Bart63

Je poursuit sur l'humidité relative au sommet du Puy de Dôme qui a atteint cette nuit des valeurs encore plus basses : 2% d'HR à 2 heures du matin à la station MF ! La station non officielle de la faculté des Cézaux Station sommet Puy de Dôme a même relevé des taux inférieurs à 1% hier soir ! Quelle explication à ce taux exceptionnellement bas, sachant qu'a altitude proche et à quelques kms de là, les stations du Sancy affichaient un taux d'HR nettement plus "élevé", de l'ordre de 20 à 30% ?

Sècheresse extrême de l'air depuis ce matin au sommet du Puy de Dôme (1465m). Relevés station auto MF (heure / température / humidité relative) : 8 h / +0.4°C / HR=4% 9h / +0.8°C / HR=5% 10h / +1.1°C / HR=5% 11h / +2.0°C / HR=4% 12h / +2.7°C / HR=5% 13h / +3.3°C / HR=6%

Egalement une WS2300 avec abri 7714, mais situé à environ 2m de haut (1m est peut-être un peu juste) Egalement sortie de Royat mais côté Chamalières (Gare SNCF), donc à l'opposé, alitude 490m Et entouré par maisons et petits immeubles, tout ceci expliquant sans doute ces différences Surface gazon et soleil donnant sur abri toute l'année.

J'habite également Royat et j'ai relevé sous abri -5.4°C de Tn. Je suis généralement assez surpris des Tn basses que tu retransmets, bien plus basses que chez moi. Dans quelles conditions tu effectues tes relevés ? (type station/abri, hauteur par rapport au sol). Superbe image satellite de la France, le neige des différents massifs est éclatante. Notre Massif Central y est resplendissant ! Sat France

Il s'agit des 7 jours de la semaine dernière, du 13 au 19 (en fait 6 jours de précipitations, aucun poste n'ayant recueilli de précipitation le lundi)

Quelques cumuls de précipitations dans le 63 la semaine passée : - Clermont-Fd / Aulnat : 12.8mm - Superbesse (1340m, versant sud-est) : 204.8mm soit un rapport de 1 à 16 par rapport à Clermont (les 2 postes sont éloignées d'à peu près 40 kms à vol d'oiseau). Une grande partie de ces 204mm est tombée sous forme de neige, cela donne une idée des accumulations présentes sur le Sancy ! - Le Mont-Dore Sancy (1220m, versant nord-ouest) : 188.2mm - Chastreix-Sancy (1385m, versant sud-ouest) : 86.2mm ! Comme bien souvent, ce poste enregistre une quantité ridicule de précipitations par rapport à ses voisins du même massif, alors que vu son alititude, son positionnement (versant sud-ouest, avec vent du sud-ouest, il en "prend "plein la poire"), vu les témoignages (Néoulous) et le quantités de neige relevés, il devrait avoir le cumul le plus élevé. Grosse question sur le positionnement de ce poste (Néoulous, des photos ?) ou peut être le pluviomètre a-t-il été enseveli sous la neige par moments ?

Pour le sommet du Puy-de-Dôme, l'hygromètre s'affole ! Sur ce lien : Météo sommet du Puy-de-Dôme l'humidité relative était tout à 'heure de 5,1% ! avec une température de +8°C Elle est repassée actuellement à 10% Les données MF confirment ce taux exceptionnel : 9h00 T°=+3.8°C HR=7% ! 10h00 T°=+3.8°C HR=10%

