Luder

Faut voir aussi comment l'information leur est transmise. Si la différence n'est pas correctement expliquée, on peut comprendre qu'il y ait confusions. Et donc, je me demande si les tords ne sont pas partagés avec MétéoFrance, MétéoConsult ou les autres entreprises qui fourniraient les prévisions aux médias en question. Quant à la vulgarisation, c'est franchement pas compliqué. Il me semble que cette carte, diffusée dans les bulletins de la TSR lorsqu'il fait assez froid et qu'il y a du vent, est tout à fait compréhensible, sans avoir forcément besoin de comprendre le pourquoi du comment du windchill ou indice éolien. Cette carte existe depuis un peu plus de 4 ans maintenant, mais le windchill était au paravant souvent évoqué oralement avec moins de détails. Le fait que les prévisions des températures et des vents pour la montagne est quotidien en Suisse a certainement aussi aidé à l'intégration du windchill dans les prévisions grands publics. L'humidex par contre est une grandeur un peu plus compliquée à faire comprendre, puisqu'il est question de l'humidité, qui n'est pour ainsi dire jamais évoqué dans les prévisions ou même dans les médias en général. Je pense pas que ça sera demain qu'on verra une même carte que ci-dessus pour l'humidex. De toute façon, le danger vient autant à l'extérieur qu'à l'intérieur des habitations. Difficile d'évoquer ça dans un bulletin météo.

Euh... non C'est pas si simple que ça. Enfin, si on veut faire les choses proprement. Je vous conseil tous les deux d'aller jeter un oeil ici : http://www.commentcamarche.net/wap/wmlintro.php3

"Très exagéré", je pense pas non... Si à Genève il n'y a eu effectivement qu'une dizaine de centimètre de neige fraîche, sur le reste des régions en vigilance orange, les prévisions se sont retrouvées être plus proche de la réalité. Des couches d'une vingtaine de centimètres (soit tout à fait dans les prévisions) ont été rapidement mesurés hier soir, suivi comme prévu par de la pluie verglaçante régionalement. Seul le vent a sans doute été surestimé en plaine, mais pas en montagne. De toute façon, avec un phénomène aussi vicieux que la pluie verglaçante, je crois qu'il ne faut pas trop hésiter à prendre le plus de précautions possibles. De plus, vu les configurations géographiques de nos régions, je crois que 70km, c'est beaucoup. Surtout que ça serait limiter la comparaison de Chambéry avec Genève, ce qui n'est de loin pas représentatif du climat de la Suisse romande /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> Pour finir, quant à l'épisode hivernal très classique, c'est bien la preuve que ce ton climat n'est pas comparable avec le miens. Voici ce que François Bocherens disait à propos des fortes chutes de neige de janvier : "Les 16 cm de neige tombés à Genève-Cointrin le dimanche 23 janvier représentent également la plus forte chute de neige journalière depuis le fameux 17 février 1985.". Donc une dizaine de centimètres n'est pas si classique que ça à Genève. Sinon, pour faire un brin de suivi tout de même, la température est passée de -11.7°C hier à près de 3°C ce matin à la même heure. Actuellement, il fait 4.9°C à Cointrin. Les CFF signalent l'interruption de la ligne MOB Montreux - Les Rochers-de-Naye, entre Jaman et les Rochers-de-Naye à cause de la météo. Retour à la normale prévu demain. Du côté des routes, la situation s'est bien améliorée en toute région. En montagne par contre, le risque d'avalanche est marqué (3 sur 5), dû aux grandes quantités de neige tombées durant la nuit, auquels c'est ajouté le vent et donc la formation de congères.

Première nouvelle /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> Ils ne sont bien sûr pas obligatoires... ceci explique d'ailleurs sûrement pourquoi 30% du parc automobile suisse est équipé, en hiver, soit de pneus d'été, soit de pneus neige trop vieux.

Des nuages très bas et du coup très visibles, surtout avec la révérbation de la neige, circulent rapidement d'ouest en est. La température est repassée en positif à Cointrin avec +0.7°C. Le radar montre qu'une zone active s'approche par le Nord-Ouest et si c'est de la pluie, ça devrait être fiable. En tous cas, ça semble assez actif pour parasiter les chaînes françaises (TF1, F2, F3). Le vent se lève également petit à petit. Ca ne serait donc pas fini pour nous... A suivre /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Je confirme le redoux... on retrouve des températures positives à La Chaux-de-Fonds, Fahy (+0.4°C les deux), Adelboden (+2.9°C), bientôt aussi au Moléson (-0.3°C). A Genève, ça ne cesse de grimper (-1.4°C). Mais il n'y a toujours pas de précipitations. Ni neige, ni grésil, ni pluie... Même si on a eu probablement près de 10cm aux endroits exposés, on est tout de même loin des plus de 30cm envisagés dans le bulletin d'alerte de MétéoSuisse. A moins que les précipitations ne reprennent cette nuit, la neige va simplement fondre avec le redoux

J'ai parlé un peu vite je crois... La précipitations se sont arrêtées. Vont-elles reprendre plus tard ? Sous quelle forme ? A part ça, le vent s'est bien levé en montagne. On relève des rafales de l'ordre de 80-90km/h pour l'instant sur la Dôle, voire plus, plus au nord. Quant au sommet de la Jungfrau, on y mesure près de 150km/h. Je vous laisse imaginer la sensation de froid !

