bill43

Je suis impardonnable, j'aurai du suivre plus attentivement je viens de capter que tu l'avais déjà précisé dans un de tes précédents messages, il y en a un qui suit...merci Alors ce sera ça, mât de 42.4mm ep. 2.9mm et 3 fixations de 42mm (42 pour 42.4 ça devrait le faire, non ?) http://www.raccords-tubes-centurion.fr/achat-centurion/tube/acier-galvanise-aluminium/tube-acier-galvanise-3m-o-42-4mm-epaisseur-2-9mm.html http://www.cdiscount.com/high-tech/accessoires/bride-de-fixation-pour-mat-de-42-mm/f-1062841-auc4016138291582.html?idOffre=75796261#mpos=326|mp

Pour l'installation de Bauzon, je vois bien ceci en matériel costaud: - 1 mât de Ø 49mm en acier cadmié épaisseur 3.2mm vs les mâts du commerce de 1.25 à 1.5mm il n'y a pas photo ! http://www.direct-mat.com/accessoires-de-securite/494-tube-acier-diametre-49.html#/longueur-3_m - Fixations pour mât de 50mm (nombre: 2 ou 3 ?) ces fixations ont l'avantage de plaquer le mât contre le mur (car ici pas de déport de toit, c'est l'idéal pour ne pas engendrer des vibrations ou déformations parasites) j'ai le feuillard qu'il faut pour mettre entre la bride et le mât (car petite différence de diamètre: 50/49mm) http://www.cdiscount.com/high-tech/accessoires/bride-de-fixation-pour-mat-de-50-mm/f-1062841-auc4016138286830.html?idOffre=75796096#mpos=15|mp Je suis passé ce matin à Bauzon pour prendre les mesures de la tour,je n'ai pu prendre que les mesures extérieures (pas de personnel technique sur les lieux) mais à 5cm près on doit tourner autour de 210cm pour la largeur intérieure. j'ai ce qu'il faut pour la plateforme intérieure de travail, càd 2 plateaux de 60cmX220cm; plateaux qu'il faudra donc un peu recouper. Pour les haubans et compte tenu de la solidité du mât et de ses fixations, je rejoindrai volontiers snowman pour fixer (avec un U) un seul câble de retenue coté nord. Petite question subsidiaire: pour l'alimentation du réchauffeur je pense qu'il n'y aura aucune difficulté pour passer sous le toit de la cellule de droite (cellule totalement accessible) et rejoindre par là le "local engins" et trouver facilement une prise à proximité. Il faudra donc aussi du petit matériel cavaliers, colliers type rilsan, vis et chevilles (pour brides et hauban) U de fixation.... Le temps défile et les commandes de matériel sont peut-être d'actualité.

Ciel encore bien couvert ce matin et comme beaucoup la surprise est venue du pluvio avec 5.5mm laissés par une bruine quasi continuelle cette nuit. Tn de 14°C et Ta de 15.8°C. EDIT petite bruine en cours

Je vois que parmi les spécialistes, les avis divergent. Je vous laisse débattre de l'impact sur les mesures RR. Perso, ce qui me chagrine un peu c'est que: 1- Un des haubans risque de compliquer l'accès à la plateforme interne de la cellule, mais à voir. 2- Compte tenu de la configuration et de l'emplacement de la station, l'haubanage ne pourra se faire que sur 3 câbles disposés à 90° et là je ne suis pas sûr du résultat souhaité au niveau de l'équilibre des forces de tension qui pour être efficaces se doivent d'être à 120°, un déséquilibre est inévitable et peut s'accentuer s'il faut une bonne tension, à moins de ne mettre que 2 haubans à 180° dans le sens du vent le plus soutenu et le plus présent, là ça serait plus logique.

