altocumulus lenticularis

Boonjour a tous, N'avez vous pas l'impression que le vortex actuellement éclaté aurait tendance à se reconcentrer dans les 10 jours ? : http://www.instantweathermaps.com/GFS-php/showmap-strat.php?run=2012112700&var=HGT&lev=100mb&hour=240 Par ailleurs notez que le froid va s'accumuler sur la scandinvie tandis qu'un puissant anticyclone sur la Russie s'organise..... Ce dernier pourrait même s'étaler et rejoindre notre anticyclone atlantique(ce dernier devait fusionner avec les hautes pressions au pole mais finalement ces hautes pressions ne semblent pas resister). Dans cec contexte le froid pourrait bien revenir sur la fin de ce topic...

Merci a toi. Typiquement actuellement un SSW mineur a permit le splitting évent. Mais la situation actuelle pourrait également déboucher sur un SSW majeur avec une orientation inverse des vents

Je ne connaissais pas pour dire vrai le Modele NAEFS. Aussi j'ai une question : est -ce que celà à un sens de "fusionner" ainsi 2 modèles dont les caractéristiques ne sont sans doutes pas les mêmes (en termes de maile, d'inputs et de niveaux verticaux...) ? Je n'aime pas bcp utiliser un modèle si je n'en connais pas les détails ;-)

Je reviens avec mes questions et doute m'envahit : Est-ce que c'est SSW qui entraine en Displacement ou splitting event ou est est ce l'inverse ?? J'ai l'impression qu'en fonction des intervenants le discours n'est pas le même ou alors sans doute ai-je mal compris...

Merci pour cette pertinente analyse. Il y a quand même un point un point que je ne colprends pas bien. Je te cite : "Ceci est le prolongement de l'activité de la vague n°1. L'activité de la deuxième vague a divisé le vortex polaire en le déplaçant dans l'onde n°1 de cette même partie" : Je comprends qu'une premiere onde a déplacé le vortex du côté du canada et que que l'onde N°2 a permis de scinder le vortex en 2 (d'ou la situation de splitting event actuelle). Une nouvelle (?) vague 1 devrait dépalcer le plitting vers le canada ? bref ce n'est pas très clair : mais je crois comprendre que le splitting est responsable du refroidissement de la semaine prochaine. Que l'onde 1 va favoriser un petit zonal mais comme la situation va rester favorable à un splitting event alors le retour du blocage (et du froid) serait en embuscade pour fin decembre.....

J'essaye de comprendre comment tous ces indices peuvent changer au tant aujourd'hui ! Aussi Comment expliquez vous que cette énorme dorsale qui remonte de l'atlantique au pole soit bcp plus puissante dans les runs de ce matin? Car la grosse difference du jour c'est bel et bien ces hautes pressions (que j'évoquais dansun post precedent hier mais qui semble n'avoir pas fait réagir)au pôle à 1040hpa....?

Merci Mike pour ton post. Comment lis tu (et interpretes tu ) ces cartes de EPV et surtout que represnentent-elles ? Par ailleurs penses tu toujours au retour d'un zonal apreès ce coup de froid? j'ai le sentiment inverse à savoir que le froid pourrait être durable (10 jours) et vif comment l'avait été 2010... En tout cas en 2010 le QBO n'etait pas favorable à une deconcentration du vortex car il etait >0 à tous les niveaux Justement en parlant de 2010 il serait intéressant de regarder l'état de la stratosphère au moment du coup de froid de fin novembre/debut decembre...

Mais combien de temps peut durer ce blocage qui semble se mettre en place ? Mais question (reflexion) est la suivante : on remarque que le vortex se coupe en 2 parties (l'une sur la Russie et l'autre sur la Canada) entre les 2 (au niveau du pôle) une zone de hautes pressions (aves des hauts géopotentiels qui remonte de l'atlantique à l'Islande et au pôle. Ces mêmes hautes pressions sont d'ailleurs responsables du froid attendu sur la période de la fin de ce topic. Ma question est pensez vous que ces hautes pressions au niveau de l'Islande puissent perdurer (et favoriser du frais durable...pas de froid car les reserves sont encore trop loin) ou au contraire que les hautes pressions stagnent au niveau du pôle et permettent de véhiculer le froid plus vers l'Europe centrale et quand le vortex commencera à se reconstituer permettrait au froid vif de couler sous nos latitudes ? Est-ce un raisonnement erroné ou une possibilité selon vous ?