Il y a eu aussi une petite accalmie tout à l'heure, mais ça a repris modérément ensuite. Quant à la pluie verglaçante, j'en ai pas vu non plus pour l'instant. Ca fait donc tout juste 4h que la neige tombe en continu. Dans d'autres régions, la pluie verglaçante avait remplacé la neige bien plus rapidement. La température est stable. Quant à la suite, il ne faut pas se fier au radar. Il ne sont pas fiables dans ce genre de situation. Combien d'heures sommes-nous restés sous les échos sans rien avoir cette après-midi ? On peut très bien passer la nuit sans échos mais avec de la neige. De plus, je doute que MétéoSuisse aurait passé en vigilance orange s'ils n'étaient pas assez sûr de l'évolution de la situation. Comme expliqué au 19:30, si le vent ne se lève pas en plaine, le lac d'air froid pourrait être conservé et la neige aurait alors plus de chance de tomber toute la nuit.

As-tu remarqués que nous étions passé en vigilance ORANGE chez MétéoSuisse ? C'est la première fois pour la nouvelle carte et c'est aussi la première fois pour Genève pour ce type de phénomène. Sinon, question neige, c'est toujours aussi continu et modéré. Tout à l'heure, des responsables dégageaient l'entrée d'un parking et des troittoirs. 10 minutes après, on ne voit absolument plus rien. Comme s'ils n'étaient pas passé. Ca doit leur faire plaisir J'ai aussi vu quelques déblayeuses qui tournent dans la commune. S'ils répendent du sel, je ne sais pas si ça sera très efficace, du fait de la température largement négative au niveau du sol. Edit : Au vu de l'amas laissé par les déblayeuses de trottoirs, il y a facilement 5cm si pas plus. Sur les routes, apparement il n'y a que du sel qui répendu. Peut-être que seuls les axes les plus importants sont déblayés ?

Et bien voilà ce que ça donne : http://www.infoclimat.fr/photolive/?photoid=11164 Sinon, bah pour l'instant ici c'est le calme plat. Pas de neige, pas de vent, température en légère baisse... On attends. A signaler tout de même cette info route : "A3 Zurich - Bâle, 30 décembre 2005 16:01 : Poste de douane de Bâle-Saint-Louis Autoroute transit interdit aux poids lourds, danger de verglas, durée : 30. décembre 2005 16h00 jusqu'au 31. décembre 2005 06h00, aucune déviation existante"

Wow ! L'Arve serait gelé à Genève Cela est confirmé par les relevés de l'OFEG. L'eau était à 12h à 0.1°C. J'espère que ça va tenir encore un moment, le temps que je mange et que j'aille faire des photos ! Ah bah.. on vient d'en voir des images sur la TSR. Il y a effectivement des blocs de glaces qui flotent à la surface. Incroyable !

Et moi je trouve limite honteux qu'entre passionnés on arrive encore à utiliser l'excuse des sinistrés dès que quelqu'un émet l'envie d'avoir une météo un peu plus agitée. D'autant plus sur ce topic, tout gentil où personne n'a dit vouloir avoir une météo catastrophique. Ils ont juste envie d'avoir leur lot de neige, tout comme en été certains voudraient avoir leurs orages. D'ailleurs, pas besoin d'avoir un temps violent pour provoquer la mort. N'importe quelle condition météo peut tuer (de la glissade sur un sol mouillé à l'accident dû à l'éblouissement par le soleil)... Ne doit-on plus rien évoquer alors ?

Le thermomètre est descendu jusqu'à -11.4°C ce matin (vers 7h) à Genève, ce qui en fait la température la plus basse de l'année (précédent : -10.6°C du 28 janvier dernier). Actuellement, le ciel est couvert et la température est de -7.4°C. Parmis les autres relevés, la presse indique -35°C à la Brévine (NE), -30.3°C à Samedan (GR) et -28.8°C à Ulrichen (VS). Quant à la plaine, on y mesurait -17.5°C à Aigle (VD) et -17.4°C à Granges (SO).