Bonjour, 1- moi non plus, mais je suppose que si 1/3 de la longueur totale (0.7m sur 2.2m de longueur totale) est ancrée, cela me semble suffisant, mais si des experts passent par là.... 2- pour le haubanage, effectivement pourquoi remettre au lendemain....et puis on limite les interventions, tu as entièrement raison. Si nous optons sur le mât (un peu cher) de 2.9mm d'épaisseur, Ø 42.4mm en acier galvanisé, pensez-vous qu'un haubanage soit nécessaire ? la station du Mont dore ne l'est pas mais le dépassement est moindre c'est sûr, donc pourquoi s'imposer ici 1.5m de dépassement au sommet de cette tour, si on tablait sur 1m seulement de dépassement avec une implantation à l'extrême gauche (dans l'angle) pour s'astreindre un peu plus des turbulences occasionnées par le toit (toit peut-être moins sujet à créer des perturbations du fait qu'il soit plat) dans ce cas on réduit sacrément les contraintes et on faciliterait l'installation et les interventions futures. Certains ont, ici, plus d'expérience que moi sur cette réflexion. 3- el bougnat a trouvé ce que nous cherchions si on haubane.

Un petit tour ce matin dans mes coins où je n'ai aperçu aucun "truc" à chapeau mais je n'étais pas là pour ça; j'ai ramassé 1kg de framboises encore très saines et certaines pas encore à maturité. Je note qu'il y a aussi de belles myrtilles à cueillir, j'y retourne demain. Au abords des sentiers forestiers bien à l'ombre et gardant une certaine humidité. PS, pour le partage: c'est autour du rocher de Tourte (pour les amateurs) 1400m et + Coté météo encore 16.5°C à cette heure (23h30) et une Tx de 25.5°C, comme tu le signales ce mois de Juillet commence bien. EDIT je viens de consulter mes archives l'année dernière le 3.09 c'était 15°C au maxi et le poêle ronflait

1- oui ce sont des boulons de Ø 10mm 2- ton tube fait 1.5mm d'épaisseur ? (il y a aussi du 1.25mm en grandes surfaces bricolage) ce n'est pas suffisant on passera au-dessus: voir la réponse à papu, ci-dessous On peut installer les échelles, monter la palette (ou les planches) et après avoir installé cette plateforme on pourrait commencer à bosser plus en sécurité de l'intérieur, pose ancrages..., je pense qu'il y a suffisamment de hauteur entre les alvéoles plastiques et le haut du mur pour installer le mat coté intérieur avec 3 brides de fixation (pour le mât on aurait environ 70cm coté mur intérieur et on aurait la station à 1.5m au dessus de l'arête supérieure) mais ceci sera vu et éventuellement modifié sur place. Pour le haubanage c'est pareil, je n'ai pas trouvé de bride sur internet, je me dis que cela pourrait être fait plus tard suivant le mât choisi et son comportement au vent. Merci, pour un ordre d'idée, voici ce que j'ai trouvé sur internet: - du tube de 42.4mm de diamètre et épaisseur de 2.9mm 38.30 € les 3m en acier galvanisé, c'est du costaud mais avec + port 18.10€, c'est pas donné ! - du tube de 40mm de diamètre et épaisseur de 2mm 20 € les 2.2m en acier brut (quel gain entre 35 et 40mm ? et puis bon c'est du brut ) - trois fixations courtes pour tubes de 35/45mm 40.50 € (les 3) + port 4.2€, ça je pense qu'on peut commander. je vais voir également ce que je peut trouver sur Aubenas jeudi prochain chez un marchand de ferraille que je connais et en fonction de ce que vous auriez pu trouver, on fera le point

Salut mistigri Pour les fixations la rigidité prime, donc il les faut d'une bonne épaisseur, les plus courtes possible et des boulons de bon calibre, je pense que nous avons trouvé. Pour le tube, un Ø 40mm correspond aux fixations que nous avons choisies, mais tu fais bien de mettre le doigt sur l'épaisseur je vais voir si je peux trouver du tube acier schedule 40 qui doit faire du 3.5mm d'épaisseur (autre chose en effet que le tube galva classique que l'on trouve de partout) Le dépassement de la station sera inférieur à ce que tu as ( je pense) et on peut toujours envisager par la suite un haubanage en pensant à ce qu'il ne gène pas l'accès à la plateforme de pose et d'entretien. Autre remarque,perso je suis absolument opposé à tout travail sur échelle. Sinon, dommage que tu ne puisses te libérer.

