bill43

- mais que vient faire la production nucléaire française dans cette affaire ? - B...rin un jour, b...rin toujours... ...retour sur prod. et non prod./météo en lien avec ce topic mais avec surtout du factuel, car hier j'attendais des réponses étayées sur le fond mais celles-ci ont été remplacées par des attaques personnelles et des observations sur la forme totalement hors sol qui ne font guère avancer le schmilblick 7ième jour de délestage des intermittentes ! ...insupportable Je me souviens m'être fait reprendre assez sèchement après le constat que je faisais de l'indifférence assumée des intermittents sur la gestion/stockage de leurs productions, on m'avait rétorqué de patienter, de ne pas les accabler, qu'ils avaient du retard mais qu'ils faisaient ou allaient faire ce qui fallait pour y remédier...désolé mais ça reste encore des vœux pieux, pour ne pas dire du vent, quand on additionne tous les projets de stockage. Ces projets de stockage en Europe sont très loin d'être au niveau des besoins qui seront nécessaires pour réguler/stocker les excédents des seules productions à venir en intermittentes en construction, envisagés ou autorisés voila ce que ça donne en Europe et ...dans le désert hexagonal En construction Envisagés Autorisés (de : Commission européenne, inventaire des stockages d'énergie) 66.8GWh actuellement opérationnels en Europe dont 55GWh en STEP (61GWh envisagés en électrochimique et 5GWh en STEP) Projets France: en construction 0.31GWh, annoncés 0.24GWh, autorisés 0.350GW (projet pour une production d'H2) Pour mieux situer le problème: sur une seule journée en France il eut fallu 41GWh supplémentaires pour pouvoir stocker ce qui été délesté le 1.04 ...et ce n'était pas un poisson d'avril ! Et puis en fait pourquoi faire une fixette sur les seuls parcs batteries, il y a tellement d'autres procédés/technologies possibles que la France et l'Europe pourraient mettre en œuvre avec leurs seuls savoir-faire et avec leurs seules industries. Les STEP pourraient être encore développées en montagne mais elles pourraient aussi exister dans leurs versions "marine" , ça serait aussi de la production hydro "hors montagne" "...Le littoral de la Manche, notamment en Bretagne et en Haute Normandie, présente de nombreux sites pouvant opérer entre la mer comme réservoir bas et un réservoir de 1 ou 2 km² situé en dehors des villages sur une falaise à une centaine de m au-dessus de la mer, 12 de ces sites sont déjà répertoriés. La puissance installée par site s'échelonnerait entre 0,5 à 2 GW. Les impacts environnementaux sont réduits, les déplacements de population sont nuls ou limités à une dizaine de personnes par site. Les impacts favorables sur l’emploi peuvent être directs et indirects (tourisme, aquaculture), les retombées financières locales importantes. Le coût au GW pour des sites de 1 ou 2 GW est voisin de celui des STEP traditionnelles." Je reviens sur la mauvaise performance éolienne cet hiver (et constate que tout le monde n'a pas pris la mesure de ce flop historique) car cette situation se renouvellera c'est certain, le manque a été si criant que nos stocks (hydraulique et gaz) ont touché, en fin de période hivernale, un point bas très rarement atteint ; Ne pas consommer de l'eau ou du gaz c'est reconstituer des réserves qui nous permettent d'avoir plus tard des marges de manœuvre pour le pilotage des réseaux, je dis ça parce qu'ils y en a qui pensent que laisser passer le vent c'est pareil car certainement va t-on le récupérer plus tard ou plus loin pareil pour le solaire délesté que l'on le récupèrera peut-être plus tard. Baisser les pilotables c'est économiser du "carburant" qui devient bien utile quand l'intermittence est aux abonés absents. C'EST POURTANT SIMPLE À COMPRENDRE bon sang ! Hydraulique : balancer des affirmations non étayées c'est facile, j'aimerai juste connaître les jours où l'on n'a pas produit AU FIL DE L'EAU en laissant "filer" pour s'effacer devant un excès de production ? sur les réservoirs c'est une pratique journalière car c'est justement leur rôle et ils le font très bien et là vu leurs niveaux ça m'étonnerai que l'on ait laisser "filer" Rappel distinguo entre les 2 types de production hydraulique "...À l'inverse des centrales dotées de réservoirs (lacs, barrages) les centrales au fil de l'eau n'ont pas (ou très peu) la capacité de moduler leur production en fonction des besoins des consommateurs ou de l'opérateur du réseau. Leur production varie fortement en fonction des événements climatiques (pluies, sécheresses, saisons, etc.) ; elles font donc partie, comme les éoliennes et le solaire, des énergies renouvelables à production dite « fatale » au sens où elle doit être consommée instantanément au moment de leur production, en l'absence de capacité de stockage" On a bien tapé dans nos réserves cet hiver et ça si c'est un fait c'est surtout la conséquence de ce qui a été énoncé plus haut (mauvaise passe de l'éolien) HYDRO GAZ EDIT corrections texte

