boubou07

je connais bien la région de Carcassonne, la végétation y est majoritairement méd. (présence de pins d'Alep, chênes verts...) mais c'est l'extrême limite, dès que l'on prend la route de Toulouse et que l'ont fait quelques km, c'est terminé, on entre dans le domaine atlantique. concernant le climat pour moi le plus marquant c'est le vent omniprésent et vraiment glacial en hiver et au début du printemps ! je pense que c'est le vent davantage que le soleil qui assèche l'atmosphère et empêche la flore atlantique de prospérer. l'ensoleillement y est en effet d'environs 2100h/an (pas vraiment dans le standart mèd.) et si les Tn sont assez élevées (brassage des couches d'air par le vent), les Tx sont en revanche un peu faible pour la zone mèd. surtout en hiver où les journées peuvent être franchement froides, grises et ventées. vous l'aurez compris, ce n'est pas mon climat favori

nous on y est en situation d'étiage, et ça fait un moment que ça dure ! certains petits cours d'eau sont même quasiment à sec. les pluies sont rarissimes et ridicules, je ne me souviens même pas de la dernière fois où on a eu une vraie grosse pluie qui dure et qui fait gonfler les rivières comme on en a normalement régulièrement en Cévennes ardéchoises je suis curieux (et stressé) de voir comment vont repartirent les arbres et arbustes à feuilles caducs au printemps...

bon en effet il a plu hier lundi 11 mais ça ressemblait davantage à du crachin parisien qu'à de la pluie cévenole..... enfin on va pas se plaindre c'est tout de même de l'eau. en attendant les rivières sont toujours incroyablement basses, en dessous de leur niveau normal du mois d'Aout ! maintenant c'est clair il y a 3 options possibles : 1- du vent du midi, de la douceur et de la flotte tout Janvier/Février et les sols et la flore se refont une santé 2- Janvier/Février sous flux de nord, froids et secs, puis un printemps/été 2018 à dominante sèche et c'est la cata tout crève sur pied 3- Janvier/Février froids et secs puis un printemps sous la flotte avec des T° qui ne décollent pas et là les sols se refont une santé mais c'est foutu pour les pollinisations, les fruits, le miel... donc, espérons que cet hiver aura son lot de pluie ou pourquoi pas 50cm de neige, enfin de l'eau avant que le soleil ne se remette à taper !!!

c'est tout à fait ça ! chez moi (région d'Aubenas 07) les collines sont couvertes de chênes verts, l'ensoleillement serait (d'après les chiffres de la station de l'aérodrome Aubenas/Lanas) de 2518h/an sur 91-2010 et la Tm de Juillet de 23,8°C sur 81-2010 et pourtant on reste dans le subméditerranéen, même avec des pluies concentrées sur l'automne, car les grosses pluies de convection estivales qui se développent sur les montagnes alentours font que les étés ne sont pas assez secs. et donc la flore euro-atlantique se mélange avec la flore méd. Les quelques pins d'Alep même s'ils sont présents et pas vilains, sont plantés et non spontanés. de même, les oliveraies sont composées de variétés rustiques, moyennement résistantes à la sécheresse mais très résistantes au froid (rougette des Vans, Aglandau, violette d'Ardèche...) et l'on voit bien l'importance cruciale des cumuls de l'été cette année car on a eu ici en 2017 des niveaux de précipitations dignes d'un climat méd. aride. et on a bien vu que dans ce cas de figure les feuillus atlantique ne résistent pas du tout et jaunissent voire défeuillent dès fin Juillet. De même les fruitiers tempérés ne peuvent fructifier et lâchent des avortons de fruits pour résister à la sécheresse... il est donc clair qu'un endroit où croissent normalement de nombreux feuillus atlantiques (hors des rives des cours d'eau) le climat sera au mieux subméditérranéen ou supraméditerranéen. Dans les régions avec 2 ou 3 mois secs, il n'y a même plus d'arbres (sauf quelques bouquets de pins d'Alep) et c'est la garrigue basse qui domine (cystes, thyms, chênes Kermès...) tout ça pour dire qu'on peut avoir beaucoup de soleil et même de la "grosse cagne" comme c'est le cas chez moi, si il y a passage + ou - régulier de fortes pluies orageuses en été, ce soleil ne génera pas les feuillus atlantique qui pousseront et se reproduiront malgré tout, et donc on ne sera pas pour autant dans le vrai méditerranéen. les régions du sud-est au dessus du 45° parallèle et/ou au dessus de 500m d'altitude ont donc beaucoup de marge avant d'en arriver là !