Parti d'Ardèche où les températures font des petits caprices de "belles" qui n'osent afficher leurs dizaines. Tx de 29.9°C hier et Tn de 19.9°C ce matin, difficile de bien rafraîchir la maison dans ces conditions, Petit tour à Bauzon ce matin, pour un dernier point sur le projet (v. message de snow) Arrivé en HL avec 19.8°C dans la maison, c'est Byzance ! superbe après midi avec un mercure titillant les 25°C.

Italie-France J'en avais dit beaucoup de bien en début de coupe d'Europe, encore une fois il ne me déçoit pas, un grand, un très grand et la classe en plus ! "Gianluigi Buffon, par son charisme, étire son influence bien au-delà du terrain. On joue les hymnes de cet Italie-France dans le stade San Nicola de Bari. Aux premières notes de la Marseillaise, des sifflets s’élèvent dans l’enceinte.... Réaction immédiate du capitaine de la Squadra Azzurra, suivi par ses coéquipiers, qui lèvent les bras pour encourager le public à applaudir. Les sifflets se transforment en applaudissements...Quelques minutes plus tard, le capitaine italien prendra le micro pour quelques mots d’hommage aux 291 victimes du séisme qui a endeuillé l’Italie. A 38 ans, Buffon confirme qu’il est beaucoup plus qu’un joueur de football." (RMC sports)

Bonjour snow Effectivement je suis passé ce matin à Bauzon et nous avons discuté de cela, à priori il n'avait pas lu ton dernier mail. Il a du te téléphoner peu après mon passage. Je lui ai fait part de l'intention d'IC d'avancer sur ce projet et j'ai demandé à visiter la cellule de réfrigération (celle de droite) que nous n'avions pas pu visiter lors de notre dernière visite et mes craintes se sont avérées, après une effraction de la porte qui en donne l'accès je peux vous assurer de l'impossibilité d'utiliser cette dernière pour un accès à la future station et l'autre accès par la cellule jamais équipée (à gauche) pose problème à Mr Louche pour la découpe du toit. Pour les murs , pas de souci, c'est du béton. Il faudra certainement se contenter d'un accès purement extérieur. J'ai une petite idée que j'aimerai te soumettre. J'ai également quelques photos de ma visite, étant en itinérance sur internet quand je suis en HL je te propose que l'on se voit pour faire le point et que tu puisse faire un rapport plus complet. Envoie moi un MP pour que je monte aux Estables (cet après midi ou ce WE).

Beaux scores ! Entre Drôme et Ardèche c'est 340.2h le record sur les 16 années d'existence de la mesure sur la station de Montélimar-Ancone. Pour Saint Etienne et Lyon je pense que ce sont des records également (les 478h et 489h rapportées pour Août 2005, ça fait mal aux yeux!)

Chaud, voire lourd, également ici avec une Ta de 28.5°C à 13h, la surprise était la nuit dernière où la Tn a été de 20.6°C soit la seconde plus haute de l'été (21.1°C le 9.07). Le dernier mois de l'été s'est achevé sur une Tx de 29.8°C et un cumul de précipitations de 38mm.(137mm pour les 3 mois d'été). Août 2016: bien ensoleillé avec des Tx° estivales qui sur la dernière décade, doivent être dans les records.

