Dionysos

Merci pour ton travail. Je trouve très bizarre cette affirmation. Est-ce que ce ne serait pas plutôt l'inverse ? Quand on regarde les normales 1991-2020 de Grenoble Saint-Geoirs, la tm d'août est extrêmement proche de la tm de juillet, elles sont même quasi égales. Ce qui est conforme à l'observation, car le mois d'août est souvent très beau dans la région de Grenoble, contrairement à juin qui, lui, est plus variable d'une année à l'autre (la tm de juin sur 1991-2020 est 2° en dessous de celles de juillet et août) A Saint-Geoirs, le mois d'août est d'ailleurs le plus garanti de tous en bonne insolation. En 50 ans de relevés, jamais un mois d'août n'a enregistré moins de 220 h d'insolation. Alors qu'il y a au moins 1 valeur en dessous en juillet (le fameux mois de juillet 2014 ...) et plusieurs en juin ...

La station de Saint-Geoirs va-t-elle passer la barre des 100 h en ce mois de janvier ? Hier soir, il manquait environ 10 min ... Réponse ce soir ... Bron sera loin du compte, avec seulement 62 h hier soir Ce matin, ciel majoritairement gris, mais lumineux par endroit ... Pas de précipitation pour l'instant ta 7°

Pour compléter, voici ce que ça donne en nombre de jours avec insolation <= 1h sur 2024 : Montpellier-Fréjorgues 35 Toulouse-Blagnac 68 La Rochelle-Aérodrome 70 Grenoble Saint-Geoirs 74 Paris Montsouris 120 Bon, évidemment, c'est une année parmi d'autres, je ne prétends pas que ça soit représentatif, il faudrait une moyenne sur 30 ans évidemment ... Mais on voit, de manière surprenante qu'en 2024, La Rochelle a grosso modo 150 h de soleil de plus que Toulouse, mais Toulouse a tout petit peu moins de journées très sombres ...

Le littoral du Centre-Ouest est bien ensoleillé par rapport à la moyenne nationale, c'est une évidence Mais le côté "exceptionnel" de cet ensoleillement est à relativiser un peu, il me semble, je m'explique ... Le littoral du Centre-Ouest est surtout particulièrement privilégié lors des mois à jours longs Qui plus est, le secteur est très plat, sans aucun masque Enfin, la latitude "relativement" élevée permet, à cette saison, une durée de jour très légèrement plus longue que sur les bords de la Méditerranée Tous ces paramètres permettent aux stations du secteur de faire vraiment "le plein" en cas de conditions anticycloniques estivales durables C'est assez instructif d'étudier l'ensoleillement de La Rochelle sur 2024, par exemple ... En juin 2024 , La Rochelle totalise 278 h, ce qui est un ensoleillement remarquable sur ce mois de juin 2024, c'est même plus que Montpellier ! En fait, seules les stations de PACA ont fait mieux que le Centre-Ouest sur ce mois de juin 2024 particulièrement "pourri" à l'échelle du pays ... Par contre, sur novembre - décembre 2024 , l'ensoleillement de La Rochelle est assez quelconque, pour ne pas dire médiocre ... (même s'il y a eu évidemment bien pire, notamment dans le Nord-Ouest ...) Sur 2024, nombre de jours avec insolation <= 1 h (*) Montpellier 35 La Rochelle 70 Paris 120 A noter que 70, pour 2024, c'est une valeur "standard" dans la moitié sud non méditerranéenne du pays (par exemple , Toulouse et Grenoble sont dans les mêmes eaux) (*) possible que je me sois trompé de 1 ou 2 unités dans mes décomptes, mais les ordres de grandeurs sont justes

Sur 1991-2020, la normale de Perpignan-Rivesaltes est de 2456 h, il y a donc environ 150 h d'écart Mais attention, cette normale a été mesurée avec l'héliographe, la station de Rivesaltes n'est passée au pyranomètre qu'en 2019 ... L'écart d'ensoleillement entre Perpignan et le littoral du Centre-Ouest est surtout sensible d'octobre à mars, et il est maximal de novembre à janvier Par exemple, sur 1991-2020, la normale de Perpignan en janvier est de 141 h, contre 91 h pour la Rochelle Quant à Carcassonne, la station de Salvaza est une station "méditerranéenne" un peu spéciale, elle est située à l'ouest de la ville, vraiment en limite de la zone de climat méditerranéen Ce qui explique une normale d'insolation indigne des standards méditerranéens ...