Hé bien.. c'est pas tous les jours qu'on voit ce genre de cartes (capturée à l'instant durant la météo régionale) :

LOL /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Tous les genevois sont de sorties ou quoi ? /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Je suis désolé, mais je te trouve de mauvaise foi sur coup. Cette année à été plus qu'interessante métérologiquement parlant à Genève. As-tu déjà oublié les 12 à 25cm de neige du 23 janvier, les grosses congères et le bordel qui a suivi ? La diverses tempêtes de bise, dont la glaciale qui a fait parler de Genève dans le monde entier ? Les forts orages de juillet, avec à la clé une rafale à 130km/h (même Lothar n'avait pas fait mieux) ? Ou le mois d'avril avec une succession de situation potentiellement violentes résultant par 7 jours de vigilances... Non, vraiment, je peux pas te laisser dire qu'on s'ennuie. Il y a certainement eu plus agité ailleurs, mais cette année on a pas à se plaindre franchement. Et cette couche de neige, considérée comme insignifiante, va tout de même aider à peut-être atteindre des Tn remarquables cette nuit. Et les prévisions sont plus qu'interessantes, pour preuve la vigilance émise par MétéoSuisse et reprise /index.php?act=ST&f=6&t=12492&st=280'>ici même par Fany.

Ca veut dire que c'est pas la plaine Berg ça veut dire montagne, mais je ne sais pas à partir de quelle altitude ils fixent cette limite. Je remets tes liens, qui sont erronés : http://217.160.75.104/wz/pics/MS_Genf_avn.png http://217.160.75.104/wz/pics/MT8_Genf_ens.png

Hey, c'est cool tous ces "lémaniques" /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Donc ça continue toujours de tomber, toujours faiblement mais ça s'accumule gentillement. A ce rythme, d'ici demain matin on pourrait imaginer près de 5cm (sachant qu'il y en avait déjà environ la moitié il y a un peu plus d'une demi-heure). Les routes sont en effet assez glissantes, mais avec des pneus d'hiver et une conduite prudente, ça passe. Evidemment, demain matin je garantie pas que ça se passe aussi bien. Mais d'ici là, la voirie aura fait son boulot. Quant à ceux qui voyaient la mort de la perturbation, qu'il n'y aurait plus rien, ect... et bien c'est bien la preuve, que parfois il vaut mieux laisser faire, plutôt que de tout vouloir prévoir /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Le radar est pas vraiment fiable en situation neigeuse... on a souvent de la neige sans échos ou l'inverse. Sinon, les chances d'avoir de la neige sont tout de même bonnes. MétéoSuisse voit 2 à 4cm en plaine pour cette nuit. Bon, il suffit de pas grand chose pour en avoir plus ou pas du tout évidemment... c'est toujours la même histoire :!: Quoi qu'il en soit, si une nouvelle couche de neige est présente d'ici demain soir, on devrait avoir une nuit de jeudi à vendredi vraiment très froide. Enfin... je vais être sur la route ce soir... j'espère quand même que ça sera pas trop la patinoire. Parce qu'il faudra pas espérer avoir un déneigement avant 4-5h du mat' chez nous.

Il y a a peu près une demi-heure, une faible averse de neige à concerné ma région... Rien de bien important, si ce n'est que d'après ce que j'ai vu, il n'y aurait aucun mal à ce que ça tienne au sol.

Ah /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> Je parie que c'est Natalie Sbaï qui te l'a dit /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> C'est vrai que ça m'a aussi un peu étonné son "toujours faibles". Elle aurait dû dire "en général". On sait bien qu'en météo on est jamais à l'abris de surprises /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Bon, en ce qui concerne l'interprétation des modèles, moi je ne me lancerais pas, parce que c'est pas vraiment ma tasse de thé en général /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> Malgré tout, l'ENS pour Genève est prometteur : http://217.160.75.104/wz/pics/MT8_Genf_ens.png Je ne suis pas certain de ce que ça peut donner en plaine, mais ça a l'air sympa /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Si en plus la neige et le vent (comme j'ai pu l'entendre dire) se mèlent aux festivités, ça risque d'être sympa.

Tu sais, je crois que pendant quelques jours, cette voiture a dû être photographiée un nombre incalculable de fois par de nombreuses personnes... sauf par moi, à mon grand regret. Je n'avais pas la voiture (non, non.. elle était pas prise par la glace ) et de chez moi à Versoix (où se trouvait cette fameuse voiture), c'est facilement 2h pour l'aller-retour en transports publics. Impossible de manager tout ça avec les cours et tout. J'ai aussi loupé les incroyables congères qui s'étaient formées, en campagne particulièrement

On retrouve ce phénomène d'inversion, assez bien marqué ce soir dans la région. Actuellement (22h40), il fait par exemple -2.6°C à Genève (420m), mais +5.7°C à la Dôle (1670m). Et la température à Genève baisse, tandis qu'elle grimpe encore à la Dôle ! La montée a d'ailleurs été forte, passant en 1h d'une Tm (horaire) de près de -4°C à un Tm de +4.8°C (cf graphiques de MétéoSuisse).