1- j'ai effectivement pensé à cette solution si mur de mauvaise qualité, c'est une bonne remarque. 2- pour la matière, lorsque j'observe un peu plus attentivement la photo de snow, je crains que soit du parpaing; pour l'épaisseur je dirai 20cm

Bonjour, Il faut donc un mât de 2.5m avec deux/trois points de fixations (suivant le type) et intervalles d'#30cm, soit un dépassement d'environ 1.5m. On part donc sur une installation du mât à l'intérieur de la cellule de droite (sur ta photo) le seul souci c'est que l'on ne connaît toujours pas l'état d'encombrement intérieur de celle-ci (nous n'avions pas pu y entrer lors de la visite, porte verrouillée). Si on devait se rabattre sur la cellule gauche il faut faire une découpe d'une partie du toit, pas simple, d'autant qu'elle sert "d'entrepôt" de matériel divers et donc nous devrions remettre en place une protection pour les intempéries. La dernière solution consisterait à fixer par l'extérieur l'ensemble, ce qui sous entend grande échelle pour l'installation et la maintenance. Il reste donc quelques problèmes techniques à approfondir.

Bonsoir, J'ai eu exactement ce même message (2 essais fait avec ma CB) et avec la carte de mon épouse c'est passé comme une lettre à la poste, sous Chrome Pour en revenir aux fixations, celle"" type Mont-Dore" sont déportées et me semble plus flexibles mais ce n'est qu'un avis (dans notre cas le mat peut être à 3/4cm du mur cela ne pose pas de problème car pas de débordement de toit) reste à savoir si le mur est en béton ou en parpaings dans ce second cas on ne pourra pas mettre les fixations que je préconisais. Je monte en HL après demain, je vais essayer de passer à Bauzon et "tater" ce mur et après on pourra choisir les fixations adaptées. Pour le dépassement du mat je vois que celui du Mont-Dore ne dépasse guère, on pourrait s'en inspirer pour éviter comme le signalait el'bougnat d'avoir un haubanage compliqué.

bonsoir el'bougnat, Si on a affaire à du matériau dur et plein (pierre, béton....) on peut envisager les fixations que j'ai employées pour mon mat (photo ci-dessous) l'avantage je pense par rapport à des fixations déportées c'est la plus grande rigidité (plus courtes et plus épaisses) un gros trou par fixation (trois au total espacées de 30cm, ou plus) et de bonnes chevilles pour visser la partie arrière de l'étrier sur laquelle est soudée une vis d'une dizaine de centimètres (diamètre 10mm) l'étrier est épais avec de la boulonnerie costaude. Compte tenu de la hauteur de la tour de réfrigération (non exploitée) il me semble qu'un dépassement du mat d'1m50/2.0 mètres maxi par rapport à l'arête supérieure de la tour suffise, mais là je laisse les experts le déterminer.( revoir les photos de snowman page 4 du topic). Pour l'emplacement des fixations je pense qu'elles doivent être (avec le mat) à l'intérieur de la tour où une plate forme intermédiaire existe (donc moins de hauteur d'échelle, base plane...) je pense qu'une seconde visite s'impose pour évacuer certaines interrogations. Cool si tu peux amener du matos de "pro" merci. Pour le WE du 24/25, pour moi c'est ok. Bonsoir sebaas, Paiement effectué par CB et arrondi à la dizaine supérieure pour M et Me.( Les quelques euros ne seront peut-être pas superflus si comme tu le dis des désistements sont inévitables)

Passages nuageux peu fournis, les températures restent un poil moins élevées avec respectivement des Tn de 17.9° et 16.5°C, des Tx de 29° et 28.3°C sur ces deux derniers jours, en attendant de rejoindre la barre des 30° jusqu'en fin de semaine Les précipitations initialement prévues dimanche passent à la trappe, dommage. Vent de N/E en baisse (20km/h au maxi vers midi)

Bon ça va, j'ai encore un peu de mémoire Non seulement j'apprécie beaucoup, d'une façon générale, tes photos mais en plus elles font resurgir d'excellents souvenir de cette région (du Mt Aigoual au Mt Lozère) où j'ai pas mal bourlingué dans les années 80/90 et ce pont comme celui à trois arches un peu plus en aval au dessus de Felgérolles (où j'ai loué 3 années consécutives) était une de mes randos favorite, L'Hôpital, Mas Camargues, Bellecoste et les sources du Tarn, si il y a un paradis sur terre il est quelque part dans ce coin.