oui enfin le climat méditerranéen c'est surtout des étés très secs suivis de saisons froides durant lesquelles le gros des cumuls de précipitations tombe en peu de jours. c'est donc pour moi du coté du déséquilibre des précipitations qu'il faut regarder. la flore méditerranéenne prend le dessus sur la flore atlantique lorsque les étés deviennent trop chauds et trop secs pour que les espèces atlantiques puissent supporter ces longues périodes sèches (avec Tm supérieure à 22°C) l'ensoleillement est un bon marqueur mais pas suffisant, par ex les Corbières et le Roussillon atteignent à peine les 2500h de soleil/an et pourtant le climat et donc la flore y sont typiquement méd. car la sécheresse estivale y est très marqué et le vent omniprésent accentue encore plus le déssèchement des sols et des végétaux. Si Grenoble et Lyon manquent cruellement d'eau tous les étés et que la flore atlantique y dépéri, on pourra alors parler d'un climat qui vire au méd. (à condition aussi que les hivers s'adoucissent et que le soleil soit bien présent à la belle saison, en effet...)

C'est vrai qu'il existe une tendance à vouloir voir du med. un peu partout, ce climat attire et brouille l'objectivité. on veut voir du med. partout où il y a un peu plus de soleil qu'ailleurs... pourtant quand on y réfléchie ce n'est pas forcément une panacée, même si comme beaucoup j'apprécie la chaleur et le ciel bleu il ne faut pas oublier le vent violent et la sécheresse ! chez moi (piémont cévenol ardéchois) la méditérannéisation est bien là depuis quelques années (les pluies se concentrent déjà sur l'automne depuis bien longtemps ), cela se traduit par des sécheresses terribles et bien plus de vent, ce qui n'est pas pratique du tout pour pratiquer le maraichage, l'arboriculture et l'apiculture c'est même carrément l'enfer ! je veux garder mes pluies cévenoles ! et celles du printemps aussi ! on est presque en Décembre et les rivières ne coulent toujours pas !

Oui vraiment intéressant, j'en ai profité pour jeter un oeil sur les fiches des stations françaises et là j'ai été étonné (pour ne pas dire effrayé ) de voir la hausse entre les normales 1981-2010 (disponible chez MF) et celles de 2000-2017 indiquées sur les fiches de Mottoth. sur certains mois c'est vraiment impressionnant, de plus la hausse est généralisée à tous les mois sur toutes les stations ! le RC c'est décidement pas de la sciences fiction

Bonjour, j'ai cherché sur ce site et ailleurs mais je n'ai pas trouvé de réponse satisfaisante. d'après certaines cartes (et certains habitants rencontrés...) le coin le plus venté serait le secteur Fitou, Leucate, selon d'autres sources ce serait plutôt vers Narbonne, Port la nouvelle (Gruissan "wind-city") et selon d'autres encore ce serait la côte vermeille, Port-vendres et surtout le cap Béar...???? A-t-on des stats fiables car je n'y comprend rien. j'ai même trouvé une carte M-F où sur chaque mois ou presque (excepté les mois d'été) le plus venté (en rouge) est le long des Albères et sur la côte vermeille tandis que sur l'année ce serait le littoral audois et la région de Béziers : http://www.astrosurf.com/cavadore/meteo/climato-france/ comme j'ai de la famille dans les Corbières je vais souvent par là-bas et j'ai l'impression que le pire ce situe en vallée de l'Aude et sur le littoral entre Narbonne et Fitou , pourtant on m'affirme que le vent fort est plus fréquent dans les P-O et surtout le sud-est des P-O. mais quand on regarde le paysage (végétation rase et maigre, arbres déformés par le vent, éoliennes...) il semble bien que le plus ventée soit l'est de l'Aude et l'extrême nord des P-O, du côté de Salses, Vingrau, etc... s(il y a des spécialistes du coin j'aimerais bien avoir leur avis, et quelques données chiffrées seraient les bienvenues, si toutefois elles existent...