Bonjour à tous, Quelqu'un saurait-il développer un peu le sujet des splliting event et de leur impact au sol ? De même pour un displacement event (et notamment pourquoi lors d'un tel phénomène) le vortex vient systématiquement sur caler sur les Aléoutiennes ? Et à quel type de temps pour l'Europe est associé un displacement event (tempête?) et un splitting event (Blocage et donc froid ?) Merci d'avance ;-)

Bonjour à tous, 2 points important à souligner ce matin : 1- La goutte froide qui s'isole sur la France pourrait bien limiter la baisse des températures attendue...à la lecture des membres des ensembles il se pourrait bien que le coup de fraichuer soit bien limité ! tout ceci aidé par l'absence de reserve d'air froid en mesure de s'écouler par chez nous comme le remarque justement Ronflex. Pour la suite (et là on sort un peu du topic) mais l'on assiste en ce moment à un SSW avec un vortex qui va s'aclater ce qui pourrait bien présager d'une fin decembre et debut janvier associé à du blocage anticyclonique froid... Des avis ?

Bonjour à tous, A la lecture des modeles j'adhere à un rafraichissement pour le courant de semaine prochaine et eventuellement en semaine 49 (à coonfirmer....) Ce qui me gene un peu c'est l'analyse de la strato et le froid qui se profile je m'explique : Côté état du vortex aucun signe selon moi d'un ralentissement : les westerlies sont bien installés et le vent s'accélèrent même, la température du vortex ne fait que chuter et enfn la NAM est positive à la haute stratosphère et se proage désormais en bas. Bref aucun signe de ralentissement => le coup de froid de la fin du mois a-t-t-il du potentiel pour perdurer ?? Par ailleurs (et là je maitrise moins l'approche) et les arguments ci-dessous pourraient contredire mes propos pour les prochains jours (ou semaines ?) : Si j'observe les rechauffements d'amplitude thermiques à ondes 2 (http://www.geo.fu-berlin.de/en/met/ag/strat/produkte/winterdiagnostics/index.html) je remarque un rechauffement dans la tropo....Son interprétation reste encore floue pour moi A compter de J+6 et J+7 je remarque un rechauffement à ondes 1 dans la strato (environ 20 hpa)....cette ondes aurait elle le pouvoir de participer au ralentissement du vortex ?? La MJO passerait en fin de mois en phase 7 / 8 http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/precip/CWlink/MJO/foregfs.shtml mais proche du disque central....est ce judicieux d'accorder du credit a ce paramètre en justifiant qu'il favoriserait un train d'ondes de Rossby qui viendrait destructurer le vortex ??? Par ailleurs notez que l'ONA est moins<0 qu'il y a quelques jours.... En esperant trouver matière à reflexion et lumières sur mes questions auprès de la communauté....

Merci Cirus pour ton analyse. Je vais revenir sur ton analyse avec quelques questions ;-) : On est en NAM + ce qui signifie que le vortex est en train de se renforcer n'est ce pas? Tu parles de réchauffement à ondes N2: comment les identifies tu ( sur quel lien). Ondes N2 signifie que le vortex va se "splitter" en 2? Tu évoques ensuite un réchauffement a onde 1 ? Que cela signifie-t-il et quelle différence avec le réchauffement a onde 2? En clair pour moi un splitting évent était une situation a ondes2 Quant à la MJO n'est elle pas trop faible ( au niveau du disque central) pour en déduire que ce paramètre est exploitable ? D'où tires tu ces graph du GFS a 30hpa? Même remarque pour le modèle JMA

Mike je pense que tu as zappe ou oublie ma remarque. Je me permets donc de copier coller mon dernier post : "J'ai besoin de comprendre tes affirmations et je pense qu'il necessaire de se challenger si l'on veut progresser. Aussi je voudrais que tu nous éclaire sur quelques points : Peux tu stp nous expliquer d'ou venait la premiere vague d'onde que tu mentionnes ? Mais egalement la 2eme que tu vois se profiler sur l'arctique ? Par ailleurs tu affirmes qu'un SSW se mettrait en place en décembre...Qu'est ce qui te permet d'envisager cela ? A supposer que le SSW se réalise combien de temps faut il pour que son effet s'en recente sur la situation au sol ?"

Bonjour Mike, J'ai besoin de comprendre tes affirmations et je pense qu'il necessaire de se challenger si l'on veut progresser. Aussi je voudrais que tu nous éclaire sur quelques points : Peux tu stp nous expliquer d'ou venait la premiere vague d'onde que tu mentionnes ? Mais egalement la 2eme que tu vois se profiler sur l'arctique ? Par ailleurs tu affirmes qu'un SSW se mettrait en place en décembre...Qu'est ce qui te permet d'envisager cela ? A supposer que le SSW se réalise combien de temps faut il pour que son effet s'en recente sur la situation au sol ?

Bonjour Mike, Je suis curieux et preneur des details de l'article en question. Je suis donc preneur egalement de ton article. J'ai remarque un peu de NAM+ à la haute stratosphère. En combien de temps ces decrochages mettent ils pour se propager dans la strato et enfin impacté la situation au sol ?

j'avais remarqué en effet dimanche un flux de chaleur s'opérer à l'échéance +240 'mais moins visible ce matin. Par ailleurs AO et NAO passent ce matin dans le négatif sur ladite echeance. Quelqu'un pourrait m'expliquer ou Cirus a vu cette activité ondulatoire das la haute stratosphère et pourquoi on serait en activité d'onde N°2 ?