Bonjour aircraft désolé que tu ais pu croire que je montrai du doigt principalement le monde paysan, de tous mes messages postés depuis l'ouverture de ce topic tu peux constater que mes bêtes noires sont principalement les exploitants et les consommateurs de charbon et de pétrole non conventionnel. Non c'était simplement pour constater que dans beaucoup de domaines les réductions des émissions ne seront pas évidentes et que nous avons quelques idées reçues (sur les circuits courts par ex. ou sur le BIO qui émet, à Kg produit, autant que l'agriculture classique) et que pour réduire ses émissions de 30%, l'agriculture mondiale devra s'aligner sur les premiers de la classe et c'est pas gagné, surtout dans les pays en développement. Quelques chiffres l’Organisation des Nations Unies pour l’alimentation et l’agriculture (FAO) estime que les émissions de GES liées à l’agriculture, aux forêts et à la pêche ont quasiment doublé au cours des cinquante dernières années. En 2014, elles représentaient 10 à 12 gigatonnes équivalent CO2, soit 24 % des émissions mondiales juste après la production d’énergie et de chaleur. La première source d’émissions est l’élevage des ruminants. Vient ensuite l’application d’engrais de synthèse (13 % des émissions agricoles)..... Les émissions liées à l’agriculture et à l’élevage ont augmenté de 14 % entre 2001 et 2011. Cette hausse est principalement due à une augmentation de la production agricole dans les pays en développement, en lien avec la mondialisation des échanges et la croissance démographique..... L’agriculture émet deux principaux gaz à effet de serre : le méthane (CH4) et le protoxyde d’azote (N2O). Le méthane, 28 fois plus « réchauffant » que le dioxyde de carbone (CO2), provient de la « fermentation entérique », des déjections animales et des rizières. Nos vaches sont donc la première source d’émissions agricoles dans le monde : 39 % en 2011. Quant au protoxyde d’azote, au pouvoir réchauffant 310 fois plus grand que le CO2, il se dégage de l’épandage des engrais azotés minéraux et organiques...à cela rajoutons un peu de CO2 ( tracteurs et machines agricoles diverses......) Donc mon, je ne crois pas avoir exagéré. Mais...pour être honnête... ...l’agriculture peut par ailleurs contribuer à atténuer le changement climatique. Car les émissions agricoles s’intègrent dans un véritable processus biologique :" La spécificité de l’agriculture est sa capacité à stocker du carbone". Elle peut aussi produire de la biomasse pour des énergies renouvelables, des biomatériaux, de la chimie verte etc. C’est pour cela que l’enjeu est d’avoir un bilan global de l’agriculture et de la forêt qui intègre tous ces leviers d’action : atténuation, stockage, production d’énergies renouvelables ....et ceci n'a jamais été à ma connaissance comptabilisé......et puis bon il faut bien se nourrir ! Perso, pour finir, il y a un truc que je vois très mal c'est comment continuer à nourrir, chauffer, transporter... une population en éternelle croissance et supposer que la croissance économique puisse encore non seulement croître, mais simplement stagner (quelques simples principes de physique et thermodynamique nous le rappellent) d'où la conclusion que j'avais reprise dans mon message précédent.

Bonsoir seb, belles photos, encore la 5 ne serait-elle pas une photo d'un pont sur le Tarn du coté de Mas Camargue ?