Toujours pas d'eau non plus en Ardèche, des rivières qui ne coulent pas et des sols complètement sec ! du jamais vu je pense à cette période. on a eu la première gelée hier matin (-1,6°C chez moi) donc arrivée du froid avant la pluie ! d'habitude on a systématiquement plusieurs semaines de douceur humide, gros cumuls, orages, brumes matinales, etc... avant que les premiers froids n'arrivent. c'est aussi une année catastrophiques pour les arboriculteurs, les castanéiculteurs et les éleveurs. et pas seulement de brebis et de vaches mais aussi d'abeilles, une famine jamais vue pour les ruches ! en restera-t-il de vivantes au printemps ??? sans parler des arbres qui prennent le gel avant d'avoir pu se réhydrater, alors qu'ils avaient défeuillé en Aout avec la canicule ! certains disent qu'il y aura un avant et un après 2017 avec un changement radical de flore (élimination de tous les feuillus + ou - exigeants en eau) c'est surement exagéré mais en tous cas c'est sur qu'il y aura un paquet d'arbres morts et les espèces méd. vont continuer de coloniser par dessus...

Merci pour cette fiche ! j'aurais pensé qu'il fallait bien plus que 140km de distance avec l'océan pour avoir une telle élévation des t° ! c'est déjà le jour et la nuit ! ça ressemble énormément a ce que j'avais au Mali, sauf que, continentalité et altitude obligent, j'avais des nuits fraiches et décembre/janvier avec des tn de l'ordre de 13 à 14°C. inversement j'avais des journées à 45°C ou plus très nombreuses en avril et juin. même courbe de t° en "dos de chameau", il faut rappeler qu'à ces latitudes, le soleil est en position zénithale au mois de mai. c'est la saison où à midi, il n'y a pas d'ombre vu que le soleil tape avec un angle de 90° ou presque. puis en juin juillet il descend d'un cran mais de l'autre coté du ciel et c'est alors les façades nord qui sont au soleil et le sud est à l'ombre. En aout le soleil repasse au zénith mais c'est la période la plus humide et nuageuse donc on est un peu protégé. par contre quand il sort entre 2 averses, ça fait mal ! ensuite c'est à nouveau le sud qui est au soleil. ensuite on reviens à un soleil équivalent au plein été dans le midi de la France vers Novembre : c'est à ce moment qu'on voit arriver les vols d'hirondelles fuyant le froid de l'Europe en plein hiver on peut avoir un peu de fraicheur les jours ventés avec parfois à peine 27 ou 28° l'après-midi globalement c'est tout de même un climat "relativement supportable" car sec. ceci dit la force du soleil pose des problèmes, là bas c'est pas des coups de soleil qu'on ramasse mais des cloques, de vrais brulures ! j'aimerais d'ailleurs bien connaitre l'indice UV que ça donnerais sur place ? au ressentit je dirais 15 ou 16... j'avais un copain mécano qui s'amusait à mesurer la t° du sable ou de la terre en surface avec une sonde, en avril/mai ça montait à 70° !

je pense qu'il y a un "gouffre" entre les zones plus ou moins littorales et l'intérieur en Afrique de l'Ouest. J'ai vécu quelques années dans l'ouest malien (district de Kita et de Kayes) et le maximum thermique là-bas se situe en Avril/ Mai avec des maximales moyennes de l'ordre de 40°C voire un peu plus (records en Mai sur ma modeste station amateur tn = 34°/tx = 48°). Dès juin c'est un régime orageux qui se met en place avec des mi-journées à 36/37° suivies d'averses brèves mais violentes ! puis en Juillet/Aout/Septembre c'est une sorte de mousson : autour de 30° en journée avec des pluies assez fréquentes et très intenses. tout reverdit ! malgré cela pas d'hygrométrie très élevée comme en zone tropicale humide, il fait moite uniquement en soirée après une bonne pluie. s'en suit une période sèche entre Octobre et Janvier qui ressemble fort à un bel été en Provence : ciel bleu, vent sec et tx variant entre 30 et 35°. par contre, Février et MArs sont bien plus chaud avec déjà des 40° !

de l'eau, de l'eau !

ah tu as des ruches ! moi aussi et c'est justement cette activité qui me donne l'impression que le climat se détraque vraiment. chaque saison la météo met les abeilles à l'épreuve et ça devient vraiment très compliqué ! cette année avec cette sécheresse incroyable le manque de pollen est criant et les populations n'ont pas pu se refaire avant l'hiver. les abeilles, en osmose avec leur milieu, adoptent des comportements extrêmes : elles sont comme en hivernage depuis la mi-juillet, résignées devant une flore qui ne peut plus maintenir son cycle à cause du manque d'eau. les 2 dernières années j'ai trouvé que tout était comme décalé : temps froid et venteux et abeilles inactives de Janvier à Mai puis activité, fleurs et miel de Juin a Aout, puis activité des abeilles , beau temps mais pénurie de fleurs de Aout à Novembre. comme si la période de beau temps et de douceur propice au butinage s'était décalé de 2 mois (de Juin à Novembre au lieu de Avril à Septembre) sans que les végétaux et leur cycle de floraison n'est eu le temps de s'adapter. les fleurs sont là alors qu'il vente et fait froid, puis lorsque les floraisons sont terminées, le temps demeure radieux pendant des semaines et les abeilles se fatiguent pour rien à chercher des fleurs qui ne sont plus là malgré le grand soleil. tandis que les frelons asiatiques en profite pour chasser...