Tu as raison hailstone! Je suis allé un peu vite et j'ai confondu l'anomalie de géopotentiel et la NAM. Merci en tout cas pour tes précisions!

A la lecture de son analyse pas mal d'interrogations me viennent... Voici ce qui reste obscur pour moi : Cirus évoques "l'activité ondulatoire non loin de la stratospause" Je ne comprends pas car selon moi il n'y a à ce jour aucune activité au niveau de la stratopause. L'activité à ce jour est plutôt concentré dans la tropo sous forme d'ondes de Rossby. -Par ailleurs je le cite : "Depuis 1999, plusieurs scientifiques (comme Judah Cohen) ont exploité le fait que l’enneigement au niveau du continent eurasiatique pouvait influencer l’activité ondulatoire" : comment l'enneigement influence l'activité ondulatoire (à quelque altitude, comment...)? -On évoque souvent le vortex mais à quelle altitude est il nécessaire de s'intéresser au vortex ? d'ailleurs ce dernier s'étend du sol à la stratopause ? -Concernant la NAM : "En 2003, le mois de novembre a été marqué par des décrochages de bas géopotentiels venus de la haute stratosphère et atteignant la troposphère sur la dernière décade de novembre et sur quasiment l’ensemble du mois de décembre (ce qui commence également à être le cas de novembre 2012)" : ou vois ton ces décrochage de NAM<0 en novembre 2012 * perso je ne les vois pas? -Pour terminer Cirus écrit "Au cours du mois de décembre, l’activité ondulatoire pourrait naître dans la haute stratosphère, conduisant, pourquoi pas, si les conditions le permettent à un réchauffement canadien" : comment peux tu affirmer que l'activité ondulatoire va naitre dans la stratosphère ? A vous lire...

Merci beaucoup Ronflex (et merci au passage à Paix pour sa participation puisque tu le nomme) Tout d'abord en ce qui concerne les ondes de Rossby j'ai regardé les graphs d'E-P flux que cirus à publié dans son analyse stratosphérique du 3 novembre. Maintenant j'ai quelques questions : Je te cite " toute l’énergie thermique disponible au pôle nord à cause de la fonte exceptionnelle de la banquise cet été " : qu'entends par "toute l'énergie " Par ailleurs comment cette chaleur peut elle favoriser les HP ?? Je te cite une nouvelle fois : "Pour répondre à ta question, les ondes de Rossby sont toujours présentes dans la troposphère ce qui est normal,par contre il est rare qu'elles accèdent à la stratosphère, mais quand elles le font cela provoque souvent un SSW car les vent tournent alors à l'est dans le vortex stratosphérique" : Pourquoi les ondes de Rossby en entrant dans la straotsphère font pivoter le vent à l'Est ? merci encore une fois pour tes reponses

Je ne saisi pas bien ta conclusion : si en t'appuyant sur le QBO- et faible activité solaire alors vortex éclaté....comment peux tu dire que la situation est similaire à 2011 alors que le vortex était concentre et avait favorisé du zonal ??

Merci beaucoup Williams ! C'est beaucoup plus clair! Et au sujet des ondes de Rossby comment visualiser l'activité ondulatoire ?

Je croyais que les ondes de Rossby etait plutot actives actuellement mais ne parvenaient pas à pénétrer la straosphère?! Comment arrivez vous a voir l'activité des ondes de Rossby et comment font elles pour migrer vers la stratosphère ? Merci à toi

merci Williams. Mais dans dans le détail de quelle différence de pression s'agit-il ? à quelle altitude? A quelle latitude?...

Enfin toujours au sujet des ondes de Rossby : qu'est ce qui "excite" ces ondes? Je veux dire qu'est ce qui fait que l'activité ondulaoire est active ou non ? Dans le même esprit : qu'est ce qui fait que la température se réchauffe dans la haute strtosphère ?

Bonjour à tous, Je post ici quelques réflexions nécessaies pour anticiper la tendance du mois et de la saisn d'hiver. Il semble nécessaire de s'intéresser aux ondes planétaires venues de la stratosphère et les ondes de Rossby... Les ondes de Rossby tout d'abord au niveau de la tropo seraient actuellement active mais comment faites vous pour observer celà ? J'ai regardé le graphs de E-P flux (d'ailleurs je ne comprends pas bien l'unité ?!) et il semble que ces ondes ne parviennent pas à progresser vers la stratosphère . Dailleurs comment physiquement ces "ondes" font elles pour meter en altitude? J'ai regardé les flux de chaleur à la stratosphère et la non plus rienqui permette de dire que des ondes planétaires venues du haut de la stratosphère puissent s'infilter dans la tropo. En fait mon sentiment n'est plus en faveur d'une dynamique froide pour novembre... Enfin comment interpretez vous les graphs de NAM (la Northern Annular Mode n'est elle pas un différence de pression? que représente ces fameux "deccorchage" de NAM? A vous lire...