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Gare aux tiques et à la maladie de Lyme
Veranne a répondu à un sujet de Veranne dans Météo, environnement et société
Oui, j'avais vu mais ne l'avais pas postée. Dans les retranscriptions trouvées sur le net, on peut lire cette citation : "Ils regardaient leur ordinateur et tiraient la même conclusion: syndrome de fatigue chronique. Ou alors ils me disaient: 'Avril, pourquoi tu ne sors pas de ton lit pour aller jouer du piano ?'" Se sentant incomprise, Avril Lavigne finit par faire des recherches de son côté, c'est là qu'elle découvre la maladie de Lyme". Ca paraît irréel et pourtant beaucoup de malades chroniques de ma connaissance ont dû subir ce genre de diagnostic poubelle de l'hôpital, aux 4 coins de la France d'ailleurs. Syndrôme de fatigue chronique, sans doute une terrible maladie incurable contre laquelle on ne peut rien. De temps en temps, ça tombe sur une célébrité, qu'on peut moins écraser impunément que le quidam. Parfois, cela tombe aussi sur des médecins ou des membres de leur famille proche. Ces médecins deviendront peut-être à leur tour des experts investis capables de soigner efficacement les patients. Bon courage à la petite Avril en tout cas ! Malheureusement, la maladie de Lyme est bien plus compliquée qu'une simple borréliose, dont beaucoup d'entre nous peuvent être porteurs (relativement) sains. Les infectiologues main stream ont une part de vérité, en disant à leurs patients, "c'est pas possible, Lyme ne fait pas ça". Mais ils se gourent dans les plus grandes largeurs en refusant d'admettre qu'une borreliose puisse redevenir active après antibiothérapie officielle, en s'accrochant trop à leurs tests pas fiables et pas suffisamment à l'empirsme clinique et en passant généralement à côté de l'existence d'autres infections concomitantes. Celles justement qui peuvent expliquer le caractère exotique du tableau clinique ou la sévérité des symptômes. Pour illustrer, je me suis retrouvé pour la 1ère fois depuis 18 mois sans 2 plantes qui me permettent de vivre presque sans douleurs car bons antibactériens et antiinflammatoires (otoba et uncaria tomentosa). Cette petite période de 3 jours coïncidait avec un traitement antibio très intracellulaire (roxitromycine, rifampicine) qui marche bien sur des coinfections comme la bartonellose mais va pas être bon sur les spirochètes de borrelia. Et bien, sans mes plantes pour combler, j'ai eu le retour de fasciculations, de douleurs thoraciques, genou, nuque que je n'avais plus depuis très longtemps... tout en gardant une très bonne forme physique, moral, attention et cognition. Je reprends de l'amoxicilline (très efficace à court terme sur les spirochètes de Lyme) et mes plantes et fini les douleurs. Inversement, si je n'ai que de la ceftriaxone ou de l'amoxicilline (parfait pour les spirochètes de Lyme), ça ne me suffit pas pour être vraiment bien... là où d'autres sont pleinement assymptomatiques. Bref, les "Lyme chroniques" sont en fait souvent atteints d'autres problèmes concommitants qu'il faudra identifier et traiter pour que le patient aille vraiment bien. Mais surtout pas les abandonner à la 1ère rechute. Bonne nuit ! -
Hello, en fait, c'est bien le Tour de France... mais pas la France étriquée d'aujourd'hui, la vraie, celle des 130 départements de Napoléon En attendant de ressuciter celle d'avant l'infâme Traité de Paris (1763) Plaisanterie à part, j'aimerais bien des étapes dans la France d'Outre-Mer. Pour Nairo Quitana et Chris Froome, attention aux bordures dans l'étape de la Terre-Adélie !