Tn de 10.1°C ciel laiteux et vent de sud encore bien présent (30km/h en maxi) La première Tn > à 10°C est donc tombée ce matin et ce n'est pas commun, en principe ici il faut plutôt attendre le mois de mai pour franchir ce palier, mais doit on s'en réjouir ? ....non car c'est arrivé l'an dernier (avec 4 Tn très largement au-dessus des 10°C en tout début de mois) mais s'ensuivit une sévère correction avec une séquence de gel en seconde partie de mois (avec 5 gelées dont une à -4°C, des fruitiers n'avaient pas apprécié tout comme en en 2021 où une séquence très froide avait succédé à une fin mars et un début avril très doux)...quid en 2025 ?

Le soleil n'a pas été vraiment présent aujourd'hui, le vent oui 47km/h au maxi à midi Petite douceur printanière avec une Tn de 7.4°C et Tx de 12.8°C

et on retrouve le bon vieux" boulet" Quercus qui n'en pipe pas une en énergies Les éoliennes régulent la fréquence du réseau et les PV sa tension c'est bien connu chez EDF Les éoliennes ne me dérangent pas du tout pas plus que les PV, c'est plutôt leurs modes de fonctionnement qui me dérangent mais ça tu as du mal à le comprendre. EDIT Pour ta gouverne je n'ai pas de PV sur mon toit, j'ai de la géothermie c'est du fiable, disponible à n'importe quelle heure de l'année et c'est pilotable ! Alors oui j'ai en visu 2 éoliennes depuis ma cuisine et je n'ai même plus besoin de regarder écCO2mix pour savoir, comme les journées précédentes, que l'éolien a délesté, donc oui elles me sont utiles

Ce qui énerve certains je pense c'est que nous ne sommes pas encore en "période chaude" et on gaspille déjà de l'énergie à tout va, toute énergie a de la valeur et surtout un coût. Que les intermittentes soient nécessaires on le conçoit et l'admet volontiers mais qu'elles soient "gérées" comme elles le sont aujourd'hui est juste scandaleux Quelques réponses à des affirmations et je vais me faire excessif volontairement 1- Grâce à l'intégration de ces énergies dans notre bouquet, le recours aux thermiques a été minimal... 2- Ces énergies dont les surcapacités temporaires sont de plus en plus utilisées comme variable d'ajustement du réseau... 3- Maintenant que l'électricité solaire sera rachetée (donnée ?) à 4 centimes le KW et que l'éolien offshore est parfaitement apte à produire une électricité au prix du marché... 1- ce n'est pas ce que l'on le voit sur les graphs d'hier on a même fait appel au fioul pour exporter notre production et limiter le charbon chez les voisins et ce soir encore c'était 61% de la production allemande qui était faite en fossiles après que l'Europe ait délesté ses GWh excédentaires intermittents toute l'après midi. Pardon, mais comment peut-on qualifier ça de belle journée et... rebelote aujourd'hui 2- variable d'ajustement ? on rêve...l'ajustement des réseaux se fait par des pilotables. ce que savent bien faire les intermittentes c'est se mettre au tapis quand l'énergie est excédentaire (en faisant payer cette non production aux consommateurs) et regarder passer les trains de production des centrales gaz, fioul ou charbon quand les productions ne suffisent plus (voilà pour ma contribution excessive) 3- 4 centimes le KWh (c'est mieux...) oui ce n'est pas cher payé pour les particuliers car on aurait du privilégier leurs auto productions en subventionnant des solutions de stockages individuels (--> limitation des infrastructures de distribution des parcs à la charge de RTE...consommateurs) plutôt que de rémunérer les futurs gros projets à 95 centimes le KWh. Subventionner les VE ne me semble plus une mesure prioritaire par rapport aux subventions qui deviennent urgentes et indispensables sur les stockages. L'éolien ? parlons en, 150 centimes le KWh pour le parc de St-Brieuc et on dézingue EDF qui souhaiterait vendre son KWh pilotable 75/80 centimes ! ....ce n'est même pas le prix payé du KWh d'un panneau chinois avec un FC de 18%; alors comparons ce qui est comparable. Les entreprises "européennes" ...est-il utile d'approfondir le sujet Northvolt, Photowatt le mois dernier, Systovi l'an dernier ne répondent plus au téléphone, les fabricants de batteries, VE, PV... où sont-ils ? où prospèrent -ils ? Pour clore ce HS ....De nombreuses ressources en ligne, gratuites, permettent de se sortir de l'ignorance amener de la contradiction et des informations utiles dans le débat c'est intéressant certes, mais pourquoi ce tacle méprisant ?