Oui, oui... on dit bien genevois(e) /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> Alors, d'abord pour répondre à Nico, voici quelques observations durant cette période (température et vent relevés à Genève-Cointrin, vent plus fort sur le lac) : Date : Tn / Tx : Observation 23/01 : -4.5 / 2.4 : Grosses chutes de neige (17cm, voire jusqu'à 25cm en campagne). La bise se lève et est modérée. 24/01 : -6.6 / 1 : 2cm de neige fraîche. Bise modérée. 25/01 : -4.7 / -1.2 : Bise forte (65.5km/h). Neige soufflée. 26/01 : -5.2 / -2.8 : Bise tempétueuse (90.4km/h). Berges gelées. Congères. Alerte jaune de MétéoSuisse et de la police genevoise. *gros bordel" 27/01 : -9.3 / -3.2 : Bise très forte (84.6km/h). Idem qu'hier 28/01 : -10.6 / -2.2 : Record de Tn pour l'instant en 2005 Et ainsi de suite, jusqu'au 31, qui met fin à une série de 6 jours sans dégel avec -10 / 0.8 tout de même. Je ne sais malheureusement pas quelle était la température du lac ces jours là. Sans avoir eu de journée exceptionnellement froide, le lac était à 5°C ces derniers jours. Ca peut, peut-être donner une estimation pour janvier 2005. Quoi qu'il en soit, il fallait que l'eau soit suffisement froide pour qu'elle puisse geler rapidement au contact d'un objet. Un peu comme pour une pluie verglaçante j'imagine. D'ailleurs, la bise en elle même aide à ce refroidissement de l'eau, car lorsque la rade avait été pris par la glace, par exemple en 1891, c'était dû à une forte bise. Je ne sais pas si c'était dû à la même chose en 1956 par contre. En ce qui concerne le propriétaire de la voiture, on avait pu le voir dans un reportage quelques jours après. Apparement sa voiture n'avait pas trop subit de dégâts, si mes souvenirs sont bons. Mais bon... j'imagine qu'il s'attendait pas à ce que sa voiture devienne aussi célèbre /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> Même si on avait été prévenu à l'avance du risque d'embruns congelants, je pense que personne ne s'attendait à ce que ça prenne cette ampleure. Pour répondre à Damien49 maintenant, la violence et la dangerosité de ce phénomène, à mon avis, réside essentiellement dans le refroidissement. J'avais été faire des photos le 26, la sensation de froid chutait facilement sous les -15°C à Cointrin. Au bord du lac, le vent étant plus violent et plus constant, ça devait être encore plus bas. Et à ces températures là, c'est le froid qui devient vraiment dangereux. J'aurais volontier fait plus de photos d'ailleurs, mais je commençais à ressentir les effets négatifs de cette exposition froid et j'ai préféré pas trop abuser. Mon dossier photo sur le sujet

Merci beaucoup pour vos précisions /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> En fait je remarque que j'avais tout naturellement utilisé la règle du supérieur/inférieur ou égale à pour d'autres valeurs, comme pour les précipitations. Je sais pas pourquoi ça m'avait posé un problème pour la température /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Hello /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Euh... avant 50 ans, c'est presque sûr qu'on revoit ce genre de phénomène. Seul l'ampleur était exceptionnelle, parce que la bise elle même était exceptionnelle (90.4km/h pour mémoire à Cointrin, probablement plus sur les rives du lac). Mais le phénomène en lui même avait déjà été vu à d'autres occasions (impossible de te dire exactement quand). Et en soit, ce n'est pas compliqué à reproduire. Il suffit qu'il fasse assez froid et que la bise souffle assez fortement pour créer de vagues suffisantes (dès 70-80km/h je pense). Si ça se trouve, avec la multitudes d'épisodes de bise violentes que nous avons eu depuis novembre 2004, on pourrait tout à fait imaginer que le phénomène se reproduise cette année, si la bise se décide à souffler un jour de grand froid /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> Edit : Et bien voilà.. j'ai retrouvé au moins une photo, qui date de décembre 2001 : http://www.denisbalibouse.ch/pages/pw33.html Comme quoi /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> La seule différence, comme je l'ai dit, était probablement l'ampleure, mais aussi la couverture médiatique. Les rives gelées du lac Léman ont fait le tour du monde en janvier 2005, ce qui n'était pas forcément le cas des épisodes précédents. Edit 2 : J'ai vu que tu étais genevoise /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Ton pseudo était un peu trompeur, vu que le 74 fait plutôt penser à nos voisins de Haute-Savoie /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> C'est cool en tous cas, ça fait un participant de plus pour notre région. Il y a déjà djoss et moi qui participont plus ou moins régulièrement /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">