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Salut ! Henri IV avait de grandes ambitions pour le Grau du Roi, qui s'appelait à l'époque Le Grau Henry. Mais comme Richelieu (Indre-et-Loire) ne devint jamais Versailles, le volontarisme politique a parfois ses limites. Notre président pourra-t-il laver l'affront en faisant du Grau un nouveau Dunkerque de la Méditerranée, tout en lui laissant son nom ? Le Grau François, voilà un nom qui sonne bien ! Cette vidéo est soporifique au possible. En 2009, j'ai été victime de ma passion car j'avais acheté la vidéo de toute l'étape sur le site de l'INA (6 euros) et on ne voit rien à part le passage au sommet du col d'Aubisque (derniers 300 m) et l'arrivée à Luz Ardiden (derniers 500 m). Pourtant, cette étape du Tour 87 a été parmi les plus belles étapes de montagne de la décennie 80. Dans Luz Ardiden, le petit Herrera éparpille tout le monde mais il échoue sur la ligne d'arrivée pour 7 petites secondes. Dag Otto Lauritzen, le Norvégien des 7 Eleven a en effet réussi une "Riblon" en disposant d'une confortable avance sur les favoris au pied de l'ultime montée et en déposant dans la montée le petit Hollandais Van Vliet qui avait fait la course en tête et était une fois de plus terrassé par des crampes dans le money time. Hampsten finit 3ème à 53" après l'une des plus belles montées de sa carrière, où il met 40" à Delgado, Millar, Parra et Roche et près de 2 minutes à Jean-François Bernard. Sans parler des Système U de Fignon et Mottet, dont le maillot jaune semble plus fragile que jamais. Andy Hampsten évidemment, j'adore ! Ce type est un modèle d'intelligence et d'éthique sportive. Il a gagné quelques unes des plus grandes courses à l'eau claire et faisait pour cela l'admiration de ses collègues, qui marchaient pour bcp d'entre eux aux stimulants et corticoïdes. Du coup, en dernière semaine des grands tours, il faiblissait après d'excellentes premières quinzaines. Tout comme Charly Mottet, mon autre idole, qui avait en plus un tempérament offensif et un talent fou. J'aime beaucoup aussi à cette époque LeMond, Pensec ou Eric Boyer. Quant à Delgado, Roche, Parra, Herrera, Bernard et Millar, un vrai régal pour une course animée ! Ce Tour de France 1987 était d'ailleurs un des plus indécis avec 4 changements de maillot jaune dans la dernière semaine ! On lance l'IC Tour de France pour se calquer sur le Prologue ? Disons Samedi-Dimanche pour le prologue. On risque de faire un bide mais le Tour est le Tour
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Salut ! Business business, Cela dit,pour ma part, ça ne me gêne pas du tout, bien au contraire qu'on parte de chez nos amis Hollandais. Au moins, eux, ils savent ce que c'est que construire une ville autour du vélo et des piétons : des p'tites gens aux députés, ils font du vélo, avec des parts modales tous modes/tous motifs souvent supérieures à 30% dans les villes. La meilleure des agglos françaises (Communauté urbaine de Strasbourg) est à 8%. Et la plupart sont en-dessous des 5%, même si ça progresse pas mal dans les communes-centres. Sait-on jamais, ça peut inciter quelques élus et aménageurs à en prendre de la graine du côté de la France... En tout cas, Pierrick Fedrigo a dit toute son admiration pour les Hollandais pour cette performance. Et puis même au-delà de ça, je kifferais bien un petit WE inaugural aux Etats-Unis, genre à Manhattan au milieu des gratte-ciel ou encore mieux sur les pentes de San Francisco où notre dream team France TV pourrait nous gratifier de ce genre de spectacle à cause du brouillard (Chapatte, Anquetil, Holtz). Intervention de Gégé à 4'20 (cet homme est mythique dès qu'il parle pour moi !): http://www.ina.fr/video/CAB87027056 Par contre, please, pas au Qatar
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J'aime bien ton concept de mer à 30°C avec des algues. Si Henri IV avait vu son Grau ainsi ... En effet, mes 37°C à Toulouse le soir sont pas très scientific-approved (c'est peut-être 35 d'ailleurs) car c'est pas orthodoxe de mesurer des températures en milieu urbain du centre-ville. En plus, dans le sud, on a tendance à exagérer un peu ! Mais le centre-ville avec cette sensation d'étuve espagnole (dans les parties au soleil genre le Capitole) pendant l'été, on connaît trop bien ! Plus que les végétaux, les rivières sont sans doute encore bien moins résilientes avec le manque de débit et la chaleur de l'eau.
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Salut ! Non, c'est sûr que quelques heures de la journée pendant quelques jours, ça ne prête pas en conséquence. Mais plusieurs semaines avec une sécheresse persistante et de fortes températures pendant plusieurs années de suite, ça change un biotope ! Je ne suis pas âgé et pourtant, j'ai vu à ma petite échelle le Lauragais changer pendant les années 2000. Je ne reconnais plus le climat que j'y ai connu dans les années 90 (également spécifique j'en conviens). A cette époque, les chaleurs à 37°-38C n'étaient pas monnaie courante. Ma première expérience consciente de très fortes chaleurs de ce type (> 35°C) était à Guadalajara en Castille (août 93). A l'époque, ça nous avait vraiment paru exotique d'avoir encore 37°C à 20 h. Aujourd'hui, on y a droit au moins quelques fois quasiment tous les étés à Toulouse. J'ai aussi vu certaines hêtraies basses (600 m) dans les Corbières occidentales avoir l'air de dépérir. Je ne sais pas si elles se sont refaites entre temps ou si leur déclin s'est accéléré. Bref, l'hypothèse d'une étape des pavés boueuse et piégeuse s'éloigne !