Tn de 3.6°C sous un ciel au 3/4 couvert, vent quasi nul. Quelques gouttes ici cette nuit, et guère plus sur les hauteurs mais juste suffisant à Bauzon pour recouvrir la neige de culture qui affiche comme toujours une belle longévité

quand j'y passe en principe je jette un coup d'oeil à la station (depuis le rond point, parce qu'après avec la murette on ne voit plus rien) ce matin il me semble l'avoir aperçu brièvement...

Tu as une idée du problème de la station du Monastier ? en rade depuis le 20 mars et je viens juste de m'en apercevoir; dommage j'y suis passé ce matin et j'aurai pu jeter un oeil à défaut de faire un dépannage de pro oui et s'il n'y avait pas eu encore la mise au tapis de 6GW ! en milieu de journée on aurait encore atteint des sommets de production (le record d'hier était jouable) Belle journée avec une Tx de 12.5°C sous un vent de nord relativement discret Ce soir ça s'est couvert sérieusement par le SE @boubou07 Effectivement vous avez fait fort les ardéchois ! le sud et particulièrement le SE du Massif (07/43) a scoré Des différences notables en effet sur les bilans températures/pluviométries en revanche tout le monde en déficit (plus ou moins prononcé) sur l'ensoleillement Bilans pour des "sudistes" avec un historique # 40 ans et h < à 1000m (sur les normes 91/2020) températures pluviométrie ensoleillement Brive-Laroche +1.05 -12% -8% Argentat +0.75°C -28% Aubenas -0.2°C +187% déficit également sur Aubenas-Lanas -0.2°C +212% ! Aurillac +0.4°C -16% -5% St-Flour +0.3°C Mende-Chabrits +0.5°C +36% -32% mais déficit sur Mende ville -0.3°C Puy-Loudes +0.35°C +41% -22% Le Puy-Chadrac +0.2°C +97% Rodez +0.45°C -13% -13% mais déficit sur Millau-Soulobres -0.2°C

oui si tu le recales ici (tu avais intitulé ton sujet : Suivi du temps dans le Massif central - Mars 2025 c'est la raison pour laquelle je n'ai pas déplacé mon message après coup

On entame bien ce mois d'avril avec une première gelée Ta de -2.1°C ici Minis à cette heure : -4.4°C à Saugues, -5.8°C à Grandrieu... Vent nul, ciel parfaitement clair, une journée comme on les aime Bilan au 31.03 de ce mois de mars 2025 (sur ma station de référence, Loudes) Pluviométrie +41% Ensoleillement -25% comme un pied de nez à la nébulosité régnante du mois, mars s'est terminé par un record de production électrique solaire 18305MW ! Températures tièdes sur les Tn et fraiches sur les Tx (sur les départements sudistes du MC en particulier semble t-il)) Nov/déc/janv/fév/mars: 77 gelées au 31.03 ici et 82 à Loudes (différence principalement due aux heures de relevés, mes Tn/Tx se font de 0h à 0h) Loudes 12 gelées en mars pour 15.9 gelées en moyenne sur ces 20 dernières années Pour la température moyenne de mars c'est +0.35°C (+1.6°C sur les Tn et -0.9°C sur les Tx) sur normes 91/2020 déficit sur les Tx comme sur beaucoup de stations "sudistes" mais sur les normes 1981/2010 c'est une autre affaire EDIT je viens de voir que le sujet venait juste d'être créé, mais désolé @darkminimouf je remarque que tu as un peu de retard

