. Mais c'est autre chose, il faut utiliser les bons mots. Pour ce weekend ce sera des giboulées, un peu comme en mars, mais au cours de journées plus courtes, donc la neige tiendra localement si l'intensité de l'averse est forte, et elle mettra plus de temps à fondre après l'averse. Des retours d'occlusions et fronts secondaires seront également présents, donnant des chutes de neige continues mais allez savoir où et quand ! Impossible de répondre pour l'instant. Enfin, on ne sait toujours rien du mois de décembre à venir. Je rappelle juste qu'un mois de décembre froid peut-être banal en première quinzaine et glacial ensuite ; c'était le cas en 1962. Donc ce n'est pas le 1er décembre qu'il faudra tirer des conclusions, mais quelques jours avant Noël ! Encore un peu de patience svp.

A mon sens, les flocons devraient être visibles dès jeudi après-midi en IDF. La perturbation aura de l'avance (BRACKNELL). Flocons issus d'un front chaud pas encore dessiné sur les modèles (donc je ne parle pas du front froid) mais qui le sera assez vite.

A mon sens, les flocons devraient être visibles dès jeudi matin dans le nord-ouest, au plus tard à la mi-journée. La perturbation aura de l'avance (BRACKNELL).