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Hello, je me souviens d'une sortie pendant l'été 2003 en matinée. Un jour où la météo avait prévu 37°C max. Tout s'était bien passé mais sur la fin vers 11h passées, dans la descente du coteau d'Esperce qui descend vers Mauressac, j'ai bu mes dernières gorgées d'eau, en me disant que jusqu'à la fontaine d'Auterive il n'y avait pas plus de 10 km dont moins de 5 de descente. Il y avait une espèce d'air genre sèche cheveux avec peut-être 34 ou 35°C et je m'étais un peu restreint les km précédents pour économiser mon eau. Erreur. Et bien, je n'ai jamais été aussi content d'arriver à la fontaine d'Auterive. J'y ai bu des litres et des litres et bien entendu rempli mes deux gourdes de 650 ml, que j'avais également finies à mon retour à 25 km de là. On se déshydrate beaucoup plus vite qu'on ne le pense par ces chaleurs. Il faut être prudent avec ça, même quand on est en pleine santé, comme cela était le cas pour moi. Sinon, la météo indiquait 39°C de max à Orléans pour aujourd'hui. Je ne sais pas ce qu'il en sera mais c'est inquiétant ces canicules à répétition, que ça tombe chez nous ou chez les Russes. Contrairement au Midi Toulousain, les ormes ne sont pas du tout abîmés dans cette région d'ordinaire plus fraiche et humide.. L'été 2015 marquera-t-il le début de leur disparition ? Le pire, c'est qu'une bonne partie des gaz à effet de serre brûlés ne nous apportent aucun bénéfice, même sur le moment.
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Hello camarade ! Ben oui, l'Agout dans sa partie aval est une succession de seuils, d'où ces plans d'eaux sans réel courant. Ca doit être plein de silures du coup. En revanche c'est une très jolie rivière bien courante dans le Sidobre. La Lauze, je ne connais pas ! Sinon, c'est clair avec l'hydroélectricité et les conduites forcées, il y a le même problème sur le Vicdessos qui pourrait pourtant avoir un gros débit. Pour la Garonne à Toulouse, c'est clair qu'à l'amont du barrage du Bazacle et presque jusqu'à Portet, il n'y a plus de courant donc ça enlève le charme de rivière courante qu'elle peut avoir à Portet ou même à Blagnac ! Sans compter les détritus de la ville. Je sais pas si tu l'as connue mais quand j'étais petit, mon père nous emmenait parfois voir une course de bateaux/radeaux, intitulée Garona (de Muret à Toulouse et de Venerque à Toulouse) ! L'Ariège est en effet une très jolie rivière comme beaucoup de rivières pyrénéennes. Si elle n'avait pas autant de barrages, elle pourrait être un excellent site de reproduction pour le saumon atlantique. Peut-être un jour ? Parfois, je réalise que des villes comme Tarascon sur Ariège sont mal en cas de rupture de barrage, vu le nombre de gros barrages sur les affluents de l'Ariège. Risque tout de même peu probable...
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J'en arrive à la même conclusion que toi. Je ne saurais dire si le plus dégradé est la Seine, le Rhin ou le Rhône. En tout cas, je trouve que la couleur, les tourbillons et le gros débit du Rhône ont un certain charme dans les sections où il n'est pas en grande partie dérivé dans un canal latéral pour l'hydroélectricité. A Lyon, il est joli je trouve. La Garonne a échappé aux travaux de mise au gabarit pour la navigation, contrairement au Lot et au Tarn, qui sont assez insipides et pollués dans leur cours aval. En plus, la Garonne est pas trop mal niveau biodiversité, notamment sur les poissons migrateurs. Je ne sais plus s'il y a encore des esturgeons mais il y a beaucoup d'aloses et même quelques saumons. Par contre, la température et les sécheresses estivales de plus en plus marquées ne doivent pas aider ! Les plages de sable de la Loire, avec ce cours qui varie au gré des saisons, ses baigneurs et ses kayaks en été, ça a du style . Son affluent, l'Allier, est ma rivière préférée .