Pour moi, tout ce qu'on peut dire sur ce point, c'est que Les Sables d'Olonne et La Rochelle ont des insolations annuelles très similaires, point (même s'il y avait réellement 15h d'écart sur une année, ça peut être considéré comme insignifiant, il me semble) Pour établir une distinction formelle entre des insolations de toute façon très proches, il faudrait au moins 30 ans de mesures ininterrompues , avec le même matériel, et dans des stations qui ont un masque absolument similaire (même si, dans cette région très plate, le masque ne devrait pas être un sujet, mais à voir ...) Pour ce qui est du changement de matériel, j'avais regardé le cas de Grenoble Saint-Geoirs, où le passage de l'héliographe au pyranomètre a été effectué en 2009 Sur 2010 - 2024, l'insolation annuelle moyenne, mesurée avec la pyranomètre, est effectivement d'environ 5% supérieure à la normale 1981-2010 (mesurée quasi totalement avec l'héliographe) Maintenant, ces environ 5% viennent-ils totalement du changement de matériel ? Pour être sûr, il aurait fallu mesurer l'insolation de 2010-2024 avec les 2 matériels et comparer ...

Sujet très intéressant J'ai fait une recherche rapide pour Grenoble -Saint Geoirs, j'arrive exactement au même total pour 2024 : 70 😞 ( l'insolation annuelle est de 1996 h ) A titre de comparaison, une recherche sur l'exceptionnelle année 2022 (record d'insolation 2530 h ...) , là il y en a seulement 39 (et très majoritairement concentrés sur les mois à jours courts ) Ce serait intéressant à faire sur de plus longues périodes, mais c'est assez fastidieux en effet car ce n'est pas recensé par les stations en général. Certaines recensent peut-être les journées d'insolation nulles (0 min) mais ça exclut , par exemple, une journée avec 25 min, ce qu'on peut quand même considérer comme une journée très sombre ...

Pour ceux que c'est susceptible d'intéresser, à Grenoble , en ce mois de janvier , nous en sommes tout de même au 5ème record journalier de température battu : 5 janvier, 24 janvier, 25 janvier, 26 janvier et 27 janvier. Samedi, tx de 21,8° (record absolu pour un mois de janvier), aujourd'hui tx de 19,3° ... Si ça ne traduit pas une évolution du climat, je ne sais pas ce qu'il faut de plus. Pourtant, ça intéresse très peu les médias, qui préfèrent crier tous les 15 jours à la "vague de froid" ... En gros, à chaque fois que les tn sont négatives (j'exagère à peine ...) Quand j'étais jeune, à la fin des années 80, quand il a commencé à y avoir des hivers anormalement doux (c'était 15° à l'époque ...) avec un enneigement déficitaire, je me souviens que cela faisait beaucoup réagir, mêmes aux infos nationales. Bon, ne nous leurrons pas, c'était surtout l'impact économique sur les stations de ski qui préoccupait, le RC à l'époque , personne ne savait que c'était ...(au-delà du cercle des scientifiques) Mais, maintenant c'est pire, on sait que c'est, mais ça ne fait même plus guère réagir ......