18305MW ! Le record du 6 mars (16737MW) n'aura pas vécu bien longtemps, explosé aujourd'hui peu avant que l'on coupe les pattes à la production comme on l'a coupé également à l'éolien...SUPER solaire -3.5GW et éolien - 3GW bienvenue chez les intermittentes du spectacle

Bien longtemps que l'Europe n'avait été aussi verte avec le solaire qui assomme les marchés sans pour autant atteindre des sommets, l'éolien qui se réveille enfin et voila la moyenne européenne (Pays de l'est exceptés) qui tombe sous les 80gCO₂eq/kWh à mi journée ! Le corollaire c'est que l'on sacrifie déjà de l'énergie et c'est l'éolien qui en a fait les frais aujourd'hui (-3GW délestés mais... rémunérés chez nous malgré une baisse conséquente de 13GW du nuc.!) second point négatif avec la mauvaise performance de l'Italie qui n'importait que 1GW (sur 5.5GW possibles) mais produisait 3GW en fossiles (équipements à leur mini technique ?) et enfin la mauvaise performance de l'Irlande en attente de la liaison avec la France (fin 2026) liaison qui aurait permis de diviser par 2 leurs productions fossiles aujourd'hui mais le constat général en Europe est bien plus le manque de stockages que le manque de liaisons qui comme souvent étaient loin d'être saturées. Journée des soldes de début de printemps et oui déjà ! l'énergie gratuite c'est déjà un non sens mais se faire payer pour consommer ou se faire payer pour ne pas produire....

La journée a débuté par un exercice que j'apprécie particulièrement la mise à "l'heure" printanière de la pendule de la cuisine, si j'écris que c'était mieux avant je vais encore me faire reprendre, alors je vais juste y penser très fortement ... Tn de 1.3°C bien soutenue par la nébulosité matinale, à cette heure c'est le soleil qui domine sous un petit de vent de nord (30km/h en maxi) belle journée de début de printemps en perspective. Pour les couleurs arbustives c'est pas encore ça, les rares floraisons sont celles des forsythias (relativement bien établies) et celles du cognassier japonais qui débute tout juste

...? et sur la page IC du jour on a -0.1°C de maxi à la VP2 et sur Wheatherlink il y a ça : 1°C de maxi, bon même si c'est arrondi à l'unité ça ne colle pas, peut-être as-tu une explication j'ai eu le même réflexe en pensant à une journée notable... pour les Estables c'est exactement le même schéma que chez toi --> j'ai pris Estables MF qui a un suivi sur le même emplacement depuis 2009 -3.1°C/-0.2°C le 27.03.2023 et -4.7°C/-0.5°C le 30.03.2020 pour les dernières journées notables (remarquables ?) (-1.4°C/+0.1°C aujourd'hui)

salut, Bon ça ne marchera pas cette nuit, mais tu pourrais t'en servir comme pendule hiver/été ...et moi la casser par dépit Fraichouille aujourd'hui 1.3/4.8°C pour les extrêmes du jour, pas vu le soleil...et encore moins l'éclipse

c'est pourtant avéré, la variété citrullus lanatus vulgarus (pastèque) en autogreffe a été une vraie réussite Il a neigé pendant 3/4h avec tenues au sol éphémères (Ta 1.4°C) à cette heure c'est entre toute petite pluie et floconnade Plus haut la température est passée dans le négatif vers 4h (Ta -1.4°C) et c'est plus net....pour de l'hivernal temporaire

toujours aussi suffisant... Peux-tu en dire plus sur tes expériences personnelles en agriculture dans les années 80