Il serait tout d'abord interressant de savoir à quelle classe appartient le poste d'Aubière. Sinon, pour apporter mon grain de sel et ma courte expérience d'observateur amateur à Royat (qui n'est pas un plateau, mais un coteau), quelques caractérisitiques plus logiques : - Tn plus élevés par temps clair (exemple ce matin : -4 à Aulnat, +0.5°C à Royat) - Tn plus basses par temps perturbé (normal altitude 490m chez moi contre 330m à Aulnat) - Tx en général plus basse chez moi (toujours en raison de l'altitude) sauf dans quelques cas Les cas ou la Tx est plus élevée à Royat : - en hiver, brouillard se levant plus rapidement par temps anticyclonique (le cas s'est produit plusieurs fois en décembre 2005) - en hiver, redoux suivant une période anticyclonique froide de basse couche - en été, quelques cas de Tx plus elevées avec 2 explications possibles : effet urbain (je suis en pleine ville), ou explication technique (abri non ventilé, trop proche d'habitations - immeuble de 2 étages à 30m...) ? Quelques rares cas également avec des Tn supérieures par temps perturbé et venté, à mettre sans doute à mettre sur le compte d'un fohen plus vigoureux...

D'accord avec toi frc63, la neige ne fond pas en cette saison avec T>0°C et vent nul à cause de la faible conductivité de l'air et de températures + froides au sol. Par contre, petite question. Présent à Superbesse ces derniers jours et notamment hier, il y a du vent, un vent certes pas trés fort, mais tout de même assez sensible (estimation 20 km/h vitesse moyenne). Ce matin, il faisait +3°C avec ce vent sensible (et relativement doux), la neige est pourtant dure comme du béton, les sols sont gelés. On peut pourtant penser que ce vent brasse l'air et qu'il fait la même température (donc positive) au sol qu'à l'air libre. Et il n'a pas gelé de la nuit. Réponse ? Belle inversion d'ailleurs avec +3°C à Superbesse (1300m), 2kms plus loin au rond point du Gelat (1150m) -4°C (thermo voiture), -6°C à la sortie de Besse (1000m) soit 9°C d'écart en 8 kms. Et -7.5°C sur l'A75 (plaine).

Personne n'en parle, mais les conditions sont très difficiles depuis samedi sur les massifs de l'ouest du 63-15 (Sancy-Cantal) en raison de vents tempétueux en altitude. Malgré un ciel clair de samedi à lundi, et donc aucune chute de neige, de nombreux cols ont refermé : col de la Volpillière dans le Cézallier, col de Vestizioux, Col du Guéry et de la Croix Morand hier matin (réouvert dans la journée). L'accès à Chastreix-Sancy est fermé depuis dimanche ! Etat des routes dans le 63 Quelqu'un sait-il si le col du Chamaroux (Cézallier, limite 63-15) reste ouvert en hiver ? La DDE n'en parle jamais... En tous cas, cet épisode hivernal exceptionnel dans nos montagnes est digne des récits des hivers d'antan de nos grands parents : avalanches, villages isolés pendant plusieurs jours, froid glacial. On ne pensait plus que cela pouvait arriver, on se demandait même un peu si ça avait vraiment existé...

Au sommet du Puy de Dôme, la température, qui a oscillé ce matin en 0 et +1 viens de passer sous le 0 (actu -0.8°C) avec l'arrivée d'un ciel nettement plus sombre. Météo sommet Puy de Dôme A vue d'oeil, il doit neiger actuellement au-dessus de 1300/1350m MF situe la limité pluie/neige : - vers 1100/1200m ce soir - vers 1000/1300m demain - vers 1400 puis 1200m dimanche - sous 1000m la semaine prochaine Ca va être "chaud" pour le bas des stations du MC, à 100m près on va passer de la grosse pluie à la grosse neige... Verdict dimanche soir !

Hauteur de neige déjà surprenante ce week-end côté Superbesse avec environ 30 cm de neige naturelle en bas des pistes, hauteur moyenne bien sur puisqu'avec le perpétuel vent fort par là haut, certains endroits sont dénégés, d'autres ont déjà des hauteurs importantes avec belles congères dignes d'un plein hiver. Les remontés ont d'ailleurs ouvert depuis samedi et avec l'appoint des canons, les pistes ont une couche de neige à faire palir un skieur des années 90 ! Il y avait apparemment un peu moins de neige sur le versant Mont-Dore, 15-20 cm d'après les locaux. Ce matin, vu de Clermont (ici pluie faible), les premiers reliefs sont bouchés et la neige doit tomber de façon continue. Superbesse annonce ce matin 20 cms de neige fraiche supplémentaire dans la nuit, avec ce qui est tombé dans la journée d'hier, ce qui tombe ce matin, et les 30 cm précedents on doit déjà dépasser les 50 cm. Cet épisode hivernal est de premier ordre, surtout pour un mois de novembre. Si de plus, comme le laissent supposer les prévisions pour fin de semaine, on repasse dans un flux de NO actif après la perturbation, ça va donner.