Là, c'est une appréciation subjective 😉 Je n'ai jamais dit que le climat de Grenoble était le plus agréable de France, je pense juste que c'est loin d'être le "pire" ... Pour moi, le climat le plus agréable de France c'est celui de Montpellier : doux, sec, ensoleillé, relativement abrité du vent (en comparaison d'autres secteurs de la zone méditerranéenne) et avec des nuits estivales quand même moins pénibles que celles de la Côte d'Azur .... Mais là aussi c'est subjectif 😉

@Obiou, ce que tu as écrit est juste Les fortes gelées sont même de plus en plus rares avec le RC. Par exemple, cet hiver, il y a eu pas mal de gelées, notamment en raison d'un ciel souvent dégagé, mais aucune forte gelée (le plus bas enregistré est aux alentours de -4°) Et ce matin, par exemple, le foehn, on le sent très bien, en effet ... (MF avait annoncé des fortes pluies, mais le foehn s'est invité à la place ...) @boubou07, c'est vrai également, la chaleur à Grenoble en été, ce n'est pas un mythe, et ce n'est pas forcément agréable en effet ... (tout dépend de la sensibilité personnelle de chacun, et bon, les Grenoblois sont plus ou moins "habitués" à cette chaleur "lourde", humide et sans vent, comme les méditerranéens sont "habitués" au mistral ...)

Les Alpes ne sont pas en France ? 😉 Annecy a également battu son record de température pour un mois de janvier de près de 2°. Quand il a fait 42,5 ° à Paris une journée en juillet 2019, on nous a bassinés alors que la vague ne concernait pas non plus tout le pays ... . .

Ce que j'ai essayé (maladroitement) de dire, c'est que la vision de chacun est effectivement déterminée par son histoire, son vécu ... Si j'avais passé mon enfance et mon adolescence sur la Côte d'Azur, sans doute que ma perception du climat de Grenoble serait bien différente ... (comme tu le disais, d'ailleurs) Ma vision est la conséquence du climat du secteur dans lequel j'ai passé mon enfance et adolescence (période fondamentale de la vie qui nous façonne), enfin la façon dont j'ai perçu ce climat. (ça n'empêche pas que la Haute-Savoie soit indéniablement un très beau département, c'est autre chose)

La température est montée jusqu'à 21,8°, tx probablement définitive et donc nouveau record pour janvier, elle a baissé un peu maintenant car le ciel tend à se couvrir (bien que le soleil fasse encore des apparitions intermittentes) Il fait tout de même encore près de 20° ...

Ton post est plein de bon sens 😉 Oui, ma vision n'est pas objective. J'aime ma ville et ma région, et en matière de climat, j'essaie donc de voir le verre à moitié plein plutôt qu'à moitié vide Tu as raison, pour certain, le rêve c'est la mer et le soleil, pour d'autres c'est le froid et les belles montagnes enneigées @dann17 a quitté la France pour le Canada ... On ne quitte pas la France pour le Canada si on n'a pas une attirance , voire préférence, certaine pour la neige et le froid ... Après, on va pas se mentir, moi je connais pas grand monde qui apprécie la grisaille persistante en plaine ... ceux qui en bouffent tout l'hiver, ils supportent (pas le choix), mais de là dire qu'ils se régalent, j'irai pas jusque là ... J'ai passé mon enfance et mon adolescence dans la basse vallée de l'Arve en Haute -Savoie Comme Grenoble, c'est un climat semi-continental, mais moins favorisé, et encore moins il y a 40 ans Je me souviens qu'en hiver, on voyait vraiment très peu le soleil, soit il pleuvait (ou neigeait), soit il y avait un stratus indécrottable, et ça pouvait durer des périodes interminables (en tout cas, qui me semblaient interminables ..) Grenoble était déjà plus favorisé (ou moins défavorisé) à l'époque , tout comme Annecy, et c'est encore plus vrai actuellement avec l' ICU et le RC D'ailleurs, au moment où j'écris ces lignes, Grenoble bat son record absolu de température pour un mois de janvier ... (il fait actuellement 21,3° à Grenoble-CEA ...)

Journée de foehn monumentale dans la cuvette grenobloise Record absolu de température pour un mois de janvier battu à Grenoble, 21,2° Grenoble -CEA au dernier pointage Qui est plus est le soleil brille (ce qui est pas toujours le cas avec le foehn), l'ambiance est donc quasi estivale ... 🤨