Pas spécialement mais tu en fait partie. alors pour les climats passés je te parle de coins que je connais bien et fréquentais : l'Oisans et plus particulièrement l'Isère où l'on a jamais manqué de légumes, de fruits adaptés au climat d'alors et de miel, enfin peut-être une année mauvaise par ci par là mais les réserves familiales étaient là mais surtout on en vivait pas. Je suis surtout d'accord sur une partie de ta réponse, que ces "soucis climatiques" soient une vraie inquiétude pour toi je ne le conteste pas et surtout je n'y suis pas indifférent, mais pour beaucoup d'autres cette météo est quand même bien moins vitale et qu'elle fasse autant chouiner cela m'en effleure une sans faire bouger l'autre. Je te cite: ...les soucis liés au RC pour moi ne viennent pas des excès thermiques, mais des dérèglements : gelées tardives hors-normes (2021...) récurrence de météo trop longues (un mois avec que du gris ou un mois avec que du soleil) excès d'humidité et de pluie, ou bien absence totale de pluie à un moment où on en a spécialement besoin, douceur en plein hiver, froid au printemps, grosse grêle en été, etc. Alors oui les dérèglements et les soucis qui vont avec sont bien là, liés et amplifiés par le changement climatique; perso si je vois et parle surtout des excès thermiques c'est que je pense très sincèrement que ce sera le point qui nous fera basculer dans l'inconnu et celui qui sera le plus intenable, les autres dérèglements sont à mon avis plus gérables avec de l'adaptation.

Une petite Tn de 0.7°C ce matin...de saison le soleil reste encore bien pâlichon mais il est là, vent nul. ...de saison, une expression un peu fourre tout dans laquelle chacun y colle son ressenti; alors de mars 2012/2017...ou de mars 2018/2025, lesquels étaient de saison ? On fera les comptes à la fin du mois et si il y a des températures déficitaires ça sera vraiment des clopinettes; on accepte sans trop broncher des excès thermiques de folie et on chouine sur du presque normal, ça me sidère ! et puis je ne vois pas pourquoi parler d'impact sur le vivant pour un épisode aussi insignifiant. Certains étaient encore en culotte courte alors je les invite à aller consulter les Tm/Txm de mars dans les années 80 (81 -->88* en particulier) et je ne parle même pas des décades précédentes ! là on était vraiment sur du tangible et que je sache on a continué à produire des légumes, des fruits, du miel...et je suis bien placé pour le savoir, mon père avait un très beau verger sur 4000m2 et 3 ruches, c'était plus modeste chez moi mais tout aussi productif. *On n'était pas dans ces années 80 à 1 malheureux petit °C sous les normes de Txm mais à 3°C à 4°C de déficit ! Et il y a du positif si on réfléchit bien avec cette météo : de la flotte, du retard sur les floraisons... le côté sympa ici c'est de voir la Laussonne en belle forme, les fruitiers qui n'ont pas encore beaucoup bougé et ça c'est vraiment cool (ça leur évitera peut-être de se prendre un retour de manivelle tardif) Profitons de cette météo "pourrie" car à la fin de ce siècle la question ne sera plus comment en vivre mais comment y survivre.

Tu as parfaitement raison et juste sur la fraîcheur de ce mois de mars (dont on fera seulement le bilan dans 5 jours) on peut ergoter tant que l'on veut mais sur des stations qui ont à minima 40 années de mesure et sur les normes 81/2010 "l'affaire" n'est pas discutable, même si ce mois de mars enregistrera un point plutôt bas, comme les mois de mars 2013/2016 ou 2018, on voit que du nord au sud la tendance des points bas s'inscrit sur une pente ascendante qui est évidente et lourde depuis le début des années 70 Météo du jour Tn de 4.2°C, vent faible de nord (18km/h en maxi) et le brouillard (300m ce matin) se dissipe et on va plutôt parler de brume à cette heure RR des journées des 25 et 26/03 3mm (SPIEA)

Pour le parc de St-Germain-Laprade où il n'y a pas vraiment d'obstacles environnementaux je pense ça devrait être assez rapide # fin 2027 pour sa mise en service Pour celui d'Eycenac/Vals ça fera peut-être comme à St-Christophe-sur-Dolaison (15 ans entre l'identification du projet et sa mise en service !) je ne connais pas le projet (situation, implantation...) car il est évident et logique de recaler tout projet qui impacte des "terres vivantes" ...tant il y a d'espaces artificialisés et stériles disponibles. Je ne suis pas fan de ces grands parcs solaires, des équipements au niveau de besoins localisés (usine, bâtiment administratif, particuliers...) me semble plus justifiés, autonomes oui, mais pas fouteurs de bazar sur les réseaux.