Restons calmes. Florent, je pense que tu n'as pas lu tous les messages, notamment mon deuxième message précisant le nombre de jours total de précipitation ou il est démontré par a+b que le rapport RR/jour de précipitation est, en 2005, le plus faible depuis 1997 (je n'ai pas à disposition les valeurs antérieures). Cela signifie que chaque jour comptabilisé par MF comme jour de pluie (cad RR>=0.1mm) a été moins fortement pluvieux, en moyenne, que lors des étés des autres aunnées. Cela tend à prouver que les jours ou il a plu, tout du moins à la station de Clermont-Fd/Aulnat, et tout ceci en moyenne, il a moins plu que les autres été. 1-Nombre de jours d'orage < à la moyenne et aux autres années considérées 2-Total des précipitations < à la moyenne et aux autres années considérées 3-Cumul moyenpar jour de précipitation < à la moyenne et aux autres années considérées 4-Aucun cumul journalier > 19mm Ces 4 éléments tendent fortement à montrer que : 1-Les orages ont été peu nombreux cette été à Clermont-Fd 2-Il n'ont présenté aucun caractère violent, la précipitation moyenne étant inférieure aux autres années et à la moyenne sur 30 ans Je t'invite donc a relire certains posts que tu as du zaper...

Peu d'orages en 2005, mais parfois plus violents sur un axe SO-NE... A clermont Ferrand ça tient : les chiffres le prouvent. Je n'ai jamais dit que c'était le cas partout, bien au contraire.Florent. Je jette l'éponge...

Au contraire Bart63 et merci pour ces chiffres : tu viens de démontrer sans le savoir exactement le contraire :2003 164,4/23 = 7,1 mm par jour d'orage 2004 263,4/36 = 7,3 mm par jour d'orage 2005 104,4/11 = 9,5 mm par jour d'orage L'augmentation de la violence des orages est significative... à Clermont-Ferrand en tout cas. Voilà des chiffres pour ceux qui en voulaient. Clermont Ferrand n'est qu'un point de cet axe SO-NE et un exemple isolé n'est pas généralisable, mais c'est ainsi que l'on pourrait montrer ce que j'avance. Florent. Ca tourne au grotesque...Tu oublies juste une chose, les précipitations ne sont pas toutes issues d'orages. Je rajoute donc quelques chiffres : Année / RRmm / Nb jours de précipitations / RR par jour de précipitation 2003 - 164.4mm - 28 jours - 5.87mm/jour 2004 - 263.4mm - 36 jours - 7.31mm/jour 2005 - 104.4mm - 26 jours - 4.02mm/jour Si on pousse un peu plus loin les valeurs de RR par jour de précipitation : 2002 : 6.2mm/jour 2001 : 4.1mm /jour 2000 : 9.7mm /jour ... La valeur pour 2005 est la plus faible de la série 1997-2005. Mais bien sûr, ce seul paramêtre ne prouve rien. Je rajoute donc que durant ce dernier été 2005, seuls trois jours ont vu des RR > 10 mm (19mm en juin, 12 et 11mm en juillet). 2004 : 4 jours > 25mm dont 38mm le 24 août lors d'un orage nocturne mémorable. 2003 : 3 jours supérieurs à 18mm dont 33mm fin août. Bien sûr, ceci ne prouve rien non plus, il peut très bien tomber 200mm demain... Dernière chose concernant un pré-bilan de l'été 2005 ici (je ne pense pas que la journée de demain change grand chose) : Avec 19.7°C de Tm (juin+juillet+août), l'été 2005 se place en 3ème position sur la même série (1997-2005), normale 71-00 18.7°C Avec 104.4mm, il se place en dernière position (donc le plus sec), normale 71-00 185.2mm Et avec 762 heures d'ensoleillement, il se place en 2ème position, normale 61-90 722h Malgré un mois d'août mitigé, le moins que l'on puisse dire ici, c'est que l'été n'a pas été pourri.