je te crois volontiers mais perso je vois les choses dans l'autre sens : je ne me dit pas est-ce que ces évènements démontrent un RC dont les hommes sont responsables ? mais plutôt : est-ce qu'il est possible qu'avec autant de pollution on ne détraque pas le climat ???

je ne pense pas en effet que le climat med. s'impose dans le sud-ouest ou le centre-est, par contre il me parait clair qu'il remonte progressivement le couloir rhodanien ainsi que les vallées des principaux affluents du Rhône. aussi, il monte en altitude sur les contreforts du massif-central. chez moi en Ardèche méridionale, carrefour climatique depuis toujours, les caractères méd. ne font que s'amplifier ces dernières années : vents violents et asséchant, longue période de sécheresse, automnes très doux voire chauds... les T° moyennes augmentent et les étés caniculaires sont bien plus fréquents tandis que les épisodes de glaces et de neiges tendant à disparaitrent. et de façon évidente, on voit des espèces telles que châtaigniers, merisiers, pommiers et poiriers sauvages, fresnes,etc... dépérirent dans de nombreuses zones au profit des chênes verts et kermès et des pins maritimes et laricio. de même, la production d'olives se répand vers l'ouest et le nord assez rapidement et on voit des oliviers fructifier joliment dans des coins où il y a encore 15 ans la châtaigne régnait sans partage. il est aussi clair que les cigales remontent elles aussi et surement d'autres espèces du sud avec elles.

tiens à propos, une drôle de coincidence : http://www.meteofrance.fr/actualites/12839771-gaz-a-effet-de-serre-nouveaux-records-de-concentrations-en-2016 l'info que je retiens : ça fait au bas mot 3 millions d'années qu'on avait pas eu une concentration de CO2 aussi élevée, soit 1.5 fois + qu'avant l'ère industrielle ! il y aurait peut-être une logique à ce que des évènements météo extrêmes et effectivement inédits pour certains, se produisent...

tout va bien alors, c'est Donald Trump qui a raison, on peut continuer à émettre des gaz à effet de serre sans soucis puisque tout est normal ! ouf, tu me rassure, le dérèglements des floraisons et la mort d'arbres par milliers ne sont qu'une vue de l'esprit, dormez tranquilles braves gens !

facile : (je parle pour le sud Ardèche bien sur) 2011 printemps ultra sec suivi de fortes pluies en juillet (du jamais vu depuis très longtemps) septembre 2011 le plus chaud jamais observé puis en octobre pluie cévenole exceptionelle (450mm en 36h) février 2012 vague de froid historique, on a égalé février 56 avril/mai 2012 pluie et froid exceptionnels, 12° mi-Mai même chose au printemps 2013 puis courte canicule en été mars, avril 2014 sècheresse et chaleur précoce (25° pendant 2 semaines en Mars) puis des pluies diluviennnes tout l'été (du jamais vu) automne 2014 : 8 épisodes cévenols en 2 mois, inondations, coulées de boue. été 2015 : chaleur extrème pendant 2 mois, l'un des été les plus chauds depuis un siècle. hiver 2015/16 : aucune gelée, quasi pas de froid. aout/septembre 2016 sécheresse et chaleur hors-norme 2017 : pire sécheresse jamais observé ça te suffit ? j'ai du en oublier maisça fait déjà un bon résumé...