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Oui, Jeb a assuré un max. Oui, il y a des côtes mais plutôt dans le Montargois (joli coin d'ailleurs), l'extrêmité sud-est du département et les vallées orientées vers l'Ile de France (Essonne...) En revanche, l'Orléanais et la Sologne loiretaine sont plates au possibles. Parfois des dénivelés qui atteignent au max. 40 m mais la montée est tellement progressive ou courte avec 20 m de dénivelé que rien à voir avec les côtes raides du Midi Toulousain. La grande qualité du patrimoine et la beauté du fleuve royal (de très loin le moins saccagé de nos grands fleuves) compensent un peu cet état de fait. Finalement, le vélo ici, c'est bien pour faire du tourisme et faire ses déplacements utilitaires en vélo.
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Ah suis-je-bête : j'avais même pas vu que tu avais rempli Muret-Estantens sur ton avatar. Je l'aimais bien cette côte, en montée comme en descente d'ailleurs ! Oui, c'est clair, tout le monde peut gagner un maillot, mais c'est sûr que ceux qui vont régulièrement en montagne sont favoris ! Cela dit Jeb, notre correspondant provençal a réussi l'exploit de remporter le classement de la montagne du Giro sans dépasser les 750 m d'altitude J'avais improvisé des règles par défaut mais mon rêve reste une élaboration collégiale nourrie de la créativité de tous les participants pour une course pleine de suspense !!! Pour le reste, tes références au paysage, ça me décide à aller prendre des photos d'Olivet...
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Bienvenue Meteor ! Oh, si ça continue, on va finir par faire un sujet sur les passionnés de vélo midipyrénéens d'origine ou d'adoption Bon j'imagine que tu dois être un habitué de la côte d'Estantens alors C'est quoi ton camp de départ ? Plutôt Eaunes et Labarthe ? Ou plutôt Le Lherm et Lavernose ? Tu vas pouvoir participer à notre IC Tour de France. En espérant que Jérôme, Jeb et Midi Pyr seront de la partie. Je laisse Alex te faire la promo de cet évènement extraordinaire que la Terre entière nous envie . En fait, c'est simple, il suffit de faire du vélo. Vu tes activités, tu peux être compétitif pour le maillot jaune même si MidiPyr risque de placer la barre haut ! +++
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La Montagne en L3 avec JM Antoine, G Briane et B. Alet, c'était de très loin ma matière préférée. On avait en plus fait 2 sorties dont une dans le Lauragais+Montagne noire (sympa) et l'autre en Ariège sur 2 jours avec hébergement à la fac de Foix (superbe). C'était super bien. Mais mes infos... datent d'une époque où le président de la République s'appelait encore Jacques Chirac. Quant à G Thuillier, ce type est mon mentor . Je l'ai connu jeune prof. C'est un super pédagogue et surtout aussi un passionné de cyclisme urbain, de randonnée en vélo et d'écologie. Un type authentique qui préfère l'enseignement et l'action plutôt que faire la course à la publication et regarder son nombril ! Je ne connais pas du tout les universités belges. Mais avec fiancée, on adore nos amis Wallons, et plus particulièrement les habitants de la province de Liège. Originaux, modestes, ouverts, drôles et créatifs. Je me surprends régulièrement à chantonner "Noble Belgique, Ô mère chérie...". Super, pour le Pic de Nore, j'espère que tu auras la belle vue sur la mer et les Corbières... . La sortie de la fac nous y avaient amenés mais la vue n'était pas dégagée. Avec un de mes copains, on y avait aussi été en rando mais brouillard...
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Lol, oui, j'avoue que la mauvaise foi et l'outrance qui caractérisent notre cirque politico-médiatique déteignent quelque peu sur moi Chapeau bas en tout cas pour ce col en plein Pays de Cocagne. Le Tarn, c'est quand même royal pour le vélo. Pour ma part, outre le Pays de Cocagne, j'adorais monter la côte des Cammazes par la petite route de Durfort et descendre par le versant audois et ses jolies prairies à moutons. Sinon, tu connais peut-être mais il y avait un coin du far east tarnais où passait une cyclo nommée Ronde castraise que j'aimais bien : les environs de Viane... Et surtout bravo pour ta L1 (j'ai vu l'info) ! J'espère que l'an prochain tu auras Messieurs Thuilliers, Briane & Alet qui étaient mes chouchous . Tu comptes t'orienter comment après la L3 ?