J'habite à Clermont-Fd, soit en plein centre de ce fameux axe sud-ouest/nord-est (ou Pyrénées/Alpes) ou l'on retrouve traditionnellement le plus d'orage en été. C'est entre parenthèses normal, puisque c'est sur cet axe qu'on retrouve tous les reliefs français. Plus de relief = en général plus d'orages. Deux remarques : 1-Pas un été ne passe, dans notre région, sans qu'un orage ne fasse la une des journaux régionnaux. Les orages sont des phénomènes violents, ils font des dégats tous les ans, ne serait-ce que très localement. Annoncer des orages violents n'a donc rien d'une prévision, c'est une réalité de tous les étés. 2-Données chiffrées à Clermont-Fd/Aulnat (station MF). Année / Total précipitations / Nb jours d'orage sur juin+juillet+août 2003 - 164.4mm - 23 jours 2004 - 263.4mm ! - 36 jours 2005 (à ce jour) - 104.4mm - 11 jours Pas besoin d'être statisticien : en 2005, non seulement les orages ont été moins nombreux, mais, de plus, on peut dire qu'ils ont été moins violents à cette station. Si je remonte un peu plus loin dans les années (j'ai sous le coude jusqu'à 1997 en détail), seule l'année 1998 à moins de jours d'orage avec 9. Par contre en quantité de précipitation, 2005 a le cumul le plus faible sur cette prériode. Conclusion : pour Clermont-Fd/Aunat (qui ne représente évidemment pas toute la France mais qui est bien sur ce fameux axe), l'été 2005 est à ce jour (il reste demain...) peu orageux, et qui plus est, sans aucun phénomène violent.

iciet également sur Infoclimat, rubrique photo sat

Alors que la perturbation est en train d'atteindre notre région, le vent de sud ouest associé aux reliefs de l'ouest du Massif Central font leur travail : il fait doux (24°C) et relativement sec (53%) et de belles plages de ciel bleu subsistent. Cela est bien visible sur la photo satellite : Photo satellite 13h59 GMT Entouré en rouge - Le foehn a bien dégagé les nuages au dessus de la plaine de la Limagne. En outre, de beaux spécimens de lenticulaires sont présents depuis ce matin. Cela durera jusqu'à ce que le vent (acut SW) prenne une composante de plus en plus W puis NW. A ce moment là, la configuration géographique ne sera plus favorable à cet effet de foehn, les nuages envahiront notre ciel.

Tout ceci ne vaut pas grand chose désolé. Les impressions, excuse moi on s'en balance un peu. Ce sont les relevés climatologiques qui sont les seuls témoins de l'histoire. Dans le sud, les villes autour de la méditerranée ont une température + proche de 30 ou de 35 degrés en aout? Bref, quelles sont les normales saisonnières dans toutes ces villes du sud? dans l'ensemble du sud-est je ne peux pas te dire, mais sur la corse, les températures du mois d'août sont plus proches de 35°C que de 30°C, avec même souvent des pointes autour de 38, voire 40°C dans l'intérieur de l'île et la balagne. actuellement (à 11h du mat' ce mardi), la température est de 26°C sur bastia, comprise entre 23 et 26°C sur la balagne, et atteint difficilement 29°C dans le cap corse avec un humidex de 31 seulement, alors que ces températures étaient celles de 07h du mat' d'il ya 10 jours, et l'humidex dépassait souvent les 40. il y a habituellement une courte période orageuse à la mi-août (ce qui semble se confirmer pour les prochains jours) mais en aucun cas avec des températures aussi "faibles". et la seconde quinzaine d'août connait en général les témpératures les plus élevées. mes "impressions" te confirment qu'on est dans une situation similaire à la mi septembre et non à la mi août. est-ce que cela veut dire quelque chose sur les prévisions saisonnières? je n'en sais rien. c'est là tout le but de ce forum. Non, c'est faux, la norme pour les températures en Corse n'est pas située entre 35 et 40°C et ce début août ne ressemble en aucun cas à une mi-septembre. Les impressions, c'est bien, les chiffres c'est mieux : Normale 61/90 Bastia : 18.4/28.2 8 premiers jours d'août 2005 : 18.7/29.0, cela ne doit pas être loin de la moyenne pour une première décade. J'ai l'impression que 2003 a laissé beaucoup de traces dans les esprits et que certains ont pris pour argent comptant les prédictions sensationnalistes de certains journalistes nous annonçant qu'août 2003 allait devenir la norme des prochaines années. Du coup, dès qu'il fait simplement un temps normal, on considère que c'est frais, pourri, etc.