Comme hier (4.2°C/10.7°C pour les extrêmes) ça reste doux avec 5.2°C de Tn ce matin, on a même dépassé en T° moy. les normes mensuelles 91/2020, décidément on a de plus en plus de mal à accrocher un mois sous les normes. Vent de nord encore modéré (27km/h en maxi) En revanche ça reste toujours aussi peu ensoleillé, contrairement à janvier et février, mars restera sous les normes. ce qui n'empêchent pas les projets solaires de se multiplier sur le bassin du Puy : 1 sur Eycenac/Vals, 1 sur l'ancienne carrière d'Auteyrac et 1 sur St-Germain-Laprade où le plus grand parc solaire de HL va voir le jour avec 33GWh de production annuelle prévus (2 fois plus puissant que celui de St-Christophe-sur-Dolaizon) mais là il ne devrait pas y avoir trop d'oppositions car il est prévu sur des terrains classés PPRT* autour d'une usine chimique. Si l'on peut plutôt se féliciter quand ces implantations se font sur des terres stériles, qui n'empiètent pas sur du foncier ou des terres humides on ne peut qu'avoir une forte réserve sur ces futurs parcs qui ne seront toujours pas associés à des parcs de stockage...on a du mal en France avec ce qui devient pourtant une nécessité ! EDIT * PPRT (Plan de Prévention des Risques Technologiques) est une zone géographique définie par des autorités locales pour protéger la population contre les risques liés aux installations industrielles présentant un danger

Oui car on ne peux pas comparer le bilan Bauzon sur 12 mois glissants et celui de Borne sur 12 mois pleins, en prenant les 12 meilleurs mois pleins de Bauzon --> de mars 2024 à février 2025 le cumul est "seulement" de 4070.6mm et ne sera pas meilleur d'avril 2024 à mars 2025; Borne est partie pour devenir LA station de référence oui mais on voit quand même que c'était mieux avant ! Météo du jour encore humide et fraîche, taille des pommiers entre les petites averses. RR du jour 3.1mm Tn de 1.7°C et Tx de 9.1°C sur l'ITN ma station de référence (Loudes) affiche toujours sur la T) moyenne un déficit de 0.2°C (normes 91/2020) sur ce mois de mars J'avais indiqué dans un de précédents messages que l'hiver météo était en réalité plus chaud que l'hiver calendaire* non seulement ça se confirme mais ça se prolonge ! * j'ai regardé et cette affirmation s'est confirmée sur cette dernière décade et même sur les décades de fin de siècle il faudrait voir ça de près @snowman43 Jérémy quand je disais hier qu'il fallait profiter des dernières opportunités sur le domaine nordique je ne pensai pas que la fonte allait être aussi rapide et surtout aussi sévère ! --> domaine nordique fermé Hier matin Aujourd'hui

Guillaume séché ! Et juste pour comparer BORNE 33.6+337.2+485.2+404.0+421.5+1386.8+313.1+120+142.5+ 146.5+104.7+85.0+94.6+164.1+211.3+846.5+561.5+475.5 = 6333.6 mm MAYRES 28.7+327.6+388.4+344.5+329.8+ 978.3+ 206.1+97.0+109.8+ 150.6+135.7+ 84.2+ 81.2+138.7+152.2+ 882.9+434.9+327.7 = 5198.3mm Borne 4176.6mm sur 12 mois (période en gras) Bauzon 4229.8mm sur 12 mois (du 25.03.2024 -->24.03.2025) Le score de Bauzon sur 12 mois est donc remarquable et peut être inédit dommage que Borne ait été absent l'an dernier

70 ans d'historiques c'est le maxi dont je disposais ! J'ai signalé la période 2017/2025 car c'est seulement 9 ans, pour 1955/1975 c'est déjà 21 ans...après parler de phénomène cyclique je ne m'y risquerai pas Peut-être des volontaires curieux pour faire l'exercice sur l'Aigoual ?