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Grossier montage, c'est évident Le vrai nom officiel étant "la mini montée à faible pourcentage de Canguilan" . C'est ainsi que les Grecs Strabon et Hérodote l'avaient qualifiée lors de leur voyage de noce en Gaule. Les Egyptiens quant à eux préféraient employer le signe pour la désigner. Cette information véridique se retrouve ensuite sur l'Imago Mundi de Pierre d'Ailly, les cartes de Cassini et bien évidemment les plans de bataille de l'état major de l'Armée française, qui la qualifient d'obstacle tactique mineur. Ce n'est que récemment sous l'impulsion d'un courant de révisionnistes occitans complexés que le terme de Col de Canguilan a été imposé contre toute évidence . L'arrête de la Croix du Trêve est inversement une montagne sacrée depuis le Néolithique. En effet, cet ancien volcan explosif a de tout temps fasciné les peuplades locales qui lui vouaient un véritable culte. Ce qualificatif allant de soi, le forme résumée "Croix du Trêve" s'est petit à petit imposée. Sous l'impulsion d'un lavage de cerveau orchestré par les médias à la solde d'un quarteron de bureaucrates de Bruxelles alliés à des banquiers panaméens stipendiés par JM Minovez, cette réalité a été provisoirement ignorée
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Salut camarade ! Grossière tentative de marketing qui n'abuse personne ce col de Canguilan. (toujours ces grosses ficelles : les Français n'y croient plus) Alors que l'aiguille du Trêve en revanche c'est un peu au cyclisme, ce que le K2 est à l'Himalayisme, la 8ème merveille du monde en somme . Sinon, c'est clair que même si je ne peux pas être fan de Contador à cause de ses choix d'encadrement douteux, ce type est quand même un très grand champion plein d'orgueil et de talent. Capable d'attaquer sur tous les terrains et ne s'avouant jamais vaincu. Joli coup ! Quand au petit Latour, il s'est bien battu. Chapeau !
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Merci ! C'est effectivement beaucoup plus chaud en peu de km... avec quand même un max en août.
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Hello, Salut Alex et les cyclistes ! Super, le petit Latour qui s'est arraché toute la montée , non ? Fausse impression peut-être, j'ai l'impression que Contador et Quintana n'ont pas forcé outre mesure dans la montée. Quintana toujours égal à lui-même : bouche fermée et masque marmoréen à la Jalabert (période Once-CSC). Contador a toujours beaucoup d'allure et a une fois de plus prouvé qu'il était adroit en descente et savait mettre la pression à ses adversaires avec ce remake du Tour 2010, même si de ce point de vue Nibali, Bardet et Evans n'ont rien à lui envier. En tout cas, le panorama dans les derniers km de montée et les premiers km de descente de Balès a l'air magnifique. Et mine de rien, pas mal de faux plat où il faut pédaler dans la seconde partie de la descente. J'aimerais bien y aller un jour ! Sinon, j'ai bien apprécié le petit duel en descente entre Contador et Quintana, surtout quand le Colombien est revenu à 3 secondes de l'Espagnol avant de reperdre du terrain... Il me fait penser au duel final de la mythique étape de Luchon du Tour 1983. Après Aubisque, Tourmalet, Aspin et Peyresourde, sous un soleil de plomb, la victoire s'était en effet jouée sur les 15 km de descente de Peyresourde, entre le petit grimpeur écossais Robert Millar et un jeune coureur espagnol qui allait devenir l'idole de tout un pays, Pedro Delgado. Avantage de 28 petites secondes pour Millar au sommet. Mais Delgado était comme Contador un très bon descendeur... Commentaires plein de verve de Géminiani et Chapatte. Beaucoup de névés aussi à cette époque. En revanche, le fait de n'avoir que deux caméras, c'est super dommage dans cette étape où les coureurs sont éparpillés en petits groupes... Le sévice public de France TV a bien progressé sur cet aspect
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Bravo les gars !