Vous comprendrez mieux l'effet "îlot de chaleur urbain"....si vous vous concentrez sur l'essentiel http://bit.ly/2bsWmbO

Pour un Paradis Non Caniculaire, invitation dans le Parc National des Cévennes du coté du mont Lozère, un coin aux "seuils canicule" de 17/30°C Conscient de ne pas être le plus à plaindre, j'ai hâte tout de même de voir la fin de ce coup de chaud. Tn de 18.1°C et une Ta de 30.2°C limitée mais très désagréable sous vent de sud de plus en plus présent (30km/h au maxi) EDIT le camp de "réfugiés climatiques" à St Alban, c'est pas mal. "Dieu a fait la campagne et l'homme a fait la ville" (W. Cowper)

Une régularité presque parfaite, j'attendais les amplitudes de ces derniers jours mais on va certainement en rester pour cet été au 29°C d'amplitude du 20 juillet (3.1/32.1°C). Peut-être les 30° en vue aux saisons intermédiaires ? La station d'eloano (St Angel) n'est pas mal aussi.

J'ai lu avec intérêt les derniers messages et je reste dubitatif sur certaines conclusions: 1- 70% des émissions produites par l'élevage sont stockées par les prairies ? L'élevage contribue de manière importante aux émissions anthropiques, ses émissions sont estimées à plus de 7 gigatonnes équivalent CO2 soit 14.5% du total des émissions anthropiques. Si une meilleure gestion des pâturages offre en effet des perspectives prometteuses en termes d’atténuation, elle ne pourra contribuer qu'à stocker du carbone à hauteur de seulement 0,4 à 0,6 gigatonnes équivalent CO2 (amélioration de 6 à 8% du bilan carbone). On estime que les émissions du secteur (l'élevage) pourraient être réduites d’environ 30 pour cent (environ 1,8 gigatonnes de CO2e) si les producteurs au sein d’un même système, d’une même région et d’une même zone agro-écologique utilisaient les pratiques des 10 pour cent d’entre eux ayant l’intensité d’émission la plus basse (source FAO) Plus troublant: pendant trois ans une chercheuse (Université de Liège) a étudié le bilan de carbone d'une parcelle de quelque quatre hectares pâturée par des bovins: Bilan carbone de la pâture : au terme des trois ans d'étude, et compte tenu des incertitudes, il s'est avéré neutre, ce qui signifie qu'en moyenne la prairie n'en a pas stocké dans son sol ni libéré dans l'atmosphère. Les résultats montrent que c'est probablement la gestion de l'agriculteur (fertilisation choisie et nombre d'animaux mis en prairie) qui peuvent faire pencher la balance dans un sens ou dans l'autre. Source: http://www.notre-planete.info/actualites/4173-prairies-emissions-carbone 2- concernant les circuits courts (qui offrent de multiples avantages) dire qu'il ont un impact vraiment positif en terme de GAES par rapport aux circuits longs me parait allez un peu vite en besogne. Les circuits courts en France sont plus polluants que les circuits longs d'après l'ADEME et le commissariat au développement durable. D'autres études (E. Schlich) montrent que certaines filières internationales (transportées en grande quantité par cargo) peuvent consommer moins d’énergie finale que des distributions en circuits courts et ce, malgré les longues distances parcourues. J'ai des exemples de consommateurs qui n'hésitent pas à faire 10/20Kms pour aller ramasser quelques kilos de fruits et légumes en "libre cueillette" et puis faire encore un "petit crochet" d'encore 10 kms pour acheter 4 ou 6 tommes de chèvre à la ferme....il y a mieux, non ? tous les circuits courts ne se valent pas. 3- la géo-ingénierie ? je ne suis pas très branché, mais j'ai beaucoup de résistance à admettre son incontournable utilité. Diminuer l'intensité, la quantité du rayonnement solaire arrivant sur terre, certainement si en plus on récupère l'énergie; éliminer le CO2 par injection dans l'atmosphère de milliards de tonnes de produits chimiques, cela m'interpelle, maîtriserons-nous tous les effets secondaires ? J'adhère en revanche totalement à cette remarque: Le XXIe siècle nous oblige de force à reconnaître les limites de la croissance. (Cotissois 31)