à propos du réchauffement climatique (ou plutôt devraient-ont parler de dérèglement climatique ? ) je regarde les choses avec les lunettes de quelqu'un qui travail avec la nature et la météo et non pas de quelqu'un qui observe les statistiques. et je vois que les normales du 20eme siècle, en ce qui concerne les rythmes de la nature sont à ranger au rayon des souvenirs... depuis 2010, chaque saison est marquée par des extrêmes, des situations météo inédites, anormales qui demandent de s'adapter et de revoir sa copie. pour moi le dérèglement est un fait, un acquis, les "normales saisonnières" ne veulent plus rien dire et la façon de bosser en relation avec les plantes est totalement autre.

en Ardèche il a plu certes (dans les 40 à 60mm) mais on reste bien loin de la normale qui est de 170mm en Octobre au pied des Cévennes (Aubenas) et 300mm à l'intérieur du massif (La souche alt 550m). la dernière pluie, courte et orageuse n'a pas pénétré dans les sols et c'est déjà sec à nouveau, la végétation n'en tirera rien du tout. cette pluie, probablement la seule d'octobre est vraiment ridicule par rapport à ce qu'il tombe habituellement à cette saison ! l'état de sécheresse continu donc aussi ici mais si ces dernières précipitations ont empêché l'aggravation du phénomène, contrairement à ce qui se passe de l'autre coté du Rhône où là ça tourne carrément à la catastrophe...

Pour avoir pas mal voyagé à Tenerife je peux dire que la météo est extrêmement changeante selon les endroits où l'on se trouve ! elles changent aussi très vite en cours de journée, excepté sur la côte sud où le temps est au beau fixe. on peut ainsi passer du grand soleil et de la douceur à un temps brumeux et frais en seulement quelques kilomètres. des journées passées à se balader font changer de tenue sans arrêt, tee-shirt puis k-way puis pull sous le k-way puis encore tee-shirt et ainsi de suite c'est assez compliqué, surtout en hiver ! il arrive par exemple qu'on se lève le matin a Santa-cruz (la capitale à l'est de la côte sud) on boit un café en terrasse avec un petit 18° et puis on part en excursion vers San-Cristobal (à coté de l'aéroport nord) et là après seulement 15 minutes de voitures on enfile un pull car malgré l'avancée de la matinée il ne fait toujours que 15°. puis on rejoint la cote nord et là on est en pleine bruine et on n'y voit pas à 50m ! retour coté sud il fait 25° sous le ciel bleu. De même en montagne, sur le massif du Teide, on peut avoir une journée glaciale où l'on enfile écharpe et bonnet, et 2 jours plus tard il fait doux et on prend un coup de soleil terrible ! tout ceci est confirmé par la flore qui es très changeante également : uniquement des succulentes sur le littoral sud, des palmiers et des manguiers un peu plus haut, puis de belles forêts sub-tropicales verdoyantes (massif de l'Anaga), ensuite d'immenses pins des Canaries, puis un paysage qui ressemble à la planète Mars ! au nord beaucoup de mousse, de fougères et sur la côte d'immenses plantations de bananiers... voilà le témoignage d'un touriste amateur de botanique (et non pas d'un climatologue avertit )

enfin un orage qui a pété hier soir sur les hautes-Cévennes ardéchoises ! bon c'était pas non plus le déluge mais tant mieux, ça évite que ça ravine trop. ceci dit c'était tout de même un peu léger et chez moi, vers Aubenas, ça n' a pas beaucoup pénétré dans le sol, tout a dévalé les pentes en surface... est-ce que ce sera suffisant pour donner à boire aux arbres ? je ne pense pas, les sols sont vraiment trop secs ! il faudrait que ça recommence mais il n'y a plus rien de prévu...

oui ça va être pour nous !!! désolé

pour répondre à GD61 je dirais que par chez moi en Cévennes ardéchoises la situation est justement critique car la flore, passé 300 ou 400m d'altitude est riche en espèce euro-sibérienne (de climat tempéré) et même si elles apprécient le soleil, ont des besoins en eau assez important : châtaignier, fresnes, merisiers, aubépines, érables, prunelliers... plus haut on a aussi des hêtres. ces arbres se mélangent avec les chênes verts et les pins maritimes entre 300 et 700m d'altitude environs mais ils sont nombreux et sont en danger de mort actuellement. ceux qui souffrent le plus sont les fresnes et les merisiers (grillés depuis 1 mois et demi) et les chataigniers (déjà attaqués par le parasite cynips et par la maladie de l'encre). les paysages ne sont pas beaux à voir, je ne sais si ces arbres repartiront mais ils sont vraiment à l'agonie ! certains sont déjà bel et bien morts. la faune aussi souffre : pas d'herbe, pas de chataigne, pas de fleurs pour les abeilles, tout est jaune et craquant. sur les pentes caillouteuses exposées plein sud, des chênes verts commencent aussi à roussir. les chênes pubescents sont eux roussis depuis 15 jours environs. mais ils passeront le cap... maintenant quand va-t-il pleuvoir ? rien en vue !!!