-0.5°C à Saugues (43) à 7h00 ce matin

Quelques t° autour de Clermont-Fd : Relevés horaires de 6h00 locales : Clermont/Aulnat (63) : 6.6°C Ambert (63) : 3.8°C Saugues (43) : 1.2°C Chez moi à Royat (63) : 10.8°C Du frais, certes, mais rien d'exceptionnel.

Quelques valeurs de cette période de 8 hivers "très doux" à Clermont-Fd (qui ne doit pas être une exception) : -21.3°C le 11/03/1931 ! (à comparer aux malheureux -12 de cette année) -29.0°C le 14/02/1929 ! Même les étés furent "très doux" pendant cette période : +1.0°C le 05/08/1925 -3.0°C le 24/09/1928 ...

40.7°C à Clermont-Fd le 31/07/1983 le tout acompagné d'un vent fort assez sur-réaliste ! Souvenirs également exceptionnels de septembre 1987 avec 2 jours à + de 36° les 16 et 17/9 avec 36°8 le 16 et une seconde décade de ce même mois classée au troisième rang des décades les plus chaudes tous mois confondus (à l'époque) après les 3èmes décades de juillet 1983 et 1947, ce qui est assez fou pour une mi-septembre. Ce petit classement a bien sur été chamboulé depuis par juin et août 2003...

C'est vrai que Tom57 en connait un rayon en termes (sans h) de prévisions saisonnières. Rappel d'un petit topic datant de mai 2005 : /index.php?showtopic=9001&st=15'>Forum infoclimat - mai 2005 La noaa très fiable à 2 mois de l'échéance annonce une anomalie negative sur la plupart de l'europe en juin La NOAA est effectivement très fiable puisque juin annoncé avec la plus grande certitude comme frais a été finalement dans un grand nombre de région le 3ème mois de juin le plus chaud de l'histoire (source MF) Ecart à la normale Tm juin 2005 et normal en juillet quoique plus frais sur l'europe de l'est ( Allemagne comprise) avec beaucoup d'humidité Beaucoup d'humidité également, tout le monde l'a bien remarqué, notamment les 50 départements placés en restriction d'utilisation de l'eau. Je resterais toujours sur cette position sans changer quoi que ce soit. C'est comme ça que la science avance...

C'est vrai que Tom57 en connait un rayon en termes (sans h) de prévisions saisonnières. Rappel d'un petit topic datant de mai 2005 : /index.php?showtopic=9001&st=15'>Forum infoclimat - mai 2005 La noaa très fiable à 2 mois de l'échéance annonce une anomalie negative sur la plupart de l'europe en juin La NOAA est effectivement très fiable puisque juin annoncé avec la plus grande certitude comme frais a été finalement dans un grand nombre de région le 3ème mois de juin le plus chaud de l'histoire (source MF) Ecart à la normale Tm juin 2005 et normal en juillet quoique plus frais sur l'europe de l'est ( Allemagne comprise) avec beaucoup d'humidité Beaucoup d'humidité également, tout le monde l'a bien remarqué, notamment les 50 départements placés en restriction d'utilisation de l'eau. Je resterais toujours sur cette position sans changer quoi que ce soit. C'est comme ça que la science avance...