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Super sujet que je trouve remarquablement intéressant. Même si je n'en ai lu encore qu'une petite partie, c'est certainement un de mes préférés de ce forum, avec les reportages vacances/photos des uns et des autres. J'aime beaucoup les commentaires, débats et explications qui suivent. Je vous lis sans participer car je serais bien en peine d'amener des arguments constructifs sur ce sujet que je ne maîtrise pas. Tout au plus pourrais-je débiter quelques âneries ou ressentis que m'évoquent la lecture de ces fiches (c'est pour ça que je m'abstiens en règle générale !). Dans le cas présent, je me dis que les starlettes d'Alerte à Malibu méritaient bien leur cachet ! Car plonger dans une eau à 18°C et se trémousser toute la journée en maillot de bain (rouge) par une espèce de brise froide ou sous des nuages bas... Alerte à Deauville ? Alerte au Touquet ? Les producteurs français n'ont pas encore osé ... Plaisanterie à part, je serais également curieux de voir les différences climatiques qu'il doit y avoir à l'autre bout du comté de Los Angeles, ou même à 20-30 km à peine dans les vallées de San Gabriel et San Fernando...
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Oui, c'est clair, il a géré ça à l'italienne. De la classe et du bluff. Cela dit, je doute qu'il puisse rivaliser avec Froome et Contador sur le Tour Nibali, à part les lâcher dans les pavés et dans les descentes voire les pousser à la faute pour qu'ils chutent. Ca va pas être facile. Ca a marché l'an dernier mais on peut pas gagner au loto tous les ans comme disait Chiappucci, aigri par la victoire de LeMond sur le fil au Tour 1990 . Et en effet, malgré son immense talent, LeMond n'avait pas résisté l'année suivante en montagne au rythme du trio Indurain-Bugno-Chiappucci, transfiguré par la grâce de mieux en mieux maîtrisée d'une petite hormone nommée EPO... J'aimerais bien un bon coup de filet pour faire le ménage parmi les grandes équipes de dopés (Sky, Saxo, Astana et consorts) mais là je rêve
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C'est clair, cette côte de Missècle commence à acquérir une renommée qui dépasse quelque peu son importance réelle Pour ma part, je vais donc contre-attaquer en faisant du buzz sur la Croix du Trêve (811 m), point d'orgue de mon circuit des championnats du monde. Une montée de 2,5 km à 9,9% de moyenne (567 => 811 m), avec une pente très irrégulière et des passages à plus de 15 % dans les derniers 400 m et surtout une descente étroite et sinueuse de 4,5 km vers Roisey (qu'il faudrait regoudronner) et qui finit par un secteur pavé symbolique de 20 m. Un circuit fait pour Romain Bardet ou Alberto Contador. Le cauchemar pour Christopher Froome qui descendrait les mains sur les cocottes, surtout s'il pleut ! Thierry Adam pourrait un peu s'enflammer et dire que Romain Bardet est né à Brioude et qu'il connait bien le parcours Pour les vélouses, peut-être faudrait-il proposer à JL Moudenc de les remplacer par des VFroome, ces vélos munis d'un seul plateau de 28 dents et dont le pédalier électrique tourne tout seul lorsque que la route s'élève Sinon, j'ai bien aimé comment Nibali et Scarponi ont essayé de griper la machine Sky dans la montée de Modane. Poudre aux yeux...
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Ah super, grâce à toi, j'apprends que ma mère est née en Occitanie, peuchèèèère . ... mais de parents relevant de la compétence "franco-provençal " Vive la mondialisation comme dit notre compatriote d'Amérique !
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Salut les Miditoulousains ! Personnellement, je m'y refuse Trop de souvenirs de défaite avec le Téfécé... Sur ce, je vous souhaite bon repos !
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Super, merci beaucoup pour ton érudition ! C'est fou, j'ai toujours trouvé que les Parisiens parlaient bizarrement, en fait ils parlaient français Je sais pas si tu avais les mêmes de l'autre côté de la Loire mais en plus de l'accent chantant de la Loire, mes grands-parents parlaient un français régional émaillé de termes bizarres qui donnaient des phrases du style "Oulolo, ces matrus sont tout équarassés" . On a baigné là dedans avec ma soeur. A titre personnel, j'étais persuadé que mes parents avaient en grande partie perdu leur accent, qu'ils n'en avaient pas comparé à mes grands parents mais quand ma belle-mère a entendu mon père au téléphone pour la 1ère fois, elle a reconnu un fort accent... lyonnais Après c'est vrai que ça s'homogénéise beaucoup d'une génération à l'autre... Les Toulousains d'aujourd'hui roulent quasiment plus les "r" alors qu'il y a 30 ans... Du coup, comme tu es très calé sur le sujet, j'en profite pour te poser ma question : tu sais où est à peu près la limite entre francoprovençal et langue d'oc ? Elle suit celle entre les départements de la Loire et de l'Ardèche ?